Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: rust от Сентября 21, 2010, 04:29:17 pm

Название: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 21, 2010, 04:29:17 pm
Не знаю на сколько это актуально, но думаю вдруг кому то пригодиться... Хочу поделиться  рецептом оформления корпусов примочек которой я пользуюсь уже несколько лет... В общем то ничего особенного в этом  нет... Это обычный ЛУТ с последующим травлением в хлорном железе, не по меди, а по силумину... Сейчас задумываюсь об использовании для травления какой-нибудь другой едкости, ибо время травления и конечный результат очень сильно зависит качества хж которое у разных производителей очень сильно разнИца(((
Итак, готовим корпус примочки... В фронтдизингере рисуем макет, зеркалим и выпускаем на лазерном принтере.
http://yfrog.com/6b31915876j
http://yfrog.com/6b31915876j
Корпус гейнта побрызгать изнутри аэрозольным балончиком для экономии раствора.
http://yfrog.com/ms29548234j
Вырезаем трафарет, прикладываем к протертому ацетоном корпусу и утюжим... Обычный ЛУТ, говорю же)))
http://yfrog.com/n128350278j
http://yfrog.com/7763966042j
http://yfrog.com/af59584593j
Затем, сверлим все технологические отверствия....
http://yfrog.com/ms61216392j
http://yfrog.com/eq21964940j
Опускаем в раствор. Нужно контролировать процесс травления. Время от времени нужно доставать заготовку и охлаждать, а так же полезно смывать-стирать образующийся грязный окисел... Иногда он образуется очень активно. Очень грязная гадость, но руки хорошо отмываются дешевым белым хозяйственным мылом DURU)))
http://yfrog.com/jn73227774j
http://yfrog.com/n184352658j
http://yfrog.com/jl141vwj
http://yfrog.com/hq83859573j
http://yfrog.com/n092662627j
http://yfrog.com/eq61208206j
Теперь, на ощупь хорошо чувствуется рельеф нашей «химической гравировки»... Стираем тонер ацетоном... Корпус готов.
http://yfrog.com/bf58361547j
http://yfrog.com/bf58361547j
http://yfrog.com/ms62250718j
Кладем в него немного резисторов, конденсаторов, микросхем. Проводков, в сбрызгиваем канифолью и припоем... Украшаем кнопкой, светодиодом...Крутилочки по вкусу...Примочка готова.
http://yfrog.com/nf83734822j
http://yfrog.com/ms231jdj

Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: research от Сентября 21, 2010, 09:44:28 pm
сори, а зачем закрашивать корпус внутри?
просто кладешь его фасадом в раствор, внутрь раствор непопадет. а сверлишь после травли, ибо результат не всегда хорош. внутрь можно кинуть льда, или воду заливать и сливать, т.к. корпус ощутимо греется при травле, и тонер может поплыть.

ЗЫ для себя мы нашли раствор мощнее - завется лазерной гравировкой. Пусть и денег стоит, зато время и нервы экономит колоссально. И если давать людям работу, можно найти контору с гравером и хорошими скидками.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 22, 2010, 01:20:50 am
Можно, но корпус сам не равномерно протравится. Погружая же в раствор мы получаем оригинальный и довольно брутальный вид коробочки))) Лазерная гравировка конечно очень хороша, когда есть возможность и потребность в изготовлении хоть мелкой, но партии... Тут же, единичный экземпляр, со своим рисунком. Как булатный нож))) Люди не знакомые с технологией,  большинство из которых ходят с гитарами, при виде такой "черепашки" обычно приходят в восторг))) Поскольку действительно не как у всех, сурово и... "ух ты буковки наружу, как на монетах"(с)
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kholonkin от Сентября 22, 2010, 01:42:45 am
Цитировать
а сверлишь после травли,
Не знаю как у вас, у меня почему то при сверлении стружкой коцается место возле отверстия.
Вообще данная методика требует набитой руки, с кондачка не выходит. ;D
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 22, 2010, 04:04:51 am
Цитировать
Вообще данная методика требует набитой руки, с кондачка не выходит
Ну, вообще набитая рука в любом деле - дело хорошее))) Вот эту статейку в картинках, а за одно и новый бустерок себе под ноги, я начал делать часиков в пять вечера... Корпус был готов за час... а закончил около полуночи, поэтому снимок примочки на освещенной настольной лампой клавиатуре. Учитывая, что паяю я как курица лапой и со скоростью засыпающего ленивца. Правда у меня именно этот бустер уже не первый и я знал где я мог накосячить... Утром включил - все работало)))
На счет царапин, я не особо парюсь. Всегда можно помазать ранки ватной палочкой с хлорным железом)))
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Jarroy от Сентября 22, 2010, 02:31:01 pm
Цитировать
помазать ранки ватной палочкой с хлорным железом
;D

Отличная статья. Спасибо.

А средством "Крот" пробовал травить? Должно получиться так же.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: research от Сентября 23, 2010, 10:32:04 am
Цитировать
Цитировать
а сверлишь после травли,
Не знаю как у вас, у меня почему то при сверлении стружкой коцается место возле отверстия.
Вообще данная методика требует набитой руки, с кондачка не выходит. ;D

 в начале мелким сверлом намечаешь, потом более крупным сверлишь. Никаких ранок. Да и всеравно, закрываются они гайками потов и гнезд.
На счет того, что без дыр корпус травится неравномерно есть сомнения. Но защита от перегрева нужна...

