Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: Антон от Октября 20, 2010, 09:16:02 am

Название: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Антон от Октября 20, 2010, 09:16:02 am
Обычно, чтобы с большого куска текстолита выпилить нужный размер я пользовался обычной ножовкой по металу. Когда плат 3 и более эта работа довольно запариста становится. Сегодня попробовал сделать это болгаркой с диском для метала. Шикарная штука - пилит очень точно и очень быстро. Основные недостатки это большой шум и громоздкость самой болгарки. Вот я и подумал, а нет ли что-то подобного, но меньшими габаритами, чтобы можно пилить платы дома? Часто в американских фильмах, когда кому-то вскрывают черепную коробку у врача в руках инструмент(похожий на мини-болгарку) которым все эти ужасы делаются. Может есть что-то подобное в магазинах небольшое и относительно дешёвое)))??
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Aseth от Октября 20, 2010, 09:22:38 am
Dremel и его китайские, мексиканские и австралийские аналоги. К дремелю есть приставка-циркулярка.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: melan от Октября 20, 2010, 09:31:24 am
Я тоже пробовал болгаркой с отрезным диском выпиливать, но в моём случае точность была ужасной, т.к. из-за защитного кожуха не видно линии отреза, а снимать его ссыкотно... Да и от болгарки пыли очень много летит в разные стороны...
Остановился на электролобзике с пилкой по металлу =)
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Jimmy_Page от Октября 20, 2010, 10:23:43 am
Джексоном(электролобзиком) с полотном для метала попробуй. Болгарка это полный изврат имхо.....простите за такое имхо. :-[
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Антон от Октября 20, 2010, 11:14:27 am
Зато болгарка лучше ручной ножовки  ::)!!!! Хотя да, изврат.. есть немного. Но я принаравился уже - растояние в 2мм между платами пропиливаю нормально)))). Вариант с Dremel шикарная штука. Странно что раньше на это внимание не обращал. За 50-80$ можно взять с насадками аналоги, как раз и сверлить платы можно и текстолит пилить, и по металу резать на корпуса заготовки  8-)
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Kostyan от Октября 20, 2010, 11:15:28 am
   Вы чего парни? Текстолит фольгированый прекрасно режется ножницами по металлу. Только ножнички естественно не шибко тупые применять. Удивитесь насколько это прикольно и просто. А болгарку оставьте для своего дела.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Peratron от Октября 20, 2010, 11:16:23 am
@ Jimmy Page
Вообще то только алмазный инструмент с этим материалом будет долго жить - если его пилить...
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 20, 2010, 11:21:26 am
Цитировать
В конце концов надоело махать резаком - пошёл на митьку и за не самою большую копейку обзавёлся настольной гильотинкой.
  Самый лучший вариант.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Jimmy_Page от Октября 20, 2010, 12:10:23 pm
Цитировать
@ Jimmy Page
Вообще то только алмазный инструмент с этим материалом будет долго жить - если его пилить...

Эмм :-? :-? :-? как бы выразить свою шоковую реакцию :-/ :-/ :-/
На работе режу регулярно обычной ножовкой по металлу....режится на ура и если слегка утрировать, то не тупится вообще(!). Режется с лёгкостью даже убитым вусмерть полотном.
Тут ещё вопрос в каких масштабах резать...если платку в неделю выпиливать, то хватит на ооочень долго.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Антон от Октября 20, 2010, 01:04:17 pm
Если на дремель диск как на болгарку(по металу) - т.е сделан из камня+тряпка какая-то, то тупиться не должно, просто диск тогда стираться будет постепенно. Где-то читал, что алмазные можно найти в магазинах медицинских инструментов. Насчёт ножниц по металу даже не знаю... текстолит толщиной 2мм резать  :o
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Peratron от Октября 20, 2010, 01:07:31 pm
@ Антон
Так никто ж не обязывает резать только текстолит - можно и люминь, и жестянку.
Гильотинка в мастерской - вещь мягко говоря, не бесполезная... :o
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: GLEB от Октября 20, 2010, 01:16:28 pm
Я делаю так (быстро!):
1 - Надрез сапожным ножом по стальной линейке
2 - Ломаю по надрезу
3 - прохожу торец наждаком чтобы убрать лишние нити
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Kostyan от Октября 20, 2010, 01:29:11 pm
Цитировать
Если на дремель диск как на болгарку(по металу) - т.е сделан из камня+тряпка какая-то, то тупиться не должно, просто диск тогда стираться будет постепенно. Где-то читал, что алмазные можно найти в магазинах медицинских инструментов. Насчёт ножниц по металу даже не знаю... текстолит толщиной 2мм резать  :o
   
   А ты не сомневайся. Возьми да попробуй. Я лично пилить ножовкой по металлу  и уж тем более резаками и болгарками даже не подумаю.
  Гильотинку бы поглядеть на фотографии, любопытный надо полагать девайс.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Peratron от Октября 20, 2010, 01:54:54 pm
Цитировать
Гильотинку бы поглядеть на фотографии, любопытный надо полагать девайс.
Да ничего особо любопытного - по конструкции похоже на фоторезак, только покондовей.
Я наверно не совсем прав, назвав этот инструмент гильотинкой - это, собственно говоря просто настольные ножницы по металлу: основание со струбцинкой, для прикручивания к столу + рычаг с подвижной губой.
Массивное - я использую иногда столик в качестве наковаленки :)
Тяжёлое - кило три-четыре весит. Зато не сломается  :D

