Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: Jimmy_Page от Сентября 02, 2013, 02:48:44 pm

Название: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 02, 2013, 02:48:44 pm
Всем доброго дня!

Кто нибудь знает как успешно разобрать тщательно пролакированный пакет железа?

Есть два отличных выходных транса от лампвых Hewlett Packard аудио генераторов. Вот ломаю голову как бы разобрать их.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: texman от Сентября 02, 2013, 02:57:59 pm
Просто ковырнуть пробовал? Оно иногда вроде залачено по самое небалуйся, а ковырнешь и пошло.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: THRASH от Сентября 02, 2013, 02:58:34 pm
Цитировать
Всем доброго дня!

Кто нибудь знает как успешно разобрать тщательно пролакированный пакет железа?
Есть два отличных выходных транса от лампвых Hewlett Packard аудио генераторов. Вот ломаю голову как бы разобрать их. 
Элементарно. Но расчитано на удачу.
Ложишь  на стол 2 электрода (подойдут любые прутки одинакового диаметра) на них трансформатор, сверху утюг. Нагрел одну сторону, перевернул, потом другую, короче нужно прогреть весь сердечник. Греть так нужно где то с пол часа, Потом берется, металлическая пластина в пару раз толще той что применяется в трансформаторе. пока  он горячий пытаешься выбить первую пластину, потом вторую. Дальше ножиком все разделяются отдельно.

Мне удалось разобрать пропитанный в вакумке 400ватник 90го года.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 02, 2013, 03:11:41 pm
Дело в том, что мне кажеться, что железо там топовое, пластины помоему 0.25. Нужно быть супер аккуратным. Хотелось бы какой то способ чтоб наверняка.
А растворители всякие никто не пробовал?
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: GLEB от Сентября 02, 2013, 03:44:34 pm
трансформатор — в печь, прогреваем до 200 по цельсию (долго, чтобы весь прогрелся), сдёргиваем первую пластину. Дальше как обычно
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 02, 2013, 04:26:25 pm
Благодарю.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: THRASH от Сентября 03, 2013, 06:12:58 am
Проще и мне кажется правильнее именно утюгом. Так каркас нагревается минимально.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: zEROID от Сентября 03, 2013, 06:36:31 am
Утюгом, утюгом, +1. Тем более что утюг - прибор, великолепно зарекомендовавший себя в радиоэлектронном деле  :D
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: _M9C0_ от Сентября 03, 2013, 03:39:06 pm
Есть хороший недорогой растворитель для таких дел - СП-6 (смывка для краски, вонючий зараза), он растворяет лак, но фишка в том, что он будет очень долго проникать между пластинами. Намного лучше греть в печи с контролем температуры.
Например питающий трансформатор месы трипл ректифайр (0,35мм) был пропитан в вакууме разобрать его, выбив первую-вторую пластину, никак не получалось (хотя с остальными прокатывало), а после прогрева где-то до 150°С он стал очень легко разбираться (ну как у всех).
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 03, 2013, 05:24:31 pm
Там нет лака между пластинами....если он там есть, хрен я потом соберу нормально этот пакет... Есть толстый слой лака с четырёх торцов.

Духовка с контролем температуры покатит?
Сколько это ориентировочно возьмёт времени, чтоб не получилось что когда пирожок испечёться, нужно будет бежать куда-то по делам...
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: ertyuiop от Сентября 03, 2013, 05:31:09 pm
Я думаю, за час можно управиться.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Peratron от Сентября 03, 2013, 05:50:54 pm
А что мешает воспользоваться феном?
В любом раскладе прогреется куда быстрей - особенно, если положить в коробку и дуть в неё...
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 03, 2013, 07:48:41 pm
Смотря какая стоит задача.
Разобрать железо - одно, расклеить обмотку - другое.

Если разобрать железо - прогреть одним из вышеуказанных способов.
И потом выбить первую пластину, идя на любые жертвы.
Выковырять, вытащить плоскогубцами, все равно она потом не понадобится.
Например, выбить куском ножовочного полотна.
И выкинуть.
Дальше, всё разбирается без проблем.
При последующей сборке, все равно первую пластину не удастся засадить обратно, поскольку остатки лака на других пластинах останутся, и сборка в ноль не получится.

Магнитные потери от одной-двух пластин - нулевые.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: THRASH от Сентября 04, 2013, 07:32:52 am
Цитировать
И потом выбить первую пластину, идя на любые жертвы.
Выковырять, вытащить плоскогубцами, все равно она потом не понадобится.
Например, выбить куском ножовочного полотна.
И выкинуть.
Дальше, всё разбирается без проблем.
При последующей сборке, все равно первую пластину не удастся засадить обратно, поскольку остатки лака на других пластинах останутся, и сборка в ноль не получится.
 
