Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: OlegFX от Декабря 02, 2010, 01:54:25 am

Название: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: OlegFX от Декабря 02, 2010, 01:54:25 am
Привет, камрады!
Принесли на ремонт пафосный студийный компрессор, так в нём выгорел выходной усилитель, который вставлен в дюралевый корпус 30х30х18мм и залит со стороны выводов эпоксидной смолой. Как бы это дело выковырять, чтобы снять схему?
Вот, нарыл советов, кто что думает по этому поводу? Цитаты привожу без правок:

****************
Сегодня мой гитарный мастер сообщил мне способ борьбы с эпоксидкой, который он применяет для спасения инструментов, которые "чинили" разнообразные непрофессиональные деятели при "помощи" бытовых эпоксидных клеев, типа ЭПД-60, например. — Способ долгий, но верный — смола сама ссыпается с поверхности. — Мастер на несколько недель оставляет предмет (деталь) под ультрафиолетовой лампой. Вуаля!

*****************
В литературе инструмент от эпоксидки чистят метиленхлоридом . Посмотри этикетки разных там смывок для красок - они часто именно на его основе . По крайней мере я держал в руках такие , где оговорено разложение эпоксидных покрытий.
-----
Только для начала смывку накапай на сталь. И посмотри. Так как был прецедент у меня, когда я болтик уронил в баклажку со смывкой. За сутки на болтике М6 съело резьбу так, что гайка стала сдергиваться пассатижами. Это была кислотная смывка для автокрасок. Кажется ярославская.

*******************
Попытаться найти дибутилфталат (можно посмотреть в модельных или строительных магазинах), он служит пластификатором для эпоксидной смолы и размягчает ее даже в отвержденном состоянии. работать с дибутилфталатом лучше в хорошо проветриваемом помещении (он относительно безопасен, просто запах очень сильный и плохо выветривающийся).

********************
Ацетоном-нормально. Где-то через сутки смола становится желеобразной
---
ацетон не растворяет эпоксидку. в лучшем случае размягчит.
добавляет связей молекул ацетона в смолу и размягчает ее.
---
Совет - не опускайте конкретно в жидкость (ацетон) ,а налейте немного в цел пакет и завяжите его , чтобы предмет находился в парах ацетона - все размягчается гораздо эффективней !

********************
Попробуйте ДМСО (диметилсульфоксид), в аптеках продавался раньше под названием димексид (по-моему он там чем то разбавлен). Растворят почти всю органику. Из минусов - если долго стоит на воздухе, то окисляется и воняет, и во-вторых очень хорошо переносит растворенное в нем через кожу, поэтому и содержится во всяческих растирках, долобенах, фастумгелях и пр.(одевать перчатки)

*********************
Строительным феном

*********************
А я вот случайно как то заметил когда мне рекламу клеили что рекламщики чемто растворяют аракал попросил не много мне дали отлично растворяет Нокиевский компаунд называется TINNER LUX II делает его фирма SIKENS но они есть только в 100 литровых бочках вроде как в маленькую тару не фасуют да и позже выяснил что рекламщики сами его купили у строительной фирмы, пробивал по всем стройкам ни кто ни чего не знает
---
Вообще, то что ты подразумеваешь Tinner есть Thinner (анг), широко используется с красками, лаками и всякой малярной всячиной...

Я лично использую Тинер для мойки плат, очистки от флюса-справляется отлично. Никакого запаха, пальцы не жжот, и сложно воспламеняется... Флюс под ним просто превращается в воду... И 4х литровая банка стоит 15баксов...


Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: AK-47 от Декабря 02, 2010, 07:42:32 am
Насчёт химических дел не скажу.

Давно перекрашивали другу гитару и решили ускорить сушку при помощи духовки: подвесили деку на проволочках и включили на 250 градусов.
Не успели опрокинуть по-второй, как раздался стук: отвалился один бок, стали вытаскивать остаток деки, легко отошёл другой.
Оказалось, бруски склеены эпоксидкой.
Так же и в случае, если лады сажали на ЭДП - стоваттным паяльником проводишь и легонько всё вынимается.

Голосую за строительный фен.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: blackbuzz от Декабря 03, 2010, 11:04:23 pm
ДМСО не поможет, как пенетрант хорош, как растворитель эпоксы - не очень, пластификатор аналогично, сфероконное понятие. УФ-лампа - чукча сильно терпеливый?)
Советую тепло и ацетончиком;)
Тем более корпус митолл, может и сам отстанет на ходу, только начнёшь нагрев.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Miguel Gonsalez от Декабря 07, 2010, 10:42:58 pm
Цитировать
. УФ-лампа - чукча сильно терпеливый?)
Советую тепло и ацетончиком;)