Сталюху до 0.8 резать должно - хотя не пробовал. Ну, а люминь до 3 мм - без вопросов.
Фольгу нержавеющую тоже можно.
В общем, правильный стрУмент...  :P
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 20, 2010, 02:00:49 pm
Только хотел привести для примера фоторезак, а ты меня опередил.  :)

Правильными ножницами по металлу (неширокими, во избежание излишнего изгиба текстолита) тоже спокойно можно резать.

А я режу обычными большими швейными ножницами.

Цитировать
Я наверно не совсем прав, назвав этот инструмент гильотинкой
Прав.
Так и называется - гильотинный резак.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Kostyan от Октября 20, 2010, 02:01:41 pm
  Благодарю за разьяснение. Буду поглядывать в хозмагах.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Alex_SG от Октября 20, 2010, 02:22:11 pm
ну и раз тут уже все объяснили, то только дополню, что в производстве, по крайней мере в ссср, работать с распиловкой/фрезеровкой текстолита людей пускали только в костюмах типа ОЗК+противогаз от пыли, так как дышать этой гадостью ну очень вредно.
поэтому сама затея пилить текстолит в домашних условиях электролобзиком, а тем более болгаркой, долгий, но верный путь к премии дарвина....
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Peratron от Октября 20, 2010, 02:23:26 pm
Цитировать
Цитировать
Я наверно не совсем прав, назвав этот инструмент гильотинкой
Прав.
Так и называется - гильотинный резак.
Тогда они не совсем правы, назвав его так  :P

Дело в том, что гильотинные ножницы обеспечивают плоскопараллельное движение режущей кромки - и угол реза остаётся постоянным по всей длине реза, как и усилие реза. А эти, как и фоторезак, по конструкции сходны с обычными ножницами, где резак вращается на шарнире. Потому угол меняется по длине реза - что не совсем удобно. Но зато проще по конструкции...
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Peratron от Октября 20, 2010, 02:25:57 pm
Цитировать
  Благодарю за разьяснение. Буду поглядывать в хозмагах.
Скорей, в магазинах инструментов.

Я свой прикупил на радиорынке - там вероятность отыскать повыше, поскольку спрос на разрезку стеклотекстолита там перманентный  ;)
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Moonlight от Октября 20, 2010, 03:11:24 pm
 GLEB Custom, +1 тоже так делаю отлично и точно все выходит, а главное быстро и никаких дополнительных инструментов не надо.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 20, 2010, 03:25:26 pm
Бывает, нужно отрезать не лист текстолита, а обрезать готовую плату (испортить-то, - жалко!).
Гильотиной - точно и качественно.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Peratron от Октября 20, 2010, 03:43:54 pm
Так оно и по сути удобней - заготовка берётся с припуском, потому нет нужды точно совмещать с негативом. А после травления припуск отрезается ножницами...
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Антон от Октября 21, 2010, 04:53:01 am
А я всётаки себе присмотрел такую штуку http://www.220-volt.ru/catalog-30411/2-37/ . Хочется резать не прилагая больших усилий. Подкупает то, что можно его как дрель использовать(платы сверлить) и фрезеровать отверстия под тот-же евро разъём питания... вобщем вещь универсальная.  Насчёт резать алюминь ножницами не уверен. В своё время пробовал - он зараза загибается при резке, а если дюраль попадётся тогда вобще не представляю, правда ножницы по металу ручные были - без креплений/струбцин. Чтобы резать платы ножницы должны быть именно с креплением или достаточно ручных?
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Peratron от Октября 21, 2010, 05:17:28 am
Цитировать
Насчёт резать алюминь ножницами не уверен. В своё время пробовал - он зараза загибается при резке
Определяется исключительно качеством ножниц - остротой лезвий и их пригнанностью друг к другу (отсутствием даже минимального зазора между лезвиями).

Цитировать
а если дюраль попадётся тогда вобще не представляю
Строго говоря, все применяемые на практике алюминиевые сплавы и есть "дюрали" - их собирательно называют "люминь"  ;)
Есть твёрдые, есть мягкие - так те, что ближе к истинном у"люминю" (чистому алюминию) намного мягче и пластичней - а те что более "дюрали" - те твёрже и хрупче. Соответственно, резать твёрдые проще...

Цитировать
правда ножницы по металу ручные были - без креплений/струбцин
Полжизни проработал на авиапредприятии - потому с дюралевыми сплавами наработался по самое нехочу - и могу с уверенностью в 111% утверждать, что никаких проблем при работе с ручными ножницами нет (при соблюдении упомянутых выше условий).
При необходимости увеличить усилие реза, ножницы зажимаются ручкой в большие тиски, и рез производится второй рукой, с использованием веса тела. Если же веса не хватает - в ход идёт киянка  ;D
Таким образом резал до 5 мм - при этом, в соседнем цеху имелась большая гильотина, которой запросто можно было махнуть и десяточную плиту. Но бежать к ней было слишком лениво - потому пользовался ручниками.