К тому же, полировка корпуса для лут предпологает предварительную шлифовку, а это шум и мелкая пыль, которую на магнит не поймаешь.

Гравировка - 300-600р, зато качество налицо.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 23, 2010, 11:30:24 am
В рецепте нет слова шлифовка....никакой шлифовки! еще чего!жирно будет))) Это приборы которые надо топтать ногами в камелотах. Протер ацетоном и под утюг. Если рисунок прокатить на цветном принтере, а после ЛУТа брызнуть лаком добротным, то и травить не нужно... Будет выглядеть как ЕН современный только еще попсовей))) Вечером брошу фотку крупным планом, где видно результаты ЛУТа перед травлением. Пол-штуки за гравировку того что на полу? ну не знаю, я лучше пообедаю с бокалом вина)))
PS.
вот фото
http://yfrog.com/6c59588937j
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kholonkin от Сентября 23, 2010, 04:06:22 pm
Цитировать
ну не знаю, я лучше пообедаю с бокалом вина)))
 
Кому что, хотя мысль правильная.... ;D
А что за лак? Чтоб на силумине держался и под камелотами не стерся? Присоветуй.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 23, 2010, 05:31:16 pm
Цитировать
А что за лак? Чтоб на силумине держался и под камелотами не стерся? Присоветуй
О то ж!
Ы?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 23, 2010, 05:45:50 pm
Ну, ))) я не знаю, наверно есть такие лаки. Эпоксидный какой нибудь))) Тут есть персонаж Dis@ster, он из Уфы, я видел его примочки, и даже топтал, но дома в тапках... он их лаком задувает... Выглядят его приборы замечательно, думаю если бы они облазили он бы как нибудь по другому оформлял, ибо гурманов ценителей DIY в нашем мегаполисе не очень много почему-то и халтуру бы выкупили на раз)))
В продолжении темы, про "помазать ранки" - вот снимочек, где я специально не смыл, не затер до общего тона следы от замазывания ранок оставленных плоскогубцами в моих неумелых руках...
http://rockufa.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=15172.0;attach=52829;image
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: research от Сентября 23, 2010, 06:58:21 pm
я для струйника использовал в начале ненавясчиво лак для волос (пара слоев), поверх него обычный. Иначе чернила плывут (если сразу нормальный лак).

Цветной лазерник отличный на работе есть, но пока напечаталь и заламинировать руки не дошли.

Еще народ печатает морды в фотолабораториях как цифровую фотографию на нормальном аппарате и фотобумаге. Потом клеят. (про ламинирование - непомню).

Но все эти бумажные дела рано или поздно слазят.
А с бокалом вина в питере даже дома не пообедаешь. Разве что с порошковым и соевыми пельменями... Зато даже если краска слазит, то гравировка стоит как вкопанная.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 24, 2010, 04:17:57 am
Да на бумаге я пробовал и даже делаю... Но только морды для усилителей наших... рисую в фронтдизингере шильдик, перевожу в PDF,  и печатаю на бумаге MAJESTIC с золотой или серебряной метализацией(названия не помню, то ли классик, то ли люксис) и закатываю в самый толстый ламинат.... получается пакет чуть толще кредитной карточки. Для усилителей вполне респектабельно. Но на пол мне кажется это не выход... ибо от интенсивного пинания и топтания боюсь ламинат будет отслаиваться вместе со слоем бумаги)))
Выглядит это действительно неплохо, хотя конечно не традиционная шелкуха по металлу или гравировка по двуслойному пластику.(фото вечером) Хотя сфоткать это как то не получается красиво, нет этого металлического блеска... Ну да не беда, венецианскую штукатурку тоже на фото и видео не получается запечатлеть, однако все знают, что это очень красиво в реале)))
Вот освоить бы технологию которую EMMA использует. Это что то электро-гальваники наверно...с окрашиванием электрохимическим способом. Но мне кажется это совсем не кухонное развлечение, почему то... У нас же тут тема почти кулинарная, о том как на кухне приготовить вполне приглядный корпус)))
У меня друг и бывший барабанщик главный технолог одного из старейших частных мясокомбинатов нашей республики, потому я знаю какие пельмени покупать домой))) А в сушильню в Питере за 500 можно сходить, в пятницу в обеденный перерыв?))))
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 24, 2010, 04:25:17 am
А сколько ХЖ уходит на один корпус?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 24, 2010, 05:24:43 am
ну вот у нас продают хж  в банках с желтыми крышками... я растворяю его в банке 0,7... хватает на два 0124 обычно или даже больше если уфимская ржа... а бывает какая то подмосковская фасовка, так один 0473 протравит если за пол часа то уже хорошо...
http://www.payalniki.ru/product_images/big/403.jpg
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 24, 2010, 06:10:06 am
М-да... Неслабо...