Угу Самое главное, в отличие от тепла, УФ не умеет в пазы залезать. Плюс один  к теплу и ацентончику.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Aseth от Декабря 08, 2010, 01:32:14 pm
И я за тепло. Феном/печкой/ИК лампой/паяльником размягчаю копмаунд на чипах, срываю винты кем-то заботливо посаженые на клей и т.д.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: OlegFX от Декабря 08, 2010, 02:53:32 pm
Спасибо за ответы. Третьи сутки идёт отмачивание в ацетоне - пока не очень. Если не получится, попробую теплом.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 08, 2010, 03:37:35 pm
Немного оффа - а поксипол чем снять?
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: THRASH от Января 08, 2011, 01:04:14 pm
Обновлю тему. Купил индуктивность под перемотку на ферритовых чашках, которые склеены чем то. Чем можно расклеить? Боюсь склеено эбоксидкой.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: blackbuzz от Января 08, 2011, 01:38:18 pm
thrash, grey ego!
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Peratron от Января 08, 2011, 01:56:10 pm
@ blackbuzz
А в чём сакральный смысл победы над серым эго при размягчении эпоксидки?!
 :o :o :o
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: THRASH от Января 08, 2011, 02:03:36 pm
Цитировать
@ blackbuzz
А в чём сакральный смысл победы над серым эго при размягчении эпоксидки?!
 :o :o :o
Не понял. Чтобы разобрать для перемотки.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Moonlight от Января 08, 2011, 02:03:43 pm
Peratron, там написано греть его.
Я импульсные трансы из комповских БП просто кидаю в кипящую воду на минуты 2 а потом ножом разнимаю.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: hamaha от Января 08, 2011, 02:07:36 pm
Пять предыдущих постов - в юмор!!!
 [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: THRASH от Января 08, 2011, 02:43:14 pm
Расклеил методом последовательных термических резонансов. И из за них же откололась часть бортика одной чашки. Если ее приклеить суперклеем то измениться ее свойства?
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 08, 2011, 04:01:58 pm
Цитировать
Расклеил методом последовательных термических резонансов. И из за них же откололась часть бортика одной чашки. Если ее приклеить суперклеем то измениться ее свойства?
Если сумеешь приклеить без зазора - ничего не изменится. Соединение двух половинок чашек тоже ведь неслабый плюс-минус.

Цитировать
Пять предыдущих постов - в юмор!!!
 [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
Ржу, ** **** под столом! Класс! 8-)

Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Peratron от Января 08, 2011, 04:13:28 pm
Цитировать
Peratron, там написано греть его.
По каковски?!
Я попросил ПРОМТ перевести "thrash grey ego!" - и он мне ответил: "победите серое эго!"

Я в чём то не прав?!
 :P
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: THRASH от Января 08, 2011, 04:43:43 pm
Цитировать
Цитировать
Peratron, там написано греть его.
По каковски?!
Я попросил ПРОМТ перевести "thrash grey ego!" - и он мне ответил: "победите серое эго!"

Я в чём то не прав?!
 :P 
;D Я только сейчас понял над чем вы ржоте. Человек с телефона писал. Че прикалываться?
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Peratron от Января 08, 2011, 04:51:28 pm
Дык. Прикалываются не над человеком, а над тем, что написано  :'(
 ;)

UPD: вообще то, когда я увидел написанное - то упал под стол. Потом, что б убедиться, что глюк не мой - попросил бота перевести. Он перевёл аналогично...

Ну, а дальше - чего не посмеяться то над смешным?
 ;)
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: THRASH от Января 08, 2011, 05:57:24 pm
Не ну текст просто был латиницей написан, но по русски.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: blackbuzz от Января 08, 2011, 08:46:47 pm
OMG,
"ну вы, блин, даёте..." =)
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Peratron от Января 08, 2011, 09:05:38 pm
Цитировать
OMG,
"ну вы, блин, даёте..." =)
Даёте вы - а мы поражены философско-психологическими глубинами сказанного...
 ;D
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: blackbuzz от Января 09, 2011, 08:28:22 am
мда, до чего доводит людей веб 2.0, уже и транслит скоро не будут воспринимать =)
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Hardcore от Января 18, 2011, 10:09:02 pm
Люди, дык чем же всё таки рассосать эпоксидку? Чтоб параллельно не рассосать пластик, на котором эта эпоксидка...
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Peratron от Января 19, 2011, 12:56:35 am
Дык... Ни чем же ж!
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Hardcore от Января 19, 2011, 07:14:31 am
да я серьёзно. что, действительно не вариант? или пластик тоже вместе с эпоксидкой растворится?
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Peratron от Января 19, 2011, 07:19:01 am
В том и особенность эпоксидки, что она состоит из двух компонентов и после полимеризации уже не поддаётся растворителям...
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Hardcore от Января 19, 2011, 08:03:14 am
хотел датчик EMG 81-ый разобрать :(
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Bpjkznjh от Января 30, 2011, 05:51:18 pm
Горячие пары ацетона размягчают эпоксидку. Другое дело, что организовать это без риска нанюхаться непросто.
@ Deathcore

