Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: crazypilot от Января 06, 2008, 01:14:43 am

Название: Двухсторонние платы
Отправлено: crazypilot от Января 06, 2008, 01:14:43 am
Поделитесь опытом изготовления.Как центровать, травить одну сторону или обе сразу,как делать лучше перемычки...В общем стал вопрос изготовления, а как это сделать лучше не знаю...
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Maugly от Января 06, 2008, 03:04:21 am
Я делал ,  ЛУТ с помощью PNP(PresNPeel) бумаги , перед переводом дорожек на плату (на утюге) , делал спец дырочки , и закреплял болтиком для центровки.  Перед травкой (не ганджа)  , сверлил пару колодцев для проверки. Бывало что на утюге гитенакс чуть вело.
Колодца делал 2.5-3.0мм , (в Хоз-товарах нашел что то вроде клёпок) клепал все керном оч окуратно вся вышло.
 :)


Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: AZG от Января 06, 2008, 10:43:06 am
Мля, это кто гетинакс в 21 веке использует?

А так, сквозные отверстия для центровки...
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: shn от Января 06, 2008, 10:45:59 am
AZG - это же неотъемлемая часть труъ-винтажа!  ;D ;D ;D
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Alex_SG от Января 06, 2008, 12:55:14 pm
AZG: китайцы гетинакс пользуют вовсю (тип FR1, FR2)! он же дешовый :-)
даже умудряются на нем двусторонние платы делать с переходными по 0.6мм  - откройте любой DVD BBK
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: A1eX от Января 06, 2008, 01:43:37 pm
Да, с двусторонниками тоже проблема, с используемым мной, описаным в соседней теме спосообм лута. С парой плат, тонких и мелких, так и не управился... че могу добавить для лутистов-классиков - перед печатью обеих сторон бумагу полюбому следует пропустить просто сквозь принтер, ибо она непредсказуемо расширяеться в процессе ее нагрева в принтере. При одностороннем луте не так заметно, а вот при двухстороннем отверсстия расплывутся куда им захочеться. Предварительный прогрев ее озволяет этот косяк хоть как-то исправить.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: AZG от Января 06, 2008, 07:21:55 pm
Цитировать
AZG: китайцы гетинакс пользуют вовсю (тип FR1, FR2)! он же дешовый :-)
даже умудряются на нем двусторонние платы делать с переходными по 0.6мм  - откройте любой DVD BBK

Не, про китайцев то понятно. Но в домашних условиях, да еще и двухсторонний! МЛЯ!!!

Я с него начинал когда то и сразу забил.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Alex_SG от Января 06, 2008, 07:31:11 pm
ты спросил кто - я ответил :-)
в домашних то понятно, что и врагу не пожелаешь :-)
исключительно FR-4, я даже на наш СФ2 искоса смотрю, ибо заводов его производящих 3 штуки и качество у них от сезона к сезону гуляет - мама не горюй
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Maugly от Января 06, 2008, 07:52:37 pm
Цитировать
Мля, это кто гетинакс в 21 веке использует?

А так, сквозные отверстия для центровки...
Млин , я спросил у отца , как на русском  (PCB Plate) называется текстолит покрытый фольгой. Он выдал гитенакс.  ;D

Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: AZG от Января 06, 2008, 09:09:23 pm
Цитировать
ты спросил кто - я ответил :-)
в домашних то понятно, что и врагу не пожелаешь :-)
исключительно FR-4, я даже на наш СФ2 искоса смотрю, ибо заводов его производящих 3 штуки и качество у них от сезона к сезону гуляет - мама не горюй

:)

Я тоже пользую FR-4. Ну и тот, что в ЧиД продают, вполне по качеству радует. Пока лажи не было.

Цитировать
Млин , я спросил у отца , как на русском  (PCB Plate) называется текстолит покрытый фольгой. Он выдал гитенакс.  ;D

Русское название СТЕКЛОТЕКСТОЛИТ. Гетинакс - прессованная бумага. Как и говорили, посмотри типичный китай. Плата руками переламывается на ура. Дорожко отслаиваются при любом мелком перегреве и другие прелести жизни...
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Ted_K от Января 06, 2008, 10:37:21 pm
>Млин , я спросил у отца , как на русском  (PCB Plate) называется текстолит покрытый фольгой. Он выдал гитенакс.  

_ФОЛЬГИРОВАННЫЙ_ СТЕКЛОТЕКСТОЛИТ.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: crazypilot от Января 07, 2008, 11:29:23 am
Вытравил вчера первую двухстороннюю платку...получилось красиво, но не очень точно...вообще терпимо...я не подумал что бумага расшириться под утюгом...

вопрос есть: как делать перемычки между сторонами? просто дырку и в нее кусок провода?
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: shn от Января 07, 2008, 12:32:43 pm
Цитировать
вопрос есть: как делать перемычки между сторонами? просто дырку и в нее кусок провода?

