Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: blues_alex от Сентября 09, 2011, 06:19:55 pm
-
Итак на повестке дня создание кабинета для бас-гитары.
Для людей, возящих аппарат трейлерами габарит не так важен, как для тех кто таскает всё на личном авто а то и по метро )))) посему остановимся на варианте 8*10.
Суть решения проблемы примерно такова :
1. Выбираем динамики которые будем ставить... учитывая все параметры просчитываем объём ящика
2. Выбираем материал и проектируем форму ящика и внутренних перегородок и рёбер жёсткости.
3. выбираем пищалку (лично я считаю её необходимостью) и проектируем под неё аттеньюатор и фильтр
4. Выбираем отделку корпуса и материал защитной решётки передней панели.
сборка может идти походу, но лучше сначала спроектировать.
На сборку собственного кабинета я решился после детального изучения потрохов гитарных кабинетов Marshall и Randall и басовых кабинетов Ashdown и Crate. В гробу я видел такую работу в белых тапках несмотря на то что все аппараты кроме китайского Крэйта были американские или английские. Гумно полнейшее. Модили до полной почти переделки. Лучше я своими руками сделаю.
Лично я ушами и руками выбрал динамики Eminence Legend B102A. Широченный диапазон, мягкий низ и всё что мне надо )) единственный минус = вес. 5,5 кг.... для кабинета на 8 динамиков это 44 кг чистого веса ТОЛЬКО ДИНАМИКОВ! без ящика.... Сумасшествие? Возможно. но "Звук измеряется в килограммах"(с)
Итак первый пункт для меня очевиден. кабинет спроектировали (позже выложу наброски). остаётся выбор динамика ВЧ звена. А вот тут гвозь. Ибо непонятно какой мощности он должен быть ((( при суммарном номинале 8 эминенсов 1600 Вт.... сразу оговорю что Твиттер будет с дискретным аттеньюатором и с отключением (по необходимости).
Прошу хелпу на этом этапе.... помогите подобрать ВЧ звено.
вот собственно и черновой чертеж
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg7.imageshack.us%2Fimg7%2F7753%2Fcab2z.jpg&hash=41ff40f319d8e224bfd0e2813945621e6ca80d7b) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/cab2z.jpg/)
размеры кабинета рассчитанны под указанный выше тип динамиков и устанавливаемую в заднюю стенку пару труб фазоинвертора настроенных на основную частоту резонанса динамических головок.
конструкция подразумевает разделение кабинета на две отдельных камеры установкой глухой вертикальной перегородки и двух поперечных (не глухих) для увеличения жесткости.
на чертеже указаны два ВЧ динамика, но это не окончательный вариант ввиду отсутствия ясности в вопросе выбора их типа.
по основным положениям вроде все, конструктивная критика приветствуется ))
-
А нет желания сделать 4 по 10 с твиттером посередине? - всё равно объём раздельный - а так и делать проще, и носить удобнее. К тому же, один из них можно сделать наклонным.
-
Jinx: пищалку в низ загонять не хочется, а проблема транспортировки признана неизбежным злом )) плюс к тому на две 4ки материала уйдет больше. и в указанной конструкции получаем два линейных массива в одном корпусе с возможностью двухканального усиления с разделением частот. кабинет будет нагружаться на двухканальный ампег.
И кстати в чем плюс наклонности? диаграмма направленности в горизонтальной плоскости расширяется? а зачем?
-
Хозяин - барин. С такой общей высотой каба наклон делать, наверное, и правда незачем.
Насколько я знаю, пищалки всегда рассчитаны на меньшую мощность, чем остальные динамики. Думаю, проще будет подглядеть в готовых кабах.
-
увы пока ни для одного каба не нашли четкого указания типа пищалок, везде кривая формулировка "кастом дезижн", а конкретный тип не указан.
-
Может в хайфайных подглядеть?
-
тут в полный роси проблема мощности, кабинет выдержит 1600 ватт номинальной, а пищалку подбирать ~10%.. это 160... понятно что скупой платит дважды, но цена 90 ватт пищалки приближается к цене 3-5 тыр.. хотелось бы для начала уточнить что за динамики (ВЧ) используются в брендовых кабинетах, или рассмотреть более бюджетные варианты ))
-
мне кажется надо к каждому квартету по пищалке ватт до 80 максимум... и хорош. фильтр правильно подобрать главное
-
габариты сомнительные 8-)
может выйти буууууууууууууууууууууууууууууууууууу... :o
-
sampcustom: А можно аргументировать?
-
Хороший проект. Я делал 8х10 с фуфлыжными альфардами по размерам ампега. Результат весьма доставил.
-
ну у нас по сравнению с ампегом (который я смотрел) легкий оверсайз, и конструкция пожестче ) думаю не пожалеем ). но хотелось бы, все-таки, предыдущего оратора послушать, на счет бубнения.. )
-
Сразу запланируйте внутри распорки, лучше на некратных расстояниях. И ещё - желательно иметь возможность предусмотреть небольшую подстройку длины ФИ, потому как обычно паспортные параметры Тиля-Смола от реальных отличаются.