У ручников есть один существенный недостаток - на них реально режутся только короткие резы - сделать точный рез большой длины очень затруднительно.
Настольный ручной резак имеет более длинные лезвия и позволяет с комфортом резать до 200...250 мм.

Цитировать
Чтобы резать платы ножницы должны быть именно с креплением или достаточно ручных?
Поскольку предпочитаю делать точный рез без последующей подгонки напилингом, то описанный настольный резак более адекватен...
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Aseth от Октября 21, 2010, 05:31:43 am
@ Антон
Дремель - замечательная штука, бери обязательно!)) Кроме очевидной пользы в радиоэлектронике, я им лады полирую, дверь под новые петли подгонял, а жена посуду разрисовывает. А вчера вот шлицы на винтах в ноуте им нарезал. Однако, вчера посоветовал его для текстолита неподумавши: все бывалые так тщательно избегают пыли от текстолита, что стоит задуматься...

Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: research от Октября 21, 2010, 05:42:24 am
я много чего пробовал.
ножовка по металлу - тру.
болгарка - обугленные края, запах, очень много пыли, шум. Удобно, что быстро, но пыль добивает.
Электролобзик - с обычными пилками (и нежными тоже) - рвет тонкий текстолит в клочья.
Метод Глеба - мне непонравилось (ц)

В настоящем, предпочитаю таки ножвку по металлу. А если несколько одинаковых дивайсов, то имеет смысл заказать платы на заводе.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Антон от Октября 21, 2010, 06:30:52 am
Цитировать
@ Антон
Дремель - замечательная штука, бери обязательно!)) Кроме очевидной пользы в радиоэлектронике, я им лады полирую, дверь под новые петли подгонял, а жена посуду разрисовывает. А вчера вот шлицы на винтах в ноуте им нарезал. Однако, вчера посоветовал его для текстолита неподумавши: все бывалые так тщательно избегают пыли от текстолита, что стоит задуматься...
 
С пылью думаю справлюсь, на крайний случай есть средства контроцепции которые можно приспособить для защиты дремеля от пыли...  ;D С другой стороны эти штуки предназначены для работ которые беспыльными ну просто быть не могут. Встречал ещё насадки для гравировки, интересно, надписи на панель можно им делать гравировкой??
Если я платы на заводе заказывать буду, то останусь без штанов)))) - слишком много приходится делать. К томуже комерцией не занимаюсь(всё для себя или знакомых+платы относительно простые), да и сроки - 1-1,5 месяца изготовления на заводе, против одного вечера дома  :-?
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Aseth от Октября 21, 2010, 07:20:51 am
to Антон

А я не про дремель говорю, а про наше здоровье!)))
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: research от Октября 21, 2010, 07:22:02 am
Зато заводское качество, монтаж за 5 минут и некакого парилова с нарезкой, ЛУТом, сверлежкой, лужением... Знакомые, думаю, смогут найти 200р на плату для примочки (самодельный кранк всеравно выйдет дешевле исходника).  А повторные заказы, обычно дешевле.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Антон от Октября 21, 2010, 07:58:14 am
research, я не знаю такую контору, которая за 200р сделает плату подобную кранку. Такая плата при первом заказе обойдётся порядка 800р+за пересылку заплачу. У нас контора в Резани заказывают - дороговаты выходит, если для себя. Может котору дешовую подскажешь?
Aseth, в комнате наверное действитель пилить не стоит, её(комнату) там так ус..ать можно, а вот на балконе или во дворе, наверное, самое то.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Aseth от Октября 21, 2010, 08:27:47 am
Зима на носу, холодно на свежем воздухе)) А с другой стороны все-равно дырки сверлить надо, пыль и так будет...
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 21, 2010, 10:18:15 am
Цитировать
Встречал ещё насадки для гравировки, интересно, надписи на панель можно им делать гравировкой??
Прикупил как-то в медтехнике пару десятков зубных алмазных микроборов за недорого - на всю жизнь хватит.

Цитировать
Зима на носу, холодно на свежем воздухе)) А с другой стороны все-равно дырки сверлить надо, пыль и так будет...
У меня все на одном столе - компьютер, паяльник, слесарные\покрасочные и др. работы, пыль от стеклотекстолита.
Ничего - пока живой.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Антон от Октября 21, 2010, 10:35:49 am
Я тоже такими вещами принебрегаю. По сравнению с тем, что я ем и главное пью, пыль никак хуже уже сделать не может)))) дело молодое.
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Aseth от Октября 21, 2010, 11:40:40 am
"береги платье снову, а честь смолоду"...
Название: Re: Чем пилить текстолит???
Отправлено: Саня от Октября 24, 2010, 06:42:10 am
Один знакомый пень подсказал пользоваться ножницами по металлу, если платы небольшие то очень удобно советую ::)