В домашних условиях - да. Можно сделать очень аккуратно: берешь проволоку с запасом (я использую обрезки выводов резисторов, ибо их всегда много :-)), вставляешь в отверстие так, чтобы с одной стороны торчал маленьких кусочек провода, припаиваешь его, затем отрезаешь, и припаиваешь с другой стороны. При совсем небольшой практике получаются маленькие шарики, выступающие от поверхности платы буквально на полмиллиметра, и смотрятся вполне эстетично.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: AlKoR от Января 07, 2008, 07:38:36 pm
перед печатью на принтере погладтье бумагу утюгом сквозь ватман, и дайте остыть пару минут. Потом в принтер можно... Уменьшается детонация бумаги при нагреве. Да и утюгом не сильно елозьте, а то под расплавившимся тонером бумага "поедет", как по маслу на сковородке.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: sbe от Января 10, 2008, 06:30:50 am
Двухсторонняя печать в два захода. Про обязательный прогрев носителей будущих рисунков - повторяться не буду. Вначале, как обычно переносим первый рисунок, а противоположную сторону защищаем от потравы-краской\скотчем и пр. Травим, сверлим.
Второй рисунок совмещаем напросвет по контрольным отверстиям, например, крепежным. Утюжим, и т.д. Протравленную ранее сторону защитить краской. Травить лучше в теплом, свежем растворе, при этом,  постоянно покачивать емкость с платой. До блеска зачищаем обе стороны наждачкой, либо сменным лезвием для бритвенных станков. Флюс ЛТИ120, да пребудет с вами счастье!  :D Облудить дорожки и - сборка.
Соединения при сборке делать теми же выводами, которые проходят насквозь. Иные  межслойные соединения выполнить этими же обрезками. ;)
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: A1eX от Января 10, 2008, 12:37:17 pm
Добавлю - малярный скотч, будучи хорошо приклаженым ногтем или там чем еще, отлично защищает сторону от железа... однако при этом не следует протравленую сторону облуживать, ибо больше шнасов что плохо пригладится.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Marton от Января 11, 2008, 03:29:30 pm
Цитировать
Двухсторонняя печать в два захода. Про обязательный прогрев носителей будущих рисунков - повторяться не буду.Вначале как обычно переносим первый рисунок,а противоположную сторону защищаем от потравы-краской\скотчем и пр.Травим,сверлим.
Второй рисунок совмещаем напросвет по контрольным отверстиям, например, крепежных. Утижим, и т.д. Протравленную ранее сторону защитить краской. Травить лучше в теплом, свежем растворе, при этом,  постоянно покачивать емкость с платой. До блеска зачищаем обе стороны наждачкой, либо сменным лезвием для бритвенных станков. Флюс ЛТИ120, да пребудет с вами счастье!  :D Облудить дорожки и - сборка.
Соединения при сборке делать теми же выводами, которые проходят насквозь, а иные  межслойные выполнить обрезками тех же обрезками. ;)
+1!
У меня хоть и единичная практика, но именно так я и делал ;)!
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Vitaliy от Февраля 15, 2008, 01:01:46 pm
Я делал один раз двухстороннюю  плату, для MIDI переходника со звуковой платы, и нужно было в сам разъём D15 всунуть оптрон и два транзистора и ещё несколько резюков. Я плату делал в два захода переводил и траваил одну сторону, сверлил пару отверстий и переводил по ним следующую сторону.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: Sh_Vetal от Февраля 20, 2008, 11:08:46 pm
А я одну сторону делаю с помощью ЛУТ, а другую рисую сам. Имея художественное образование, не совсем кривые руки и запасы терпения, разница не большая, да вот времени уходит раз в 20 больше.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: unixoid от Марта 29, 2008, 09:53:01 am
Платы печатаю на самсунгом мл-2015 на пленке для полиграфии.
Совмещаю,делаю конверт и вкладываю туда заготовку.
Точност получается приличная. если нормально засверлить, то зазор 0.254мм и шаг отверстий 0.5 получается влегкую.
ПС. Работаю в eagle. так вот,зеркалить надо все слои,а далле, нижний слой(тот,который,как правило более грубый) переворачивать тонером вверх(не к текстолиту). иначе будет погрешность(600dpi это совсем маленькое разрешение).
все сказанное относится к фотоспособу.

Еще вопросик.. Как правильно делать двосторонку под ламповый пред? первый или второй вариант?
красный - верх(сторона компонентов)
синий - низ(сторона пайки и ламп)
Я о полигонах на нижнем слое.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080329%2F22%2F22d06ddfface55233e.jpg&hash=642726d3da8aad27e02e1dec8e300cd61f341f65)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080329%2F74%2F74777629a81dc52d4e.jpg&hash=1bf5326913c7a78a4e9c6bbf75f07993d975600d)
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: jager от Апреля 07, 2008, 07:19:36 am
Как вариант - сделать две отдельные платы на тонком текстолите и потом склеить между собой.
Название: Re: Двухсторонние платы
Отправлено: unixoid от Апреля 08, 2008, 10:59:30 am
геморой.
самый простой и точный метод - конверт