Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: Peratron от Марта 30, 2013, 03:17:18 pm

Название: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 30, 2013, 03:17:18 pm
Есть ли у кого опыт изготовления мелких дросселей с высокой индуктивностью?

По ходу дела есть потребность сооружения фильтра на ~1кГц - а активный фильтр городить не хочется (потребление, заморочки с режимом и размахом сигнала). Классический LC был бы идеален - но требуется индуктивность на сотни миллигенри, а ещё лучше - единицы Генри.

Пошукал по готовым - вижу удовлетворяющие по размерам гантельки, но у них явно избыточный ток (больше 150 мА) - то есть, толстый провод.

Потому конкретный вопрос: перематывал ли кто подобные гантельки и что получилось из этого?
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: zEROID от Марта 30, 2013, 03:25:51 pm
Головку от кассетного плейера старого бери и тащись :))
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: THRASH от Марта 30, 2013, 03:51:08 pm
перематывал гантели. есть они пустые продаются, заполнил всю набрал около 0,2гн. Короче сложно с ними, лучше чашки.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: mrdryn от Марта 30, 2013, 05:52:42 pm
для полосового фильтра на кольце М2000 мотал 0.5Гн проводом 0.1мм 600 витков...геморно это, лучше чашки юзать. А чем готовые на 150 мА не угодили?
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 30, 2013, 06:04:04 pm
Цитировать
Головку от кассетного плейера старого бери и тащись :))
Нужны компоненты для серийного производства - по минимальной цене.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 30, 2013, 06:08:45 pm
Цитировать
перематывал гантели. есть они пустые продаются, заполнил всю набрал около 0,2гн. Короче сложно с ними, лучше чашки.
Ага, псб.
Про пустые сообразил чуть позже - уже когда от компа отсох.
Там должны быть и расчётные формулы в мануалах.
Это я, есно, поищу и посчитаю.

200 мГ - опорная точка. Маловато, но можно покочевряжиться со схемотехникой.
Какой провод то?

Насчёт чашек - тоже думал, но это надо смотреть ассортимент подробней.
Есно, тоже взято в рассмотрение...
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 30, 2013, 06:12:20 pm
Цитировать
для полосового фильтра на кольце М2000 мотал
Кольцо не проходит по причине отсутствия в чулане автомата для намотки.
Если есть какие то готовые изделия в доступе - то укажите пальчиком.

Думал о МИТах и пр. наследии совка - но навскидку не помню ничего подходящего. Потому и спросил - на всякий случай, если кто вспомнит...
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: zEROID от Марта 30, 2013, 06:33:07 pm
Голосую за чашки. Провода влезает много, на плату удобно крепить винтиком, парафином пропитать опять же...
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: multitone от Марта 31, 2013, 10:10:33 am
У меня на складе  большой  выбор чашек  EPCOS c полной комплектацией (каркасы, скобы и т.п.). Если речь идёт о партии  в 1000 штук, можно изготовить катушки на стандартных  чашках  по спецификации заказчика.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Ал-ндр от Марта 31, 2013, 10:32:04 am
Магнмтная головка 6В24Н.510 -  500мГн

может кто мешок подкинет  :)
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Emppu от Марта 31, 2013, 12:47:26 pm
Частенько мотаю  на 18мм 2000-х чашках индуктивности. до 10Н  мотается вообще без проблем, мотаю и до 15Н, но уже сложно укладывать, чтоб влезло в чашку, но реально.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Сэр от Марта 31, 2013, 01:01:06 pm
На этой неделе буду заказывать в Питере  катушки L= 500мГ на RM5. Как с ценой и сроками определятся- могу сообщить .
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 31, 2013, 02:36:31 pm
Ага, буду признателен...

Хотя в проектируемом девайсе уже откачено к классике - то есть, к активномуу фильтру: пассивка недопустимо грузит предыдущий каскад по выходу и требует его умощнения, что полностью сжирает потенциальную выгоду.
Но всё равно докатить возможное решение до практических опций полезно - может на будущее внезапно пригодиться. Потому инфа не повредит...

ПОЛУОФФ: а что тусовка юзает в качестве бюджетных рельс-ту-рельс оперов, с учётом доступности?
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Сэр от Марта 31, 2013, 02:43:29 pm
TS922
http://www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resource/technical/document/datasheet/CD00001188.pdf
http://www.compel.ru/?s=ts922
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: OlegFX от Марта 31, 2013, 03:50:24 pm
Цитировать
а что тусовка юзает в качестве бюджетных рельс-ту-рельс оперов, с учётом доступности?
Р-т-р только по выходу или ещё и по входу? Тип входа (БП, ПТ, МОП), шумы, скорость, потребление... что ещё важно помимо р-т-р?
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 31, 2013, 06:29:41 pm
@ OlegFX
Ну, пока интересует только выход.
Из требований - пригодность к использованию в звуковых трактах примочек ;-)

Олег, я ж спрашиваю про популярные - то есть, именно то, что используется.
Для себя нашёл устраивающий вариант - но интересно расширить свои представления.

А, забыл... Из требований ещё такое - наличие модели в протеусе  ;)
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 31, 2013, 06:31:03 pm
Цитировать
TS922
Ага... Я на него как раз глаз и положил...
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: OlegFX от Марта 31, 2013, 06:48:09 pm
Для примочек: 35мкА на один ОУ - TLC2252(54), 0,4мА - TLC2262(64), 2мА - TLC2272(74). КМОП, при этом малошумящие. По цене сравнимы с TS922. Кстати, есть ещё  TS925 - счетверённый ОУ и вдобавок делитель средней точки + для него буфер.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 31, 2013, 06:58:00 pm
Цитировать
По цене сравнимы с TS922.
Не сказал бы - достойных предложений в ближней реальности не нашлось.
Я на них и ориентировался - благо, модели в проте есть. Но доставабельность не понравилась.

