Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: Jmenz от Ноября 04, 2012, 09:57:00 pm
-
Может не в той ветке тему создал...
Искал чертежи кабинетов 2х12 вертикальных, и наткнулся на интересный ресурс:
http://www.fortemusical.com/3dcabinets.html
Что скажете? будет ли оно звучать так, как там написано?
особенно интересен вариант "3D 2x12 S/V"
Внешние размеры там указаны, даже показано фото внутренностей, а угол отражающих поверхностей думаю можно и самому "расщитать".
Да, как вариант, нижнюю часть попробовать сделать класически полуоткрытой, не понравиться - закрыть полностью, в общим поексперементировать...
-
Отличная тема.. надо пробовать... дерзай!
-
Что ты хочешь с этого получить?
Чем то особенным обогатить гитарное звучание эта фигня неспособна - гитара гитарой и останется.
Применение на сцене - не имеет смысла, поскольку на сцене кабинет является исходником для микрофона, а весь звук в зале делается порталами.
Расширять зону озвучки кабинета тоже не имеет смысла - поскольку сфокусированность звучания кабинета позволяет гитаристу выбирать баланс мониторинга позициией на сцене между собственным инструментом, идущим через кабинет и остальным звуком команды.
Расширение направленности излучения в этом случае осложнит выбор оптимальной точки.
В диванном варианте смысла тоже не видно - всегда можно украсить гитару чисто электронным способом, да и квазипорталы в виде стереосистемы тоже всегда под рукой. Через них и формировать пространственную ауру.
А вообще то эта тема - типичный баян, поскольку расширением пространственности звучания монофонических источников в радипроиёмниках баловались ещё с 40-х годов - и умерло это техническое направление лишь с приходом стереофонии. По этой теме - море публикаций в литературе 50...60-х годов...
ХИНТ: если уж так хочется с этим поиграться - бери обычный комбарь и направляй его в стенку, чтоб увеличить долю отражений в звуке...
-
Где-то читал, что мол настоящее пространственное звучание лесли можно услышать только находясь в одном помещении с сабжем.
И что толку? Все мы слышим лесли только в записи.
Здесь похоже та же картина ;)
-
Я когда то точно по такой схеме сабвуфер сделал.
Звучало хорошо!
-
Использовать буду дома. Просто раз уж решил делать сам, а не покупать, то хотелось сделать что-то необычное, а брать конструкцию с головы рискованно. Сначала хотел вертикальный 2х12 со скошенным верхом, и возможно снизу закрытый, сверху полуоткрытый. Но не мог найти чертежи, или хоть размеры такого каба.
И в процессе поиска, нарыл на буржуйском форуме, как мужики делали такую конструкцию. Вроди довольны были, но я не очень "на ты" с инглишом, особенно с разговорным техническим сленгом :-[
Теперь вот сомневаюсь, рискнуть и сделать сабж, или венуться к первому варианту вертикального со скошенным верхом...
-
Классический открытый или полуоткрытый гитарный каб при установке его на оптимальном расстоянии от стены обеспечивает не менее эффектную объёмную звуковую картину - за счёт всё того же рассеивания обратного излучения.
Потому попытка пришить к классике рюшечки бессмысленна - это процесс ради процесса, а не результата...
-
@ Peratron
Ну что же, отговорили вы меня... вернусь к первому варианту.
-
@ Jmenz
Ты бы лучше спросил у "гуру" сколько он сам кабинетов сделал, какой конфигурации и из чего, прежде чем слушать его.
-
ХИНТ! :D
-
Начну делать кабинет не раньше чем через 2-3 недели, над конфигурацией подумать пока есть время.
Пока вопрос нащет материалов: Есть в наличии сосновая доска, хорошего качества, просушенна естественным путем около двадцати лет. Плюс оборудование для обработки (раньше с отцом двери, окна и мебель делали). Но один человек сказал что сосна смолянистое дерево, и будет глушить и замыливать звук. Лучше для кабинета пойдет тополь, клен или березовая фанера.