А не было идеи поискать альтернативу? Ну, например, с какой-нибудь гальваникой?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 24, 2010, 06:23:35 am
да идеи разные были, только не свершились и не воплотились... Главная из них перестать паять а начать наконец нормально играть не отвлекаясь)))
В общем то 30 рублей за два корпуса это не очень дорого... учитывая что в уфе хж в принципе производят и если постараться, можно притащить мешок картофельный и не париться за результат...)) У нас тут с химической промышленностью все в порядке... Я вот думаю, надо бы просто какой нибудь кислотой попробовать... Жаль плохо химию учил в школе))) Была у нас в продаже какая то гадость для чистки труб... называлась как то типа смесь кислот что ли... вот ей я протирал медь, чтоб от окислов всяких очистить перед лутом... думаю хорошо бы пошла для силумина... А еще помню в древних кочегарках и котельных был такой порошок, которым чистили нагревательные тены изнутри... тупо заливали туда раствор и эта жидкость снимала всю накипь... Я таким порошком запорол эмаль в ванной своей старой квартиры, когда чистил древнюю газовую колонку по пьяной юности... Эмаль разьело местами... только этот порошок вроде больше не применяют, больно реактивен)))
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: serg.rt от Сентября 24, 2010, 12:02:48 pm
"Просто добавь воды!"... Инвайт :)
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kholonkin от Сентября 24, 2010, 01:58:02 pm
Цитировать
- вот снимочек, где я специально не смыл, не затер до общего тона следы от замазывания ранок оставленных плоскогубцами в моих неумелых руках...
http://rockufa.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=15172.0;attach=52829;image
Для таких дел ключ трубочка рулит за 30 рублей, плоскогубцы как то колхозом попахивают в данном контексте.
ПыСы простите если кого обидел данным высказыванием, написал что думаю
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 24, 2010, 02:03:01 pm
Цитировать
"Просто добавь воды!"... Инвайт :)
Дизингеры люди с юмором... На казанской Астре помню в 90-х была надпись с "акцентом": КУРИТЬ НЕ НАДО))))
     Обещенное фото маджестика под ламинатом в качестве шильдика на голове
http://yfrog.com/n056860753j
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 24, 2010, 02:09:15 pm
А что за ключ трубочка? тут в Окне в Европу как то проскакивал ключ для заворачивания гаек, какой плоский... еще предлагали снизу к нему пробку подклеить... но я таких не встречал в наших магазинах... А плоскогубцы у нас на каждом углу продаются)))
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kholonkin от Сентября 24, 2010, 04:07:19 pm
Семен Семныч.......
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F5766%2Fimg0135jz.jpg&hash=22b253d91c03a54c1b9b7251f0befa75ab9ab422)
Вообще пассатижами стараюсь не пользоваться, ибо одно не ловкое движение и панель можно ощутимо покоцать.
В принципе любой ключ на соответствующий размер,  в нашем деле нужно всего два три ключа по хорошему. 
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 24, 2010, 04:25:45 pm
Вообще то это называется "ключ торцевой"...
 ;)
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 24, 2010, 05:20:14 pm
Цитировать
да идеи разные были, только не свершились и не воплотились... Главная из них перестать паять а начать наконец нормально играть не отвлекаясь)))
по мне так самая важная мысль для гитариста  :( сорри за оф... просто больная тема :D
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: research от Сентября 24, 2010, 09:13:08 pm
ХЖ выделяет газ. ну его нафиг. на гальванику я немного фапал, и решил что ну нафиг. паяльщку надо паять.

что касается сушей, тов питере мин. заказ - 600р и сетевые суши кроме пары мест - УГ, лучше заказывать на дом (и то, бывает, лажают). Так что у вас там коммунизм.

Кстати, а как у вас там дело с цифровой фрезеровкой?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 24, 2010, 10:30:18 pm
Цитировать
ХЖ выделяет газ.
Да?! Это какой же?!

FeCl3 + Cu -> FeCl2 + CuCl2
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Kostyan от Сентября 25, 2010, 01:38:33 am
Травил так же корпуса медный купорос плюс соль плюс вода. Khaba-khaba надоумил.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 25, 2010, 01:45:19 am
Медный купорос на дороге не валяется - бегать за ним тоже нужно  :(.
А по деньгам как оно против ХЖ?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Kostyan от Сентября 25, 2010, 02:01:59 am
  По деньгам получается дешевле у нас по крайней мере.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kholonkin от Сентября 25, 2010, 02:32:21 am
Цитировать
Вообще то это называется "ключ торцевой"...
 ;)
короче уже не важно ;D
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 25, 2010, 08:53:26 am
research с цифровой фрезеровкой наверно все нормально, ибо благодаря войне развязанной фашисткой германией, в Башкирию перевезли станкостроительные, машиностроительные заводы с западных границ СССР, а так же нефтянку с кавказа... (это звучит ужасно, но это так)Все это осталось у нас и естественно развиваться... И сейчас одни из лучших военных авиа двигателей делают в 20 минутах езды от моего подьезда))) Но делать примочки на оборонных заводах у меня смелости не хватит)))
По поводу медного купороса, это же отрава адская, я чет еще в детстве об этом прочитал и у меня это отпечатолось в мозгу... Не могу себя заставить есть экзотику тайскую всякую насекомую, и купорос не люблю.
Про торцевой ключ... в принципе кнопку и гнезда наверно удобно, и наверно не сложно купить головку... А как на мелкие тумблерочки? Вот тот ключ, накидной что был выложен в "Окне" это пожалуй тема...
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 25, 2010, 11:47:05 am
Цитировать
Но делать примочки на оборонных заводах у меня смелости не хватит)))
Ой, не смеши - уж сколько и чего по нашей части я переделал в бытность пребывания в лучшем в мире истребительном КБ им. тов. Микояна...
 ;D
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 25, 2010, 11:49:32 am
Цитировать
В принципе любой ключ на соответствующий размер,  в нашем деле нужно всего два три ключа по хорошему.
Или один разводной :)
Прикупил для этого дела мелкий разводной - очень даже кошерно с ним работать. Губки не царапают даже самое нежное покрытие - если руки с той стороны приросли...
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kholonkin от Сентября 25, 2010, 02:20:46 pm
Да разхлябываются они как правило, и меня это бесит почему то..... а так то тоже вариант.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 25, 2010, 03:08:50 pm
Тогда напильник и кусок стеклотекстолита тебе в руки  :D