Впрочем, надо на митьку наведаться - просканировать живьём...

В целом спасибо - ничего существенного я не упустил.

UPD: в продолжение темы - а есть ли бюджетные повторители (неинвертирующие), пригодные к примочкострою?
Мне б надо соорудить несколько фильтров - и повторители для этого как раз в кассу...
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: OlegFX от Марта 31, 2013, 07:45:00 pm
Цитировать
в продолжение темы - а есть ли бюджетные повторители (неинвертирующие). Мне б надо соорудить несколько фильтров - и повторители для этого как раз в кассу...
Хорошая шутка. Вот, интересно, чем же тебе ОУ в качестве повторителей не подходят?
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Сэр от Марта 31, 2013, 07:55:41 pm
Бюджет то какой? Может из этих чего-нибудь подойдет
BUF600/601/602/634  ;D
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 31, 2013, 10:30:34 pm
Цитировать
Вот, интересно, чем же тебе ОУ в качестве повторителей не подходят?
Ногами!
Не люблю, когда лишние мешаются  ;)
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Марта 31, 2013, 10:37:05 pm
Цитировать
Бюджет то какой?
Как всегда: за лишнее не платить...

Цитировать
Может из этих чего-нибудь подойдет
BUF600/601/602/634
Точно не осчастливят - лишних ног много, деньги избыточные, питание жрёт...
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: THRASH от Апреля 01, 2013, 07:42:36 am
по поводу гантелей, они более восприимчивы к всяческим наводкам. Лучше не нужно.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Апреля 01, 2013, 07:53:16 am
Цитировать
по поводу гантелей, они более восприимчивы к всяческим наводкам. Лучше не нужно.
Не нужно совать компоненты в те цепи, где они восприимчивы. А в те, где не восприимчивы - можно.
 8-)
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 07, 2013, 01:50:42 pm
Есть всякие мелкие трансики на пермаллое типа как в Дэил-Ап модемах.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: zEROID от Апреля 08, 2013, 01:09:36 pm
Есть ферритовые трансики из энергосберегающих ламп :-)  Что там за феррит непонятно правда. Источник неиссякаем, цена ноль. Надо попробовать намотать тонким проводом до заполнения  и протестировать...
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Апреля 08, 2013, 09:04:23 pm
Цитировать
Источник неиссякаем
Типа, бежим в магаз электротоваров и покупаем оптом энергосберегайки? :-?

Цитировать
цена ноль
Разве энергосберегайки даром раздают?! :o

ХИНТ: у меня в доме нет ни одной энергосберегайки - ни рабочей, ни дохлой... >:(
На помойке ни разу не встречалось :(

Цитировать
Надо попробовать намотать тонким проводом до заполнения  и протестировать...

Эээ...
Кольцо - и до заполнения?!  :o
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: zEROID от Апреля 08, 2013, 09:27:00 pm
Странно, у меня почему-то горелых куча... И там не кольцо, а вполне себе маленький трансик с каркасом.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Сэр от Апреля 12, 2013, 06:04:38 pm
@ Peratron

В Питере 2 конторы лепкос и бэт предложили вариант 500мГн на RM-5 c зазором
Цитировать
Сердечники без зазора имеют очень большой разброс по коэффициенту индуктивности (Al).
Например сердечник RM-5 B65805J0000Y066 имеет Al = 9600+40/-30% nH/w2, соответственно разброс индуктивности в партии может быть +40/-30%. Гарантировать, что в партии все сердечники будут иметь Al близкую к номиналу невозможно, делать выборку трудоемко и необходим запас по сердечникам. Сопротивление будет примерно 8 Ом.
Для уменьшения разброса по индуктивности можно сделать минимальный зазор в сердечнике под  Al = 315 nH/w2 (зазор 0,03 мм), тогда разброс в партии будет +5(7)%. Но очень возрастет сопротивление, до 175 Ом.
Предложение от ООО "Балтийские Электронные Технологии"
Цитировать
Добрый день!
Сообщаю стоимость интересующих Вас изделий по заказу №273:
наименование   обр    партия 500шт
дроссель 1вар 141,00    88,00
дроссель 2вар 146,00    91,00
дроссель 3вар 134,00    84,00
Прим.:
вар1 - пропитка лаком
вар2 - пропитка "Гаммавоск"
вар3 - без пропитки.
Стоимость указана без НДС.
С уважением,
ООО "Балтийские Электронные Технологии"
т/ф (812)370-17-88; 449-40-37
Санкт-Петербург, Ленинский пр.,д. 168, оф. 202
Лэпкос  не рекомендует брать у конкурентов и  посчитал  приблизительно в 2 раза дешевле.
При этом сердечник +каркас+2 скобы=21руб с НДС
Остальное работа. :( Мне кажется самому проще без зазора 300+витков намотать , промерить и подогнать каждую катушку. Неужели действительно в одной партии может быть такой разброс. С трудом верится. А с зазором проницаемость резко уменьшается и кол-во витков сразу вырастает- провод самый тонкий еле влезает . Тоже не айс. Соответственно и цена работы растет.
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Peratron от Апреля 12, 2013, 08:19:21 pm
@ Сэр

Спсб!
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: zEROID от Апреля 13, 2013, 06:01:00 am
Габариты какие сердечника?
Название: Re: малогабаритные катушки индуктивности
Отправлено: Сэр от Апреля 13, 2013, 10:11:42 am
Цитировать
Габариты какие сердечника?
http://ferrite.ru/products/epcos/rm/ RM-5 B65805J0000Y066