Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: T-34 от Мая 11, 2010, 05:38:19 pm
-
Хочу собрать будущий каб шиповым соединением частей :). Какие плюсы и минусы?
Для примера похожего соединения - фотки Mesa Custom:
http://www.mesaboogie.com/gallery/images/2fw2t-r.jpg
http://www.mesaboogie.com/gallery/images/5hr_w1w.jpg
Нашел статейку, довольно полезно, некоторые вопросы сразу отпали, особенно о том, как обеспечить точное соответствие шипов друг другу по ширине и расположению вдоль линии кромки:
http://www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy50.html
С перпендикулярными кромке доски пропилами все понятно - лобзиком, любой пилой, или чем угодно)).
А вот как потом аккуратно отрезать получившиеся лишние шипы (чтобы получить ответные шипам другой доски пазы)?
Можно засверлить по линии, отколоть/отломать шип и затем выровнять напильником. Или сделать одно отверстие побольше, и начав с него отрезать шип электро-лобзиком, затем опять же напильником. В статье по ссылке вообще предлагается удалять шипы долотом. - Все эти варианы трудоемки, глубина вырезов будет слегка отличатся, нужно будет кропотливо подгонять напильниками, чтобы шипы ложились в пазы без щелей, не провисали друг над другом.
Интересно, кто как вырезает шипы. Может есть способы поудобнее, чем те о которых я написал выше?
П.С. Фрезера у меня нет, но про его применение для данного случая, с интересом почитаю.
-
Есть шипорезки специальные для фрезерных машинок, но сам не пользовался такими ни разу.
-
Пробовал по всякому: лобзиком, фрезером, дисковой пилой - всё фигня. Надо шипорез =(
В итоге делаю встык, сверлюсь под саморез, чтобы не лопнуло, и зинкую.
-
Ага, в статье про самое главное и не упомянули ;D, а как же заглубить то эти шипы, чтоб красиво и аккуратно. Поддерживаю предыдущего оратора :).
Нужен шипорез, в противном случае трудоемкость высокая, а результат не факт что радовать будет.
-
Можно делать соединение в четверть. Делается по одному шипу на каждой половинке и не нужно удалять внутренности. Все лучше, чем встык.
-
+1 за соединение в четверть.
-
Это как? Что то подтупливаю
-
Примерно вот так, просто и надежно:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg22.imageshack.us%2Fimg22%2F6650%2F47567352.th.jpg&hash=7c22b7162bf0d92899c2d17ac2d83785d970851b) (http://img22.imageshack.us/i/47567352.jpg/)
хотя мне кажется что имелось ввиду несколько другое соединение...
-
Medved, я тут нарисовал :). Так имелось ввиду? :
http://www.onlinedisk.ru/view/430792
-
Примерно вот так, просто и надежно:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg22.imageshack.us%2Fimg22%2F6650%2F47567352.th.jpg&hash=7c22b7162bf0d92899c2d17ac2d83785d970851b) (http://img22.imageshack.us/i/47567352.jpg/)
хотя мне кажется что имелось ввиду несколько другое соединение...
Так то фрезером можно изобразить легко :)
-
Опытный столяр предложил пилить 10мм фанеру под 45 градусов и крутить саморезами с двух сторон. Я жаловался ему на опасность проявления сквозь кожзам шва при соединении в стук (и в четверть, кстати, тоже) и на необходимость крутить шурупы по направлению усилия (конструкция задумывается крайне легкая).
Думаю, надо попробовать...
-
Шипорезку проще или купить или для фанатов сделать самому :D
http://woodtools.nov.ru/temp/zakaz/zakaz.htm
-
Шипорезку проще или купить ........................
Закеж?
А то что гугл кроме диолда, ничего не выдает, за вменяемые деньги.
-
@ T-34
То. Без фрезера самое подъемное.
@ kholonkin
Если есть фрезер (не такая большая проблема) и есть где этим фрезером гадить работать (большая проблема), то работа над ящиками - одно удовольствие.
-
ну фрезера нет пока, хотя хочу
и дача есть :) там запросто можно, особенно в хорошую погоду :D
хотя шипорез как то очень заманчиво, у диолда 15мм максимальная глубина резки шипа, блин 3-4мм не хватает для полного счастья
-
А в чём проблема, сделать шаблон и взять фрезу с копировальным кольцом?
;)
-
Шипорезку проще или купить ........................
Закеж?
А то что гугл кроме диолда, ничего не выдает, за вменяемые деньги.
Ну вменяемые деньги для всех понятие разное :)
В любом случае хорошая вещь всегда будет хорошо стоить, а покупать конкретно шипорезку имеет смысл ИМХО только при серийном производстве таких соединений.
-
Ну так скажем диолд, стоит 1700 рублей, и если бы не 15мм глубины реза, я бы возможно взял бы его себе. Остальные варианты котороые мне попались были уже промышленного назначения и ценник был от 100000, порядок такой.
