Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: Dr.Fox от Октября 02, 2010, 08:32:23 pm
-
Всем привет! Тема конечно звучит очень громко :)Суть задачи, срезать вч у динамика бумажного!=) Товарищу делаю 1ватный транзисторник на 5гдш, спикерсим делать не хочу, просто спортивный интерес, реально ли увеличить СЧ и уменьшить ВЧ? Объясните пожалуйста...
-
Эээ... Где на транзисторном одноваттнике отыскивать выходной транс?! :o :o
По уму - лучше всего последовательно с говорителем поставить LC-фильтр. Разумеется, надо считать, и катушку брать с железным сердечником...
Если на говорителе есть конусок - то можно его срезать...
-
Мощно тупанул 8-)
-
@ Peratron
А зчем выходной транс? ;D :-/ Тоесть вы считаете лучше сделать пассивный фильтр? Я думал именно сам динамик мучить, т.е. размягчить цетруюшую шайбу промазать подвес, и здоровый колпак с мертвого супер8 поставить :) Или все это без толку? Мне просто стало интересно, почему у одних динамиков одна АЧХ у других другая, от чего ж она зависит то? ::)
@ Tan
хехе! ;D
-
А вопрос то нужный,по сути он многих волнует.Гитарные динамики дорогие,создался целый культ гитарных динамиков.Приблизить то можно и обычный я думаю,пусть не идеально будет,но близко.
На форуме по хайенду читал как изменили резонансную частоту 4А28,точно где писали не помню,но промачивали диффузор в определенном месте и давали на него синусоиду определенной частоты, увеличивая постепенно амплитуду.Динамик подвешен был.После операции у него низов больше становилось.Вот может так и АЧХ изменить можно в нужную нам сторону??
-
@ Holy
Да в чем дело то, с обычными гитарникаи нет такой уж проблеммы, а вот 6" это уже сложно! Иногда не катит даже 8", а песок и отсуствие середины не радует >:(
-
Тоесть вы считаете лучше сделать пассивный фильтр?
Да, именно.
Такой пассивный спикосим будет обрабатывать искажения усилителя мощности - как оно происходит при установке говорителя с ограниченной полосой.
Или все это без толку?
Скорей всего да - говоритель является вешью в себе и так просто его параметры не изменишь. Шайба и подвес могут повлиять только на НЧ - причём, шайбу надо делать более жёсткой, что б повысить резонансную частоту.
А вот верхняя граница излучения формируется при проектировании говорителя путём выбора массы, толщины и жёсткости самого диффузора - и назад откатить невозможно. Игрища с колпачком малоэффективны.
Потому на верхних частотах эффективным средством остаётся электронный фильтр, который без катушки индуктивности не обойдётся.
Одно звено - L+C - даёт второй порядок, т.е, 12 дб/окт, что вообще говоря, очень неплохо. По уму надо делать двух-трёх звенный LC-фильтр, который даст 24...36 дб/окт, что очень близко к величине затухания, которую обеспечивают специализированные гитарные говорители...
почему у одних динамиков одна АЧХ у других другая, от чего ж она зависит то?
Исключительно от конструкции диффузора - от того, как диффузор проводит сдвиговую волну, как она отражается от краевого гофра, в какой фазе и в какой количестве прибегает обратно к центру...
-
почему у одних динамиков одна АЧХ у других другая, от чего ж она зависит то?
Я заметил что у гитарных динамиков определённая плотность бумаги, она очень жёсткая и как бы "звенящая" на ощуп(щёлкните ногтем по гитарнику и поймёте о чём я). Мне кажеться, я смог бы в слепую на ощуп определить гитаник(или годность для гитар) по "шелесту" бумаги и жёсткости подвеса.
А насчёт переделки...если и реально, то далеко не с первого тычка...имхо нужно перепортить уйму, что-бы прийти к чему-то.
+1 за пассивную LC коррекцию. LTSpice тебе в помощь!
Если уж сильно хочеться, возможно есть смысл слегка пропитать диффузор каким то хрупким клеем/лаком, был например когдат такой клей "МАРС", при высыхании был как стекло. Еслиб было на чём попробовать, чтоб не жалко испортить, я бы хорошенько(1/10.....1/20) размешал с ацетоном, чтоб впиталось пару "микронов" и придало звонкости глухой бумаге, ну и подвес естественно сделал бы жёстким.
-
На счет обрезания конусов у динов типа 4А32 и им подобных. Не надо этого делать. Объясняю,один чудик сказал, остальные как кролики ... Динамик не является генератором колебаний, он воспроизводит лишь то, что дали ему на вход. Если ваш усилитель не рождает мусора в виде "песка" ,то динамик его и не воспроизведет. Наличие широкополосности динамика это положительный фактор. ВЧ дииффузор придаст Винтажность, на сольных фрагментах, да еще с флажолетами ... Точно, хуже не будет. Все остальное от Лукавого.