Усилия затяжки нужны не самые большие и потому ключик, при нужде изготовленный на коленке, работает достаточно долго.
Особенно, когда нужны ключики для мелких гаечек.

Торцевики также вполне успешно можно изготовить из трубок подходящего диаметра - но тут нужны трубки-заготовки и шестигранные стержни для поэтапной опрессовки из круга в шестиугольник. А это не всегда под руками оказывается.  :(
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kholonkin от Сентября 25, 2010, 06:37:19 pm
Цитировать
Торцевики также вполне успешно можно изготовить из трубок подходящего диаметра - но тут нужны трубки-заготовки и шестигранные стержни для поэтапной опрессовки из круга в шестиугольник. А это не всегда под руками оказывается.  :(
Вы чего господа совсем чтоль с печку рухнули? Или времена развитого социализма вспомнили, ключи на коленке делать :o
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 25, 2010, 06:57:04 pm
От ХЖ меньше вредных выделений чем от бытовых моющих средств.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 25, 2010, 07:11:34 pm
Кстати, вчера, в растворе в котором, позавчера протравил один 0473 корпус для фейзера, пришлось травить платку 6х5см ибо другого хж дома небыло, пришлось использовать отработку.... Время травления при  прогреве под горячей водой и  последуещем интенсивном покачивании - составило около 7-ми минут, засекал эксперимента для , раз уж затронул тему большого расхода ржи... Вот не химик я(((... может он только силумин перестает травить а медь еще в силе? В принципе тот раствор что есть у меня, по силусиновым меркам полудохлый... А по медным так почти свежачек по результату то....
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Tan от Сентября 25, 2010, 08:10:14 pm
"ключи на коленке делать" - это русский олдскулЪ, бывает по инерции.
Торцевым можно бошку легко сорвать, если задуматься во время затягивания ;)
Гдето была статья о том как человк электрохимически рисунок на нож наносит.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Сентября 26, 2010, 12:07:19 am
Цитировать
Вы чего господа совсем чтоль с печку рухнули? Или времена развитого социализма вспомнили, ключи на коленке делать
Да проще было сделать - лень было бежать в инструменталку. Она за три километра была - козлика надо было заводить.
Дело было на ракетной дорожке в Фаустово - где ракеты по рельсам ездят. Потому привычка осталась...
 :D
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 26, 2010, 04:56:17 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stewmac.com%2Fproduct_images%2F1lg%2F1344%2FESP_Multi_Spanner_Detail.jpg&hash=607a69f0e014e79fc1b88c256d3cf9d3862f9efd)
Вот что выкладывал комрад DDD co stewmac.com-a.
Сделаю повешу как брелок
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Sanoend от Сентября 28, 2010, 07:45:40 am
rust открой секрет где ты такие ручки на потенциометры берешь.
За описание матода травли спасибо, на мой взгляд довольно полезная статья.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 28, 2010, 09:17:10 am
Я уже год пытаю менеджера местного радиомагазина, (причем практически монополиста у нас в Уфе) на предмет того как эти ручки называются и в кто их поставщик... но походу они прочухали, что я один из их постоянных клиеннов на эти ручки, и конечно же не дают пароли и явки... Они есть от 12 до 40мм в диаметре, в золотом, серебряном и черном исполнении. Стоят от 15 до 30 рублей примерно... Учитывая, то что цены наш монополист ставит с потолка, можно предположить что они где то есть по совсем другой цене. В магазине они называются ручкой металлической))) Как то остаток  купил в несколько штук в упаковке поставщика, с артиклем и названием, но упаковку где то проел по невнимательности((( Тут на форуме уже всплывал вопрос об этих ручках, но кажется кроме фото всей линейки никакой инфы не появлялось(((Сам бы хотел узнать...
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: research от Сентября 28, 2010, 11:08:48 am
Цитировать
Медный купорос на дороге не валяется - бегать за ним тоже нужно  :(.
А по деньгам как оно против ХЖ?