Что скажете? Правда ли что сосна совсем не годиться?
-
Фендер использовал, да и самодельщики не гнушаются
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcarlscustomguitars.com%2Fimages%2F1335960626929-278413523.jpeg&hash=04819636065ede126d142f8a5451d4462c433c6b)
-
Но один человек сказал что сосна смолянистое дерево, и будет глушить и замыливать звук. Лучше для кабинета пойдет тополь, клен или березовая фанера.
Что скажете? Правда ли что сосна совсем не годиться?
Я что-то не уверен, что ты хочешь, чтоб тебе кабинет допевал. По этому и делают из толстой фанеры, чтоб кабинет породисто молчал, а динамик там внутри бился :).
Sau
-
Главная проблема - чтобы ничего не резонировало и не болталось. Мне пришлось глушить "яркий" ящик - гемор!. То есть... практически по фигу из чего делать, и фанера однозначно побеждает.
Но у сосны-ели есть громадное преимущество - она не рассыхается дома!!
-
Пару лет назад сварганил себе 1х12 из сосны, 500х600х350, правда толщина стенок 20мм. так в нем точно ничего не резонирует))) Да и вроди звук не замыливает. Правда видимо прогадал с размерами или пропорциями (брал с головы), и немного басит лишнего. В миксе на репетициях лезет в диапазон бас гитары.
Фурнитуру брал из того что под руками было:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg855%2F2130%2Fdsc02433u.jpg&hash=09e00c16b1ecdac989c03019a430da6bcb5b32c8)
Но думаю что если делать сабж с такой толщиной стенок, то он вообще неподемный будет... хотя, для дома, не думаю что нужно будет таскать много.
Да и хочеться все-таки сделать как можно качественнее.
В общим, если не найду фанеру 16-18 мм. (в моем городке это проблема), то буду делать из сосны. толщины стенок 16мм. думаю будет достаточно, тем-более что посередине еще перегородка будет, так что конструкция должна получиться достаточно жеской.
-
Приветствую. Имели дело с кабинетами Forte... в частности копию изготавливали. Звук получается с заметным естественным ревером.
(https://dl.dropbox.com/u/13540555/IMG_1687_s.jpg)
-
А вообще то эта тема - типичный баян, поскольку расширением пространственности звучания монофонических источников в радипроиёмниках баловались ещё с 40-х годов
И офигенно звучали эти аппараты.
и умерло это техническое направление лишь с приходом стереофонии.
И сейчас делают мини стереосистемы с искусственным расширением стереобазы, в том числе и за счёт конструктива.
Расширение акустической дисперсии моно-кабената - тема интересная. В основном интересна, когда кабинет звучит в помещении "сам по себе" без подзвучки.
В конце концов, музыка это искусство в первую очередь. Кабинет электрогитары - часть звука и часть музыкального инструмента. Я делел из сосны кабинеты - выходят лёгкие и офигенные по звуку. Есть проблема с паразитными резонансами стенок, легко решаются установкой распорок в нужных местах. А по характеру верхей середины и верха они могут сильно убрать "тупые" кабинеты из фанеры и дсп. Как правильно замечено выше, такой кабинет лучше взаимодействует с акустикой помещения. Наверное правильнее всего рассматривать кабинет как акустический музыкальный инструмент, ту-же гитару в конце концов. Там тоже тонкие стенки и пружины-распорки. Кому не нравится или тема не интересна - на здоровье, делайте "мертвяк" из фанеры и дсп, это никто не отменял. Для помещений с неудвлетворительными акустическими условиями и для съёма микрофоном "only". А если в кайфовой акустике играть "как есть" так широкодисперсный кабинет может здорово дать фору многим.
-
А вообще то эта тема - типичный баян, поскольку расширением пространственности звучания монофонических источников в радипроиёмниках баловались ещё с 40-х годов
И офигенно звучали эти аппараты.
