Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: Jimmy_Page от Апреля 28, 2011, 08:01:38 am
-
Всем доброго времени суток!
Есть два стареньких ослабших альнико магнита 30Х10Х2,5мм
Вопрос как их намагнитить?
Есть два мосфета держащие макс 150А. могу их запараллелить и получить свич на 300А и разрядить конденсаторную батарею в дестки тыс. мкф на катушку намагничивания.
Вопрос какую ёмкость конденсатора, заряженую каким разрядным напряжением и на какую катушку?
Катушку собираюсь мотать прямо на изолированом магните. Вопрос каким проводом мотать и сколько витов?
Ещё вопрос, будет ли открытый канал мосфета выполнять функцию диода или же канал будет "сквозным" и всё же возникнут колебания в образовавшемся контуре?
-
Я бы горячий алнико магнит (после точки Кюри) просто положил в поле мощного неодимового постоянного и дал остыть. И все дела.
-
Для меня проще собрать за пол часа разрядную установку и намотать катушку.
Буду рад ответам на вопросы по поводу напряжения, ёмкости и данных катушки.
-
А что, у вас редкоземельные магниты - редкость? Два магнита на полюса и всё. Стюмак рекомендует!
-
В старых сидиромах и в хардах такие магниты есть, так что я бы не парился с разрядами... Хотя, если есть цель вывести из строя аппаратуру поблизости, тогда другое дело. :D
-
Хотя, если есть цель вывести из строя аппаратуру поблизости, тогда другое дело. :D
А можно подробней с этого места?
Ну рязрядил я скажем 20в с банки 60,000мкф на 100 витков по 1мм вокруг магнита с палец и чё?
-
@Jimmy Page
Не, ну от такого вряд-ли что-то будет, я пошутил на самом деле - там же и смайлик соответствующий :D Про электромагнитное оружие, надеюсь все слышали? Так что если надо вывести что-то из строя, разрядный импульс лучше сделать модулированным токами СВЧ. Из магнетрона от микроволновки подобную штуку сделать можно. Там раздраконить его немного надо, чтобы он в импульсном режиме работать смог и разряжают через него высоковольтный конденсатор - все мобильники, фотоаппараты, ноутбуки и др. гарантированно дохнут на расстоянии в несколько метров при соответствующей антенне. Правда для фокусировки рупор нехилого размера нужен. Только, не пробуйте повторить дома!
А с магнитом, думаю способ с нагревом самый перспективный, ну или действительно редкоземельники маленькие просто приложить к нему и всё.
-
А вообще странно....народ разряжает 1-3кВ с банок в несколько тыс мкф, на ферриты и кобальты больших динов. Вроде о проишествиях не упоминалось. Но в конце концов можно это сделать в открытой месности, например на танц площадке :D
-
А как узнать до какой темперетуры его надо нагреть? И что будет если перегрею? Или тут кашу маслом не испортишь?
-
Неужто нагреть такая проблема? Надо всего 800 градусов. Мне кажется, с помощью холодного перемагничивания не добиться таких результатов, как при "правильном" намагничивании.
-
На газовой плите реально разогреть его до 800?
-
Практически нереально. Мне кажется, уместно будет использовать паяльную лампу и несколько кирпичей - вроде горна. Заверни магнит в фольгу, чтобы не коптился, если хочешь. Самое главное - не пугаться и греть дальше, потому что алнико - единственный постоянный магнит, который не теряет свойств при разогреве "до красна". Насколько я знаю, перегревом испортить магнит нереально.
Надо будет продумать место, где он будет остывать - продумать, как магниты будут лежать и т.п. - чтобы удобно и быстро кинуть заготовку туда. Магниты можно от жестаков взять.
-
С плитой не знаю получится ли но, продаются на стройрынках баллончики с газом и насадка с соплом. По сути паяльная лампа на газу. Так вот у них рабочая температура до 1100-1200градусов и стоит недорого.
-
С плитой не знаю получится ли но, продаются на стройрынках баллончики с газом и насадка с соплом. По сути паяльная лампа на газу. Так вот у них рабочая температура до 1100-1200градусов и стоит недорого.
Не.... только на коленке из подручных материалов. А так проще новый купить на ебэй. Просто не охота тратится и ждать 2 недели.
-
Где-то в журнале Радио видел конструкцию на лампе 6П14П с двумя катушками, так вот, суть в том что она работает в радиодиапазоне таким образом, что металлические предметы внесенные между катушками, становятся как-бы сердечниками и разогреваются очень сильно, ...быть может такого приспособления будет достаточно. Затем достаточно 20-30 витков провода максимально толстого эмалированного или многожильного в изоляции и источник на 5 вольт, тока в 50А думаю достаточно.