в совецкое время только им и травили. продавался в хоз. товарах как средство от тли, за 52 копейке.
И просто в соли платы травили. Но все это не от хорошей жизни. ХЖ лучше.

Что касательно ключей, то куплен лет 5 назад набор ключей с насадками, за 260 рублей. позволяет аккуратно прикручивать и откручивать все от 4 до 24 мм. Без царапин и т.п. И, главное, в тесноте напольных примочек.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: research от Сентября 28, 2010, 11:11:13 am
Цитировать
Я уже год пытаю менеджера местного радиомагазина, (причем практически монополиста у нас в Уфе) на предмет того как эти ручки называются и в кто их поставщик... но походу они прочухали, что я один из их постоянных клиеннов на эти ручки, и конечно же не дают пароли и явки... Они есть от 12 до 40мм в диаметре, в золотом, серебряном и черном исполнении. Стоят от 15 до 30 рублей примерно... Учитывая, то что цены наш монополист ставит с потолка, можно предположить что они где то есть по совсем другой цене. В магазине они называются ручкой металлической))) Как то остаток  купил в несколько штук в упаковке поставщика, с артиклем и названием, но упаковку где то проел по невнимательности((( Тут на форуме уже всплывал вопрос об этих ручках, но кажется кроме фото всей линейки никакой инфы не появлялось(((Сам бы хотел узнать...

в питере эти ручки на каждом углу. в той же микронике замечены. скорей всего вы найдете их на сайте чип и дипа.
В россии их брать дешевле, чем из китая тащить. Оттуда можно волочь, но партия требуется 5000 штук. Иначе брать только у перекупщиков
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Сентября 28, 2010, 12:15:06 pm
Узнай, пожалуйста, как их в природе зовут, чтоб по каталогам можно было искать... У нас они тоже продаются, но не говорят от куда и как, почем возят...
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: оleginсhat от Июля 24, 2012, 10:50:08 am
Привет слушай -ламерский вопрос.....
ты во фронт десигнере панель рисуешь негативно?
те то что надо травить белое-надписи шкалы и тд
а что не надо травить получается черное во фронт дезигнере? ну и зеркально печатаешь....
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: wl от Ноября 05, 2012, 08:10:41 pm
Ручки вот вроде похожие
http://www.aliexpress.com/item/20-Pcs-0-59-x-0-67-Potentiometer-Control-Volume-Knob-Cap-Gold-Tone/634090044.html
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Серж от Июня 01, 2013, 04:36:20 pm
Вот наконец-то попробовал оформить корпус методом ЛУТа . Давно хотел попробовать, и чесно сказать метод очень понравился. Корпус сделал под примочку EMMA ReezaFratzitz ( тоже сам паял) . Размер корпуса- Hammond 1590N1 ( чуть больше стандартного MXR) . Сначала нарисовал в Кореле макет с надписями, и отзеркалил его. Напечатал на глянцевой  обложке от журнала "Отдохни" )). Обезжирил корпус спиртом 96 %.  Отверстия в корпусе не сверлил.  Потом нагрел корпус в духовке около 5 мин. при Т 180 град. Сразу же приложил рисунок сверху, отцентровав его. Прогладил утюгом около 5 мин. Дал остыть около 10 мин, приложив сверху под пресс. Под водой смыл бумагу с куском ваты  ( аккуратно, чтобы не повредить тонер) . Рисунок перевёлся идеально, не считая нескольких мелких точечек, которые я зарисовал маркером. Травил в р-ре Хлорного железа около 2-х часов. ( сделал раствор сильным) . По задумке я делал чтобы вытравливались только буквы внутрь . Корпус потом покрашу в красный, а буквы закрашу в чёрный. Так вот, травил я его часа 2, периодически вынимая, чтобы посмотреть, и заодно охладить в воде. Надо отметить, что площадь вытравливания была маленькая( только буквы), поэтому корпус почти не нагревался.  А дальше самое интересное. При осмотре буквы почти не вытравливались, только изменили цвет на чёрный. И тут я случайно провёл пальцем по корпусу, и заметил, что кусочек  буквы  отлетел. Я  понял, что буквы уже давно протравились, попробовал аккуратно прорезать внутри надписей тоненьким острым скальпелем, и увидел что протравленные части легко отходят при лёгком вырезании. Почему-то надписи сами не вытравились на нужную глубину, а только стали размягчёнными . Вот так я по вырезал все надписи. Наверное можно было бы это сделать жёсткой зубной щёткой, чтобы меньше возиться с гравировкой. В след.раз пропробую. В целом результатом доволен, метод себя оправдывает 100% .
   Выводы:
 1. Метод не сложный, главное попробовать в первый раз, хотя есть нюансы.
 2. Тонер не облазит с корпуса даже в течении 2-ч часов травления в Хлорном Железе.
 3. Протравливать весь корпус для создания микрорельефа ( для лучшего сцепления лучше до основного ЛУТа надписей. Я сделал протравливание всего корпуса уже после вытравливания надписей ( в теч. 5 мин), и местами немного подъелись края букв, хотя это не очень заметно. Поэтому больше так делать не буду.
 4. И хочется всё-таки узнать, почему надписи не вытравились в глубину, а только размягчились . Может чего-то не так сделал. Сразу скажу- корпус периодически перемещал в растворе, и он не стоял неподвижно. Вот пару фото вытравленного корпуса.
    