А зачем EMG разбирать?
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 30, 2011, 06:23:57 pm
Цитировать
Горячие пары ацетона размягчают эпоксидку. Другое дело, что организовать это без риска нанюхаться непросто.
Мало того, при определенной концентрации в воздухе, ситуация может стать взрывоопасной.
Если, разве что, организовать все это на свежем воздухе, на костре, заключив датчик и емкость с ацетоном в герметичный контейнер с клапаном для выпуска паров при избыточном давлении.
А самому спрятаться за кирпичную стену :D
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Hardcore от Января 30, 2011, 11:19:10 pm
@ Наблюдатель

Хотел починить. Сгоревший датчик. Последствия не аккуратности - анодный провод коснулся сигнального, в результате и потенциометр громкости и датчик пыхнули. Он фактически работает, но в звуке очень сильный низкочастотный шум, например при прогулке по мосту против ветра такой же шум в ушах... :) Да и на электронику глянуть хотел. Может там всего пару резисторов и полевик, а всё остальное галимый пафос...
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: OlegFX от Января 31, 2011, 04:55:24 am
Докладываю: пролежал блок (о котором я писал в стартовом посту) в ацетоне примерно месяц - результат нулевой.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 31, 2011, 06:56:13 am
Из собственного опыта:
Аккуратный прогрев особо интересующего места паяльником со специально подготовленным жалом (незалуженным и необходимой конфигурации) с последующим соскребыванием самодельным инструментом из нетермопластичного пластика (например, из стеклотекстолита).
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Dero от Января 31, 2011, 07:00:53 am
Эпоксидка к резкому перепаду температур не очень относится.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Hardcore от Января 31, 2011, 07:25:03 am
может опустить в кипяток а затем в холодную воду, вдруг потрескается?...
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Dero от Января 31, 2011, 07:38:07 am
Цитировать
может опустить в кипяток а затем в холодную воду, вдруг потрескается?...
Я типо такого и имел ввиду. Только вот от нагревания не придет кердык компонентам датчика?
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 01, 2011, 08:33:51 am
Цитировать
Эпоксидка к резкому перепаду температур не очень относится. 
Это с избыточным кол.-вом затвердителя она хрупкая. Нормально замешанная обладает некоторой пластичностью - температурными расширениями в несколько десятков градусов растрескать её будет непросто.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 01, 2011, 09:57:14 am
Цитировать
может опустить в кипяток а затем в холодную воду, вдруг потрескается?...
Никогда в жизни. :)
Вот сейчас тоже, сижу, ковыряю по описанному выше мной методу. :o
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Hardcore от Февраля 01, 2011, 09:12:06 pm
Цитировать
Только вот от нагревания не придет кердык компонентам датчика?
Ведь паяли же, значит 100 градусов - кипяток - ничего не должны с ними сделать. Да и сгоревший датчик то :)
Цитировать
Цитировать
может опустить в кипяток а затем в холодную воду, вдруг потрескается?...
Никогда в жизни. :)
"Обрадовал" :(
А выкидывать жалко... Придётся ковырять...

@ OlegFX
Чё прям вообще никакого эффекта? :( вот...вот кто придумал эту эпоксидку?... >:(
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: Samat от Февраля 02, 2011, 08:24:54 pm
Эпоксидный клей придумали хорошие люди, а вот воспользоваться им каждый может в своих целях. Вот теперь пуст этот производитель летит в гости к OlegFX'у или хозяину с новым девайсом, поскольку этот починить теперь не удастся. Кому нужны их схемы из обычных потребителей!?
Если и изобретут что-то "неповторимое", то охотники за этими делами найдут способы добраться до платы и деталей, уж они вооружены до зубов, загонят в рентгеноскоп и капец тайне. А еще проще, сопрут с утечкой из инженерного корпуса, именно таким образом по миру ходят ручные сканерки чертежей чего угодно и где угодно. Проще надо быть.
Название: Re: Чем размягчить эпоксидку?
Отправлено: OlegFX от Февраля 02, 2011, 09:05:29 pm
Цитировать
@OlegFX
Чё прям вообще никакого эффекта?
Deathcore, ни капельки. Ацетон нормальный, т.е. обычнй.

Цитировать
Вот теперь пуст этот производитель летит в гости к OlegFX'у или хозяину с новым девайсом, поскольку этот починить теперь не удастся.
Починил. Там было не очень сложно - балансный драйвер линейного выхода. Два таких кубика - это два дискретных ОУ на один канал. Я собрал свою схему - по словам хозяина, звучать стало даже лучше. Сложнее было снять нужный кусок схемы - слишком наворочено всё как-то у них.
А, вот, цепи управления (тоже засекреченные) восстановить было бы намного сложнее. Прибор называется Summit Audio DCL-200, если что.