-
Намагничивание при повышенной температуре - это нонсенс: в любом случае поле должно обеспечивать глубокое насыщение намагничиваемой детали при её рабочей температуре - то есть, его надо создвать не тогда, когда заготовка горяча. а тогда, когда она при рабочей температуре. А нагрев до точки Кюри может безвозвратно ухудшить, магнитные свойства многих сплавов.
Для намагничивания достаточно обеспечить промагничивание на самое короткое время - потому установка для намагничивания должна создавать короткий импульс магнитного поля, насыщающий намагничиваемый материал. При этом, помимо катушки, нужен еще магнитопровод - если существуют какие то специфические требования к форме магнитного поля (например, нужно намагнитить многополюсный магнит для шагового двигателя или таходатчик для электронного стабилизатора частоты вращения).
Для простых форм можно обойтись простой катушкой без сердечника - но расчёт катушки ведётся с учётом её индуктивности, поскольку излишняя индуктивность замедляет нарастание фронта импульса и потому срезает его амплитуду.
То есть, индуктивность должна быть оптимальной для каждой конкретной конфигурации.
Помимо оптимизации по амплитуде импульса, необходимо контролировать индуктивность по частоте свободных колебаний и добротности - "звон" контура обеспечивает правильный процесс намагничивания по частным гистерезисным циклам в спадающем переменном поле.
В целом же расчёт катушки для намагничивания - задача не тривиальная. У нас в КБ в секторе грамзаписи стояла специальная установка (делали опытные образцы прямоприводных двигателей для вертушек и магнитофонов) - и этим занимался специальный человек, собаку съевший именно на создании магнитов нужной конфигурации. Каждый проект требовал создания специальной оснастки в дополнение к основной установке.
А когда магнитили - народ утаскивал из соседних комнат электронику, и механические часы поскольку поля рассеянья выводили их из строя.
-
А когда магнитили - народ утаскивал из соседних комнат электронику, и механические часы поскольку поля рассеянья выводили их из строя.
Неужели в такой серъёзной корнторе не могли сделать специальное помещение/камеру для установки?
-
@ Jimmy Page
Реальная установка для намагничивания кольцевых магнитов динамиков (например керамических) выглядит как тумба, объемом примерно 1 м3, с точным отверстием на верхней крышке, туда опускают магнит динамика в сборе (по началу он не магнит), оператор жмет кнопку и через несколько секунд забирает готовый динамик. Надо полагать, что тумба изготовлена как раз из толстючего пермаллоя, или комбинации специальных материалов.
http://www.youtube.com/watch?v=VN0tmyyC0ak ...на второй минуте есть про намагничивание.
-
Неужели в такой серъёзной корнторе не могли сделать специальное помещение/камеру для установки?
Серьёзными тут являются прежде всего сами проблемы намагничивания. А выделять специальное помещение для установки, работающей несколько раз в год - совсем уж не деловому. Гораздо правильней просто не забывать убирать из известной априори зоны предметы, которым там не надо находиться...
-
Понятно. А как мне исходя из данных магнита определить нужную мне индуктивность? Индуктивность есть чем мерять.
-
@ Jimmy Page
Скажу своё мнение: такая задача слишком сложна, для того, что б её решать без должной подготовки. Нужен полный физический расчёт установки для намагничивания - а расчёт магнитных цепей, это такая гнусь, что сопромат по сравнению с ним просто отдыхает.
Положение осложняется отсутствием в широкой практике современных КАДов для такого расчёта - не первой популярности тема.
Потому весь путь придётся пройти самому - сначала разобраться с теорией, а там все не так просто - посложней закона Ома, хотя в основе магнитных цепей лежит именно он. Но в отличие от классической электроники, крутящейся вокруг законов Ома и Кирхгофа, магнитные расчёты осложняет ферромагнетизм.
Мне когда то по молодости лет в самом начале своей инженерной карьеры пришлось считать магнитную систему для проектируемого мной условно говоря вибро-стенда. В конце концов я разобрался и спроектировал установку (первую в отрасли, к слову) - но покипеть мозгами пришлось капитально.
Сейчас я бы взялся за такое только при слишком большой нужде - и всеми силами избегал бы такого варианта. Лучше поискать альтернативы.
А нет - придётся начинать с теории.
Простых путей тут нет :'(
-
Ясно. У меня один теоретический вопрос. Если взять плохо намагниченый магнит и намагничивать его в катушке, север магнитного поля магнита должен сидеить на севере поля катушки, а юг на юге или же север магнита к югу катушки и наоборот? (ну тобишь магнит в катушке противоположными полюсами)
-
Север - к северу...
-
Jimmy Page, скажи, просто интересно, а зачет тебе это вообще надо? намагничивать в смысле.
-
"нАААдо" :D (С) из х/ф "джентельмены удачи"
Есть ненужные звучки с керамикой. Хочу поменять на альнико. Есть старый магнит альнико, ооочень слабый. Хотел чуток намагнитить.