      https://www.box.com/s/wjkm2gwwoxvw0ln14am6
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 08, 2013, 05:29:55 am
Мужики, тут такой вопрос по делу:
Очередной раз собираюсь искупать Гайнту в "Кроте" в качестве "грунтовки" перед покраской акриловой краской-спреем, отсюда интересуюсь узнать следующее:
- не сожрет ли "Крот" штатные Гайнтовские саморезы? (хочу за них подвесить корпус в растворе);
- не сожрет ли "Крот" эту акриловую краску, которой думаю покрыть корпус изнутри? (для уменьшения нагрева в процессе травления)
- как лучше подвешивать корпус в растворе, мордой вниз или вверх? (отверстия в верхней панели корпуса уже просверлены)
- какая нужна концентрация сухого "Крота", чтобы не сильно грелось и не очень долго травилось?
- сколько примерно времени надо травить?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 08, 2013, 06:34:38 am
Коллега rust (гран-респекты ему) навел на замечательную (!!!) и подробнейшую статью, как запросто сделать красивый (можно даже очень сложный) рисунок на корпус.
Смотреть здесь:
http://guitar-gear.ru/forum/topic/2444-%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81/page__st__120
*** Прочитав все и еще несколько других источников по этой теме, обращаю внимание на то, что пользоваться нужно только подложкой от самоклейки, у которой на бумажной стороне имеются крупные цифры [size=14]333[/size] (триста тридцать три), а не 555, 777 или любые другие.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Alex_SG от Июня 08, 2013, 04:16:05 pm
В доолнение могу сказать только то, что подложку 333 уже не найти в продаже, так как она стала называться D&B. По словам продавцов это тот же самый производитель, что подтверждается моим опытом ЛУТ изготовления плат.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 14, 2013, 10:12:19 am
А никто не пробовал делать надписи на корпусах описанным в ссылке аппаратом?
http://www.thermal-mobile-printers.com/LinkClick.aspx?fileticket=uWaLIxXQm58%3d&tabid=527&language=en-US
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Июня 14, 2013, 10:55:07 am
Ссылка не открывается...
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: THRASH от Июня 14, 2013, 11:14:01 am
@ DDD Балуба в том что он только на заправленной в него ленте и печатает, то есть непосредственно на какую нить поверхность он не работает.

Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 14, 2013, 02:03:57 pm
Цитировать
@ DDD Балуба в том что он только на заправленной в него ленте и печатает, то есть непосредственно на какую нить поверхность он не работает.

 
Оно печатает на:
- алюминиевую ленту
- алюминиевую ленту с клейкой поверхностью
- ленту из нержавейки.
И, что очень клёво, обрезает по длине с закруглением уголков (!) да еще пробивает дырочки под заклепки.
Можно напечатать и наклепать на корпус - будет митолиздам щястье  :D
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: THRASH от Июня 14, 2013, 02:08:42 pm
И скока она стоит?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 14, 2013, 02:57:43 pm
Цитировать
И скока она стоит?
Что-то в районе 60-80 евро в Европе.

Но производится она в Китае, и там цена ФОБ равна $52
http://www.alibaba.com/product-gs/645533178/ME1011_Dymo_metal_tape_embosser.html

Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kwlw от Июня 14, 2013, 05:18:45 pm
Цитировать
Оно печатает на:
- алюминиевую ленту
- алюминиевую ленту с клейкой поверхностью
- ленту из нержавейки.
И, что очень клёво, обрезает по длине с закруглением уголков (!) да еще пробивает дырочки под заклепки.
Можно напечатать и наклепать на корпус - будет митолиздам щястье  :D

Кстати я обширно использую для надписей на своих поделках подобное устройство от DYMO, так же вывибающee буквы на простой пластиковой клейкой ленте. Конечно оно проще, меньше, компактнее. Дёшево и сердито. Держит отлично. Мне нравится. Нержавейка конечно несравненно круче, но и дороже.

Sau
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 15, 2013, 04:15:14 am
Да, DYMO выпускают несколько разновидностей этих "эмбоссеров", и, сколько я ни гуглил, кроме этих DYMO ничего вразумительного не нашел.
Кстати, в любом городе есть конторы по производству рельефных (с  выдавленными буквами) пластиковых карт и визиток. Интересно, их же тоже можно приспособить?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 15, 2013, 04:47:02 am
А вот еще фантастическая (причем - элементарная) технология в ссылке. Наткнулся на днях в скобяной лавке и офонарел от такой придумки!
Имеючи толику воображения, горсть стальных опилок или ферритового порошка (а бывает ли магнитный тонер для принтеров?) ИМХО можно натворить всяких красот и чудес  ::)
http://www.youtube.com/watch?v=47bKOh8Vfc0
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbeauty.passion.ru%2Fsites%2Fpassion.ru%2Ffiles%2Fcontent%2Fimages%2Fs_article%2F28895%2Fbodyimages%2F0213bea_3.jpg&hash=fc94eae06d064a395182d0908ba43e1b5d494912)
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: kwlw от Июня 15, 2013, 04:52:45 am
Цитировать
Да, DYMO выпускают несколько разновидностей этих "эмбоссеров", и, сколько я ни гуглил, кроме этих DYMO ничего вразумительного не нашел.

