Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: DDD от Октября 11, 2010, 07:20:08 am

Название: Ода водо-канифоли
Отправлено: DDD от Октября 11, 2010, 07:20:08 am
Спирто-канифоль известна всем, и большинством паяльщиков любима и уважаема.
Правда, есть у нее пара тройка серьезных недостатков: быстро высыхает, липнет где только можно, пузырек приходится всякий раз плотно завинчивать и все такое...
А вот недавно взялся паять ВОДНЫМ раствором канифоли, купленным в магазине.
Очень неплохо: сохнет долго, не липнет, пайки чистенькие.
Пользоваться удобно: стукнул керном по дну жестянки, в которой у меня лежит канифоль, капнул туда одну каплю, и когда надо - макаю туда шило, и шилом уже мажу место пайки.
Одной капли хватило на целый вечер макетирования на СМД.
Дальше - лучше: за несколько дней пайки пополнял лужицу этого раствора, а потом неделю не паял. Лужица подсохла до консистенции жидкого варенья, и теперь с шилом стало еще стало еще удобнее.
Всем рекомендую.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Denn от Октября 11, 2010, 07:32:36 am
От воды железяки ржавеют, а спирт заодно ещё и дезинфицирует :)

П.С. лично меня канифоль полностью устраивает в твёрдом виде  ::)
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: serg.rt от Октября 11, 2010, 07:45:04 am
Последнюю поделку тоже паял водо-канифольным раствором - не знаю как насчет технологичности, но паять - настоящее удовольствие.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Peratron от Октября 11, 2010, 08:59:49 am
Вода электропроводна - потому заменителем чистой канифоли или спиртканифоли водоканифоль быть не может. Всё равно надо промывать и сушить перед включением в работу.
А коль так - то оно сильно проигрывает ТАГС: по неудобству равны, а вот по достоинствам нет. Канифоль является самым слабым активатором из применяемых для пайки и плохо восстанавливает окисные плёнки. Фактически, она работает только на заведомо чистых выводах.
В пику этому анилин, содержащийся в ТАГС является самым сильным восстановителем и сдирает окисные плёнки даже самого жуткого пошиба, гарантирую выликолепную пайку практически при любом состоянии выводов.

Потому ты просто попробуй - купи пузырёк ТАГС и убедись, насколько он эффективен.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: abcetc от Октября 11, 2010, 11:22:54 am
ТАГС же вроде тоже электропроводен?  :-?
А вода - диэлектрик. Чистая, по крайней мере...  :D
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Peratron от Октября 11, 2010, 11:52:48 am
Вода - изолятор?!  :o
Ну-ну...
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: DDD от Октября 11, 2010, 12:09:26 pm
...вот когда я возьмусь паять примочки, на которых будут лабать на МКС или вообще в открытом космосе, тогда я буду разбираться, чем плоха водная канифоль.
А на данном этапе устраивает 100%.
Попробуйте - не пожалеете.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 11, 2010, 12:32:10 pm
Цитировать
Вода - изолятор?!  :o Ну-ну... 
А как же тогда: - "промывать плату под краном после ТАГСа"?
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Peratron от Октября 11, 2010, 01:03:15 pm
@ Uncle_Cherry

Цитировать
Всё равно надо промывать и сушить перед включением в работу.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: abcetc от Октября 11, 2010, 02:31:08 pm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B0
вода - диэлектрик! что там ток проводить может??
школьный курс химии...
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Lok-T@r от Октября 11, 2010, 02:41:16 pm
Peratron - Разбирающийся, не спорь.
Извините, не удержался.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: abcetc от Октября 12, 2010, 04:10:32 am
Lok-T@r
Наличие тысячи с хвостом сообщений участника вовсе не гарантирует наличия у оного знаний по всем областям науки. Разбирающийся, не разбирающийся... если я сказал, что диоксид водорода - диэлектрик, то так оно и есть. Если кто шибко умный, пусть объяснит мне какой же у нее тип проводимости, и что там вообще является переносчиком заряда. Неуд по химии, епт
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Peratron от Октября 12, 2010, 07:10:48 am
Угу... А то, что в ванной запрещается размещение розеток - что б диоксид водорода ненароком не попал - записано в ПУЭ чиста по недоразумению...
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Alex_SG от Октября 12, 2010, 07:17:17 am
ну вообще то такого в ПУЭ не написано.... написано что не ближе 60см от ванны, а вообще в ванной комнате хоть розетки, хоть что другое электрическое никто не запрещал.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: lart от Октября 12, 2010, 07:17:35 am
Цитировать
Угу... А то, что в ванной запрещается размещение розеток - что б диоксид водорода ненароком не попал - записано в ПУЭ чиста по недоразумению...
В чистом виде двуокись водорода в природе не встречается, практически всегда это раствор/взвесь чего-то... А то, что у нас в ванной идет из крана - так это ж не вода, это электролит какой-то :-) Так что обе спорящие стороны правы. Но одна - теоретически, а другая - практически ;-)
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Jinx от Октября 12, 2010, 02:23:06 pm
Вы чё, парни? Вода - диэлектрик. То, что мы пьём и то, что повсюду в природе встречается, в том числе и у нас в кране - есть водный раствор целого набора солей.
Мы же не будем говорить "Мама налей мне полираствора дюжины минеральных солей - лекарство запить" - легче сказать "воды" - отсюда и смешение понятий.
В непищевом  производстве же, как правило используется дистиллированная вода, что есть диэлектрик. Поэтому весьма разумно предположить, что и в водном растворе канифоли, кроме воды и канифоли, нет ничего, что могло бы скомпрометировать его [раствора] диэлектрические свойства.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: GLEB от Октября 12, 2010, 02:38:29 pm
Господа!
Вода — электролит. И под действием электрического тока разлагается на водород и кислород.
Кажется, 8 класс средней школы…
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alhimik.ru%2Fteleclass%2Fpictures%2Fovr4.gif&hash=baea5c6a785849559711c4dda0f0c4ee1387ce37)
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: rubin от Октября 12, 2010, 03:21:26 pm
Химически чистая вода диэлектрик, причем весьма хороший - другое дело, что в реальности она обычно содержит примеси, которые придают ей некоторую электропроводность. Даже дистиллированая вода от этого до конца не застрахована, в-принципе даже если допустить, что для приготовления водоканифоли использовалась и очень чистая вода и очень чистая канифоль, все равно она может хватануть какие-то ионы с платы. Но с другой стороны в технологии ПП и без этого "мокрых" процессов хватает, и ничего - все работает... короче, сушка рулит!  :D

Насчет электролиза не совсем удачный пример, в том плане, что для нормального протекания этого процесса, электропроводности даже грязной крановой воды маловато, поэтому добавляются какие-нибудь соединения легко диссоциирующие на ионы в воде, но сами в процессе электролиза не расходующиеся - например, подкисляют раствор серной кислотой.
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: abcetc от Октября 13, 2010, 10:10:53 am
Да ладно, забейте. Тема вовсе не об электрических свойствах воды.
Просто напоминаю кое-кому из форумчан, пишущих весьма категоричным тоном , что и он может ошибаться  ;)
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: DDD от Октября 13, 2010, 03:52:27 pm
Паять водной канифолью приятно, слов нет.
После чего никто не запрещает промыть плату чем надо, высушить и все такое.
Устроит такой компромисс, чтоб без драки?  :-X
Название: Re: Ода водо-канифоли
Отправлено: Peratron от Октября 13, 2010, 05:23:03 pm
Какой же это компромисс? Речь только об этом и шла - что надо промывать и просушивать.