У меня получилось собрать в 0. (400ватник который) Может повезло.
Первая пластина конечно подмялась на торце керна, я ее молоточком и в середину пакета. А так зашли все платины, хотя и слой лака на них остался небольшой. каркас конечно знатный, толстый, то ли карболитовый то ли из пластика хорошего.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Ven от Сентября 06, 2013, 05:29:04 am
Для пользы дела существует такой параметр, как контроль изоляции. При перегреве например статора или якоря электродвигателя: "...Считают, что перегрев сверх допустимого на каждые 8 - 10°С сокращает срок службы изоляции обмоток электродвигателя в два раза. Таким образом, перегрев на 40°С сокращает срок службы изоляции в 32 раза! Хоть это и много, но обнаруживается оно после многих месяцев эксплуатации.
При больших перегрузках (более 50%) изоляция быстро разрушается под действием высокой температуры."
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 09, 2013, 08:19:01 pm
Дабы не плодить темы...
Есть транс от немецкого лампового осцила. Железо как бы Ш, только вот замкнуто по периметру, тобишь цельная пластина всего магнитопровода. Стыка Е и I нет, и вообще стыков нигде нет. "Чёйта" вообще такое? Как его на катушку одевали и как его разбирать???  :-? :-? :-?
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 09, 2013, 10:39:42 pm
@ Jimmy Page

:) оно размыкается (внешние палки буквы Ш). Очень ценится такое железо у некоторых аудиофилов. К сожалению, мой экземпляр, несмотря на всю уникальность, пришлось вынести на помойку после установки катушки работы одного нашего полесского... Потому что терпения разбирать-собирать ЭТО ещё раз не предвиделось.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 10, 2013, 05:00:18 am
Не совсем понял как оно должно разомкнуться. Если смотреть на "Ш" именно так -> "Ш" то перекладина I и пластина Ш единое целое, как рама толко с центральной ногой. По периметру нет стыков нигде. тобишь на центральную ногу можно мотать только со шпульки как на тороид, продевая  намоточный провод через окна.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Peratron от Сентября 10, 2013, 05:36:38 am
@ Jimmy Page
Наружная обечайка отгибается до угла, позволяющего извлечь центральный стержень из каркаса катушки.

ХИНТ: обычно на таких сердечниках мотают измерительные трансы...
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 10, 2013, 05:38:54 am
Я имел ввиду обратное сказанному -  именно керн и размыкается с одной стороны. При этом пластины собраны вперекрышку. Может быть, у тебя действительно монолитная железяка. Фоток-то нет.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 10, 2013, 05:39:46 am
Цитировать
@ Jimmy Page

ХИНТ: обычно на таких сердечниках мотают измерительные трансы...

Так что, не лишено?
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: THRASH от Сентября 10, 2013, 06:09:05 am
Это так называемые Ф пластины. Железо действительно хорошее, собрал на таком комбарь 15ти ватный. Звучит зашибись.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 10, 2013, 11:29:33 am
Цитировать
..... собрал на таком...


А разобрал как?
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Peratron от Сентября 10, 2013, 11:48:33 am
Цитировать
А разобрал как?
Поддеваешь крайнюю пластину - и отгибаешь до тех пор, пока наружная часть не пройдёт мимо катушки.
Надо только определиться - с какой стороны там прорезь. Иногда прорезь заползает под каркас - и надо подстучать, что б сдвинув каркас по керну, освободить её.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: THRASH от Сентября 10, 2013, 11:50:29 am
Цитировать
Цитировать
..... собрал на таком...


А разобрал как?
Честно. Трансы не разбирал, достались готовые.
Как разбирать  уже рассказали.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 10, 2013, 01:03:31 pm
Цитировать
Цитировать
А разобрал как?
Поддеваешь крайнюю пластину - и отгибаешь до тех пор, пока наружная часть не пройдёт мимо катушки.
Надо только определиться - с какой стороны там прорезь. Иногда прорезь заползает под каркас - и надо подстучать, что б сдвинув каркас по керну, освободить её.

Тобишь там рама с языком (центрально ногой)? Тогда и при сборке "раму" нужно отгибать, странно почему тогда пакет идеально ровный...ведь там не пружинистая сталь, а довольно мягкая. Малейшая деформация остаётся.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: ertyuiop от Сентября 10, 2013, 01:45:36 pm
Там должны быть по углам штатные дырки для  стягивания болтами.
Название: Re: Как разобрать лакированый транс?
Отправлено: Jimmy_Page от Сентября 10, 2013, 07:27:58 pm
Что есть, то есть:)