По поводу хорошего и дорого инструмента, являюсь обладателем нескольких так сказать дешевых инстрементов, он свои деньги уже давным давно отработал на все 500% и продолжает исправно работать. Просто если в интструкции написано 30 мин работаем, 15 отдыхаем, так инадо делать ;D
-
@ blackbuzz
Дак а куда эту фрезу вставлять то? Она же широкая получается-- барабан нужен? ... >:(
-
где-то видел специальный шаблон с фрезой, который нарезает почти готовый ластохвост.
-
Есть кстати вот такая штука - http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=3432&act=teh
не дешево, но качество и удобство работы обеспечено! Может кто знает аналоги подешевле?
-
http://www.google.ru/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=195&ELEMENT_ID=629
http://www.woodwork.ru/catalog17_388.html
http://www.virutex.ru/mods.php?name=section&oid=85&bid=35
-
Аппарат сомнительный и ценник неприличный - хоть сам болгаркой такой пили =(
Была бы российская версия подешевле - был бы смыл покупать.
-
у меня по ссылкам вроде подешевле, самый дешевый 5600 написано, тока нет в наличии, типа под заказ.
За 5-7 рублей то вполне можно взять
-
Вы главное учтите что он 300мм максимально! Для полноценной работы с кабами 2*12, 4*12 нужно не меньше 360мм...
-
Ну блин, батенька вы хотите кабы 4*12 в шип соединять и при этом практически ничего не вложить? Это приспособы из профессиональной области и три рубля стоить не могут.
Нужно 360 мм, пожалуйста - вирутекс пл11, максимальная длина указана 360 мм, стоит что то вроде рублей 11-12.
-
А несколько раз подвинуть аккуратно шаблон не проблема. В инструкции есть намёки.
6-7к рублей уже несколько жёстко для шаблона, я считаю. Гугл выяснил что фирма-производитель американская.
Сравнил цены на их фрезы на том же сайте - мега дорого.
-
Сделать такой самому, чтобы работало и выглядело аккуратно - та ещё задача. Посему проще купить и не сушить мозг.
-
Кто может объяснить нафига эти заморочки? У кого-нибудь были случаи, чтоб соединение "в стык" или "в четверть" отпало?
-
Ты в стык перепендикулярность чем выдерживаешь при склейке? Наверняка кондуктором каким, за раз весь ящик заклеиваешь?
На форуме ремесленников читал, крендель пишет что все перепендикулярности сами собой встают на место как надо, с глухим ласточкиным хвостом.
Да и видок пофирмовее.
-
Да кагбэ ничем не выдерживаем. ни одна коробка пока не развалилась =)
Про видок согласен.
Медвед, про заморочки, да чья бы корова мычала 8-)
-
Так вроде шип перпендикулярности так же не поможет. А ласточкиным хвостом в серийке мало кто крепит, уже не бюджетно)
-
Есть мнение что "в стык звучит хуже". Тут предложили вариант я делаю 2 коробки в стык и в шип, а чувак покупает 2 динамика. Сравниваем и продаем непонравившийся :D
-
А с шипом перпендикулярность проще соблюсти. Типа конструкция не разваливается на ходу и всё такое и в общем и целом точность, если нормально фрезернуто, повыше, чем четверть резать, да и поверхностей побольше.
Moonlight, делай ЗЯ из кирпича. Будет полный хайэнд!
-
не шип а глухой ласточкин хвост, выдерживает перпендикулярности. Да и просто ласточкин хвост способен их выдержать, т.к. угол задается на приспособе, и под другим углом потом детали просто не встанут.
Медведь, а ты чего просерийку то заговрил и бюджетность? ;D
-
@ kholonkin
Ты ж сам заговорил про фирмовость) Так вот фирмА ласточкины хвосты почти не использует)
А вообще, тема из разряда лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :)
-
В фирмовости я не подразумевал ширпотреб.
А по второму пункту - стопудово ;D ;D ;D
-
А что скажете, столяры-плотники, про эту приспособу
http://www.woodsmithstore.com/boxjoint.html ?
Не понял, как с ней работать? Каждый шипик вручную настраивать и пошагово, по одному резать??? :o
-
А где наше смекалка?
Кижи без единого гвоздя!
А каб построить уже головная боль?
Да уверяю, что вы на слух "ласточкин хвост" от "внаклад с герметиком " не отличите!
-
Вот еще ссылки по шипорезкам, в т.ч.
http://automatictool.ru/?page_id=15,
http://wood-pingvin.narod.ru/Mebelnie_shabloni/
делают такие приспособы и на Украине. :D
-
Вот еще ссылки по шипорезкам, в т.ч.
...
http://wood-pingvin.narod.ru/Mebelnie_shabloni/
...
Там есть прямой шип, ласточкин хвост и фигурные соединения типа "Изолок". А они абалденно смотрятся ::), если одна стенка темней другой (береза-дуб например), или просто одну морилкой обработать погуще.
-
там и ценник очень вкусный.