Ну я этот DYMO подсмотрел у нокии. В былые времена они любили на телекоммуникационном оборудовании лепить эти пластиковые надписи. Что впечатлило, что жёсткая пластиковая лента с выбитыми буквами (ембосс) обладает большей адгезией клея чем простые тонкие с термочувствительным слоем (видимо просто слой тоньше). Эти тонкие принудительная вентиляция иногда срывает, а эти жёсткие - держатся десятилетиями (если на чистый пластик или метал приклеены). Вот и купил игрушечную за 23$, не очень удобную для хранения, модель Dymo 1886, три фонта, по раскраске - предназначена для детей, да радуюсь. Только лента довольно дорогая, но если для себя, то хватает на долго. Кстати сам фонт, и форма букв - широко используется в околомузыкальной среде, так что музыкантами воспринимается довольно тепло. Конечно ЛУТ, фальшпанели луче, но ИМХО красивее чем маркером нацарапать. Вот мой образец:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fembosser_zps7f30112b.jpg&hash=2a16e22e0d9ed1c853d494ea0a00ae5c01928bf1) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/embosser_zps7f30112b.jpg.html)
И "макрофото" мыльницей самой наклейки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fnaklejka_zps7c8baa42.jpg&hash=6ca37c4e742ad67ce0723be0f7f795492302e743) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/naklejka_zps7c8baa42.jpg.html)
Что характерно, что лента чувствительна к деформации, и при небрежном обращении - на ней получаются альтернативные эффекты. Т.е. идеальные буквы и стерильные надписи не получить. Тут уже надо покупать ембоссер указанный выше...

Sau
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: DDD от Июня 15, 2013, 05:09:05 am
Ну прелесть какая получается с эмбоссером! Несложно, быстро, и довольно сердито.
А вот в ссылках ниже еще технологии заморочной покраски (подобное обсуждалось в топике про покраску гитар). Причем, за материалами даже не надо никуда ходить: всё есть дома... правда, перед практичесой реализацией рекомендую спрятать все домашние скалки ))))

http://www.youtube.com/watch?v=T74R6_snB8U
http://www.youtube.com/watch?v=0ewo_kDCvlE
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 22, 2013, 08:31:32 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frockufa.ru%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D15172.0%3Battach%3D89841%3Bimage&hash=004a60fec367d7181b70ed96fdb99d82eb530f7f)
Очень не дурные варианты получаются с "деколем" на мой взгляд.... прежде чем лепить на стомбоксы опробовал как велике, кружке, и брелке в связке ключей.... С брелком это конечно не прокатило, хотя если задудь чем то крепким - то почему бы нет
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: George от Октября 22, 2013, 09:01:56 am
ссылка кривая. не кажет.

Кстати о ЛУТе, а "гидроперитным методом" силуминовые корпуса травиться будут, кто нить в курсе?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 22, 2013, 09:07:53 am
Прошу прощения... сейчас попробую исправить
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=27816
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: George от Октября 22, 2013, 09:16:36 am
симпатишно.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 22, 2013, 09:20:10 am
Причем деколь дает возможность печатать в цвете
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Октября 22, 2013, 09:24:22 am
@ rust
Опиши подробней плз - в чём состоит технология?
И сколько стоит?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Октября 22, 2013, 09:26:18 am
Никто не думал над такой темой: в продаже есть термопереводная бумага для доманего нанесения рисунка на ткань.
Типа, печатаешь на принтере и потом утюгом лепишь на футболку.

Нет идей, как её приспособить для наших целей?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: George от Октября 22, 2013, 09:33:31 am
плохая идея. плёнка непрочная.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 22, 2013, 09:48:52 am
Я думал и пробовал о термопереводилках... вышло УГ... За деколь отпишусь через часок, бежать нужно
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Октября 22, 2013, 09:57:40 am
Цитировать
плохая идея. плёнка непрочная.
Любая пленка без защитного покрытия - непрочная.
Укрытие лаком подразумевается...
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Октября 22, 2013, 09:58:21 am
Цитировать
Я думал и пробовал о термопереводилках... вышло УГ... За деколь отпишусь через часок, бежать нужно
Про УГ - подробней, плз.
Что не получилось?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: George от Октября 22, 2013, 10:07:14 am
Хосспадя, я ж говорю, плёнка непрочная, вязкая, резинообразная, и специально так и разработана, что б с тканью тянулась спокойно. эпоксидкой её что ли заливать, сантиметровым слоем?  ;D ;D ;D
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Lekxs от Октября 22, 2013, 11:28:33 am
Есть плёнка из той же серии, но не на ткань, а специально для твёрдых поверхностей.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 22, 2013, 11:54:26 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.gallery.aystatic.by%2F650%2F290%2F222%2F5010%2F5010222290_0.jpg&hash=43bde179dc6575a7a0158d93cbe4af6456d13d06)
 На пямять о службе в ГДР. Это и есть деколь. Сейчас он доступен в различных цветах, плотностях и прочем... Есть для струйников, есть для лазера.... Шлепаешь на любом принтере.... Технология -грунтовка-покраска-лакировка - известна всем?
Струйная краска размывается водой, поэтому я не беру ее, ее нужно перед переводом дунуть лаком акриловым...
Лист а4 стоит примерно 100 рублей...
липнет ко всему, что не очень шершаво и без углов...
 Далее задуваем лаком... Если кто то думает что например яхтный лак не может устоять под камелотом - скажу.... главное корпус покрасить правильно, а по кнопке вы будете мазать реже чем сто ударов корпус о корпус в рюкзаке...
Несколько сумбурно, но все же
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Октября 22, 2013, 12:26:24 pm
Как технологически обеспечивается нанесение?
Термоперенос или снятие плёнки и наклейка на поверхность?
Какой стороной, если плёнка?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: George от Октября 22, 2013, 12:40:59 pm
Хосспадя... ты чтоли переводых картинок никогда не видел? ну ни в жисть же не поверю. :o