и умерло это техническое направление лишь с приходом стереофонии.
И сейчас делают мини стереосистемы с искусственным расширением стереобазы, в том числе и за счёт конструктива.
Расширение акустической дисперсии моно-кабената - тема интересная. В основном интересна, когда кабинет звучит в помещении "сам по себе" без подзвучки.
В конце концов, музыка это искусство в первую очередь. Кабинет электрогитары - часть звука и часть музыкального инструмента. Я делел из сосны кабинеты - выходят лёгкие и офигенные по звуку. Есть проблема с паразитными резонансами стенок, легко решаются установкой распорок в нужных местах. А по характеру верхей середины и верха они могут сильно убрать "тупые" кабинеты из фанеры и дсп. Как правильно замечено выше, такой кабинет лучше взаимодействует с акустикой помещения. Наверное правильнее всего рассматривать кабинет как акустический музыкальный инструмент, ту-же гитару в конце концов. Там тоже тонкие стенки и пружины-распорки. Кому не нравится или тема не интересна - на здоровье, делайте "мертвяк" из фанеры и дсп, это никто не отменял. Для помещений с неудвлетворительными акустическими условиями и для съёма микрофоном "only". А если в кайфовой акустике играть "как есть" так широкодисперсный кабинет может здорово дать фору многим.
Звук отличается от простого каба. Актуален будет для чистого звука. Я когда сделал приятно удивился...
-
у товарища как ево александ дамбл который подобные кабинеты с дырами
-
Да уж, затянулся у меня этот поект... все руки не дойдут...
@ vitjay
Красиво получилось :)
А как с таким кабом звучит хайгейн? Как бы кашу на рифах не получить, как когда с ревером переборщить...
-
Да уж, затянулся у меня этот поект... все руки не дойдут...
@ vitjay
Красиво получилось :)
А как с таким кабом звучит хайгейн? Как бы кашу на рифах не получить, как когда с ревером переборщить...
Мясо я не пробовал... дело в том что он наглухо поделен надвое... посередине между динами глухая стенка... и в нижней части "вата" на стенках.. Типа все как в оригинале=) А на счет ревера... хай гейн всегда требует немного задержки.
-
Ну я тоже думал между динамиками перегородку делать (может сьемную), а вот нащет ваты сомневаюсь... это ж не хи-фи. Я никогда не встречал чтобы в гитарниках глушили кабы... вата насколько я знаю препятсвует стоячим волнам, и множественным переотражениям...
В общим нужно эксперементировать, я ж не точную копию делаю))
-
Ну я тоже думал между динамиками перегородку делать (может сьемную), а вот нащет ваты сомневаюсь... это ж не хи-фи. Я никогда не встречал чтобы в гитарниках глушили кабы... вата насколько я знаю препятсвует стоячим волнам, и множественным переотражениям...
В общим нужно эксперементировать, я ж не точную копию делаю))
Тут задумывалось наверно то что нижний динамик дует только вперед чтоб стенки не "играли", а верхний 3D... Бред конечно, но задумывалось наверно именно так.
-
@ vitjay
Да уж... странно как-то.
Ну, как я заметил, 2х12 у них по внешним габаритам однаковые, тот который полностью 3D, и тот у которого нижняя часть закрытая. Не маловато ли об'ема как для закрытого каба? В хи-фи, вроди компенсируют недостаточный об'ем заполнителем. Но тут только стенки заглушены...
В общим маловато у меня знаний в этой отрасли, но интуитивно, как-то не навится мне эта вата в гитарном кабе :-/
-
@ vitjay
В общим маловато у меня знаний в этой отрасли, но интуитивно, как-то не навится мне эта вата в гитарном кабе :-/
У нас немало народу играют на дешёвых харлей бентонах (китаец) и отзывы весьма неплохие. В них всегда присутствует какой то демпфер:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=6nJA5VsDi2s [/media]
Sau