-
распорки предусмотренны, одна сплошная, вертикальная, делящая кабинет на 2 независимых, и 3 поперечных, акустически прозрачных. на счет подстройки ФИ, это штука необходимая, но какие есть варианты?
думал на счет телескопической трубы, но придется диаметр увеличивать, не АЙС ((
-
Я вообще предпочитаю щелевой фи, и конструкция проще и настраивать удобно и смотрится внушительно )
Применительно к 8*10 я бы сделал два щелевых сверху и снизу - просто передняя стенка по высоте делается короче и две панели внутрь нужной глубины. Сечение отверстий лучше брать не менее 1/3 от суммарной площади диффузоров динамиков, иначе подсвистывать будет (на нч правда, но неважно). Главное чтобы глубины ящика хватило - это основное ограничение.
Вообще для инструментального кабинета, надо при моделировании, да в том-же BASS BOX смотреть в первую очередь на ФЧХ, иначе кабинет будет звучать непредсказуемо в разных акустических обстановках. Лучше видимо "недокачать " ФИ до максимума по энергии отдаси и равенства импедансов, частично приблизив кабинет к открытому, зато будет больше воздуха в звуке и мощь будет открытая и не сжатая.
8*10 я не строил, но с 15-шкой напробововался вдоволь, а готовые 4*10 и 8*10 которые фабричные - в основном компромисс на компросиссе. И вес и объём и КПД....надо понять что хочется.
PS: Распорки, надеюсь не по центру каба предусмотрены? ;) Лучше делать на некратном расстоянии, чтобы подавить первые три моды стенки. 8-)
-
Если глубины ящика не хватит - можно свернуть трубу.
-
ну, судя по заявленной глубине 550 мм, должно хватить, хотя нужно рассчитывать. К сожалению BassBox6 щелевые ФИ рассчитывать не умеет, поэтому приходится считать обычный прямоугольный, а потом на месте подгонять. К счастью в случае с щелевым ФИ это делать очень просто - планочки просто доклеиваются в канал и вуяля!
-
Посчитал, если делать два щелевых ФИ, то при указанных выше размерах ящика (минус 18мм вглубь чтобы утопить переднюю стенку), можно сделать два щелевых ФИ каждый высотой 100мм, шириной, разумеется, с переднюю стенку и глубиной примерно от 250 до 400мм в зависимости от желаемого результата - или звук "повоздушее" с широким низом, или поплотнее с выравниванием импедансов на частоте ФИ и динамика. Поправку на скошенные уголки сзади не делал, но это мелочи.
На мой взгляд это самое удобное, красивое и технологичное решение. Хотя я бы подумал нассчёт динамиков полегче, иначе пипец не поднять будет аппарат...
PS: Если где-то "промазал" в рассчётах, поправьте плиз.
-
Надо делать как на ампеге - пару колёс сзади.
-
колеса подразумеваются )
на счет ФИ, был расчет на 4 трубы диаметром ~75мм с закруглением краев, чего должно хватить по площади, а на счет щелевых и прямоугольных, у меня к ним предвзятое отношение из-за углов (возможно не заслуженно).
-
был расчет на 4 трубы диаметром ~75мм с закруглением краев, чего должно хватить по площади
Мало и очень мало. Свистеть будет и "тупить". 8-) Суммарная площадь каналов ФИ должна быть не менее чем 1/3 от суммарной площади всех диффузоров. Посчитайте сами в BassBox - vent air velocity ну и фазовые хар-ки тоже не вредно....
на счет щелевых и прямоугольных, у меня к ним предвзятое отношение из-за углов (возможно не заслуженно).
Абсолютно незаслуженно, ещё в хайфае можно порассуждать о влиянии на середину, но уж для баса-то точно щелевые хороши.
-
В период активного музицирования была необходимость изготовить кабинет. Делал 2х10 на вышеозвученных динамиках (если не путаю индексы):
http://basokby.narod.ru/apparat/cab210/bascab210.html
Далее планировалось дополнить еще таким же, но 4х10, проект был разработан, но погряз в мазуте :).
Динамики весьма понравились, но у них низкая чувствительность (относительно), в 2х10 приходилось вдувать очень много мощности, что б как-то можно было играть в 25кв. м. акустически оформленном помещении. Вероятно при восьми штуках будет уже достаточно давления.
Еще по теме добавил бы, что форм-фактор 4х10 + вч (в данном случае пара таких кабов) гораздо удобнее был бы (сужу по собственному опыту), чем холодильник 8х10. Исключением можно назвать только вариант, когда кабинет никуда не перевозится. К примеру, если нужно выехать на выступление на мелкую площадку - берется 4х10 с собой, если сцена посерьезнее - тогда два кабинета сразу.
Хотя, если у вас техники все носят и возят - то без особой разницы тогда :), в противном случае энтузиазм очень быстро иссякает тягать тяжеленные гробы...
-
мдя.. посчитали вес 8х10.. вышло за 100кг ...
видимо будем делать два одинаковых 4х10, позже выложу чертежи.
-
На лёгких динамиках надо делать и всё будет норм.
http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Basslite_CA2010
http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Basslite_CH2010
http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Basslite_S2010
Там кстати и рассчёты кабинетов есть.
Ну или на селейшнах неодимовых тоже норм.