-
Динамик не является генератором колебаний, он воспроизводит лишь то, что дали ему на вход. Если ваш усилитель не рождает мусора в виде "песка" ,то динамик его и не воспроизведет.
Любой дисторшен даст зудосрачь в виде песка и от этого никуда не деться, поэтому динамик недолжен воспроизводить в полной мере ВЧ.
-
А я придумал как за недорого сделать из гд301 очень сносный гитарник. По сути брал от него только раму с магнитной системой..
-
ВЧ достаточно эффективно убираются... тряпками :) Так что можно попробовать соорудить "механический спикерсим" ;D
-
Тряпки, однако, не резонируют - а без формантного горбуля оно мутно получается.
Теоретически можно горбуль сформировать акустически - но считать такое я пока не возьмусь. Хотя если б был бы во времена оны финансируемый НИР - обязательно б этот путь прощупал бы...
-
Спикосим в сто раз быстрее и безошибочнее сделать, чем бибикаться с пропитками, обрезанием конусов, LC-фильтрами и прочим вмешательством в колонку. Результаты в случае успеха сопоставимы по качеству.
Однако, если очень хочется, то можно впослед с динамиком поставить резистор 5-10 Ом, и параллельно динамику кондер в землю. Сам такой резистор даже без кондера весьма улучшит звук, а если кондером подрезать песочек - то ваще почти фильдепёрсово :-)
-
Спикосим в сто раз быстрее и безошибочнее сделать, чем бибикаться с пропитками, обрезанием конусов, LC-фильтрами и прочим вмешательством в колонку. Результаты в случае успеха сопоставимы по качеству.
Спикосим не обрабатывает искажения мощного усилителя - и потому получается совершенно иная техническая система.
Пассивный спикосим между концом и говорителем этим не страдает - потому функционально микрокомб, для которого не подыскать адекватных гитарных говорителей, и потому приходится использовать широкополосники, должен иметь именно пассивный спикосим...
-
гитарный динамик решает. В30 или в последнее время я фанатею от банального г12Т в 4х12. остальное - изыски от лукавого, звука не будет.
-
гитарный динамик решает. В30 или в последнее время я фанатею от банального г12Т в 4х12. остальное - изыски от лукавого, звука не будет.
Всем привет! Тема конечно звучит очень громко :)Суть задачи, срезать вч у динамика бумажного!=) Товарищу делаю 1ватный транзисторник на 5гдш, спикерсим делать не хочу, просто спортивный интерес, реально ли увеличить СЧ и уменьшить ВЧ? Объясните пожалуйста...
Блин, читайте, что пишут!
Всем известно, что "V30 - это круто, а остальное - шлак", в том числе и автору темы, но ему от этого не легче, потому что проблема не в том.
Автор, покопай инфу насчёт marshall microstack - держал в руках - звук вполне гитарный, а динмик милипусечный.
-
V30 шлак, Дженсен Блэкбирд рулит ::)
-
Пример 4...5" гитарного динамика - в студию!
-
ну ты уже собрал , и слышал как он звучит?
по картинке видно что там не так и много верха
http://www.radiomaster.pp.ru/sulki/image/din_5.gif
сам использую для начальной проверки схем всякие 1гдш , не могу сказать что там много вч
скорее всего их проблема в нехватке низких частот, нужен большой объём корпуса
также на картинке видно что равномерность АЧХ
плохая на средних частотах , у гитарных динов она очень ровная
както играл на софте в аудио колонки и нечаянно отключил кабы , вот тогда точно ВЧ было очень много я офигел
-
@ DDD
У меня как раз сейчас на руках оочень хороший мастеровой ШП, хочется попробовать сделать из него гитарный..
Однако, если очень хочется, то можно впослед с динамиком поставить резистор 5-10 Ом, и параллельно динамику кондер в землю.
Можно поподробнее?
*----ДИН--------R--------*
| |
-- C----
Так чтоли? Это ж на сколько ватт надо резистор? И какого порядка кондёр?
-
Ну, если номинал столько же, сколько у динамической головки, то раза в 4 меньше мощности усилка хватит. Ведь напряжение делится пополам, а мощность пропорциональна квадрату напряжения.
Кондер неполярный, подбирать. Кстати, почему бы туда контуров параллельных не понавешать, вместо кондера? В детстве игрались через овальный дин от телека, он не особо песочит.
-
Затухание такого фильтра будет меньше 3дБ/окт. Очень мало.
-
Venom, на guitar-gear'овском форуме видел тему про чамп, там чуваки пропитывали 4гд какой то черной грунтовкой из баллончика. по словам, динамик обеспесочили и сделали звук плотнее... поищи там...