водой подложку помочил-клей растворился-плёнку аккуратно с подложки на корпус педали сдвинул.

зы: как я этих немецких фрау ненавижу... каждая третья совкогитара ими изгажена, и фиг отчистишь без потерь. повбывав бы.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 22, 2013, 12:42:32 pm
Блин, Уважаемый.))) У вас есть наклейка, есть площадка куда ее клеить... Как разнести центры? это не к новичку вопрос, верно))) А далее, понеслось...
Конечно деколь это пленка на поверхность под водой имелась.... при
термопереносе нужно оборудование... тут утюг проще... я уже показывал... не сильно отличается... могу исчо

Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Peratron от Октября 22, 2013, 12:55:32 pm
Поскольку технологий переводных картинок много - потому и требуются уточнения.

Есть переводилки накладные, а есть сдвижные, к примеру.
А переводилка на ткань - термическая.

Ну, и т.д.

со сдвижной переводилкой есть вопрос к долговременной надёжности поклейки - лак не достигает подложки и образует отдельную пластинку, связанную с подложкой лишь через плёнку.
Видал я, как такие вещи отклеиваются - отколупываются кусками. Прочности декальной плёнки не хватает держать всё монолитом.

Полагаю, что бумажная самоклейка в этом отношении прочней - поскольку бумага пропитывается лаком и формирует более прочную пластину...
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Thorn от Октября 22, 2013, 07:10:50 pm
Есть момент что деколь не очень подходит для чёрных корпусов и белых надписей. Не?
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 23, 2013, 02:26:16 am
есть белый деколь, золотистый, голубой и прочий...
Вот белой краски нет в принтерах это точно))) На черном можно писать красным, желтым....Да любым контрасным, светлоголубым к примеру...
По поводу не прочности... я уже писал меж строк, что  прежде чем клеить к гаинте почти год эксперементировал... На раме велика деколь с моей фамилеей и лого bk_amps... уже два сезона как новая... А велик он не намного проще примочки в жесткости эксплуатации. Дождь, снег, пыль, грязь, масла... пролитое пиво... мухи разбившиеся, ветками царапается... хоть бы хны...
второе я писал о редакционной кружке... ну тоже не сахар.... утром в монтажной +17... прихожу я и плюхаю туда из кофемашины темную кипящую жидкость.... попил и понес полоскать под холодную воду... Кто это вынесет? а если сразу не понес полоскать - считай мочалочкой оттираешь чернь и поддтеки... с кружкой сложнее. гдето через год обтер таки в одном местечке часть логотипа своего. Мало?
Лого на брелке конечно полное уг...
Вопрос: чем наносят лого и прочие красюльки на велики, катера....? и причем там нет сверху покрытия лакового или какого то... тупо Деколь! Эта пленка думаю не хилее шелкухи держится на корпусе, ибо деколь лепили на всякие кастрюли чайники советские, эмалированные...
Вот узнать бы о ее запекаемости, это Да!!!!
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: George от Октября 23, 2013, 05:18:52 am
dct magic touch запекаемая, за остальные не скажу. А "лого на велики" это обычно всётаки шелкуха.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 23, 2013, 06:18:18 am
Ну вот я глажу свой... это не шулуша и не шелукша... это обычный деколь... как раз готовлю его к зиме...
... Биииин, парни... не сорте. я делаю несколько примочек в год и отвечаю за них... тему эту поддерживаю, потому что считаю важной и важней, чем нсколько мелкосерийников срут все варианты, а потом - раз и у себя... я пытаюсь делиться опытом, коим набрался тут и не только... и раздать.... а не выциганить кропаль для себя
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 23, 2013, 06:19:06 am
на велики сложно мазать шелк... гиометрия
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: Thorn от Октября 23, 2013, 09:37:25 am
Есть тампопечать - обычно для сложных поверхностей её используют.
Интересно как деколь наносят промышленным образом. Как процесс организован.
Название: Re: Готовим корпус
Отправлено: rust от Октября 24, 2013, 02:30:58 am
Думаю деколь все же ручной труд.... по крайней мере на кастрюли лепят руками милые девушки в возрасте  от 45 лет