Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: Jinx от Сентября 03, 2011, 02:20:39 am

Название: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 02:20:39 am
Здравствуйте.

Вот собрался всерьёз заняться виртуальным рабочим местом и смоделить усил, начиная прямо с вилки.
Замоделировал питальный трансформатор (пока без реальных значений индуктивности - приедут - обмеряю), замоделировал лампочки хорошими моделями, сбацал дроссели, логарифмические поты и прочие мелочи... и дело дошло до предохранителя. :o

Товарищи шарящие в SPICE, подскажите, как можно смоделировать эту маленькую пакость?

Заранее спасибо.
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Dines от Сентября 03, 2011, 03:37:23 am
Ace [Jinx] Carson, а можно попросить ссылку или выложить куда-нибудь хорошие модели ламп?
Буквально вчера моделил оконечник на 6L6, а когда выстроил в симе ВАХ - ужаснулся, всё как по линейки нарисовано, начальная характеристика и та даже без малейших закруглений. Подумал что все модели такие, но проверил 6BQ5 - там прям как с бумаге отсканировано, всё плавненько так..

По теме, можно создать свою модель в х-ке которой указать что при токе большем чем определённый делать разрыв. Или ещё вариант, если есть модель реле, то через неё сделать + преобразователь ток - напряжение. Т.е. когда ток достигнет определённой величины то вырубить напругу на реле. Хотя может быть это всё можно как то и прощк сделать..
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 03:52:32 am
http://duncanamps.com/spicemodels.html (http://duncanamps.com/spicemodels.html)

Да, вот когда до реализации доходит - чувствуется пробелы в знаниях  ;)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: shmel32 от Сентября 03, 2011, 04:25:30 am
Цитировать
Здравствуйте.
начиная прямо с вилки.
Замоделировал питальный трансформатор (пока без реальных значений индуктивности - приедут - обмеряю), замоделировал лампочки хорошими моделями, сбацал дроссели, логарифмические поты и прочие мелочи... и дело дошло до предохранителя. :o

 

 дас  :)  невспомнил пока все   минусы  такова моделирования  ,  но первое что пришло в голову
 возрастает время  вычислений
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: shmel32 от Сентября 03, 2011, 04:36:42 am
но если так надо  поставь  сопротивление 1 ом, у предохранителя  примерно такое же
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 04:40:43 am
Блин, а сопротивление в 1Ом тоже будет лавится и разрывать цепь при превышении номинального тока?
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: shmel32 от Сентября 03, 2011, 04:46:05 am
 но всегда можно посмотреть по графику был ток больше или нет  :-/
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 04:57:58 am
Несомненно! Но неужто неинтересно симулировать процесс разогрева, разрыва, дугования? Ну или хотя бы разрыва.
К тому же, как тогда рассчитать пусковой ток и номинал предохранителя? Тупо подобрать, спалив парочку? И это в 21м веке? ;)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Phil Smith от Сентября 03, 2011, 07:45:15 am
насколько помню надо мощность транса разделить на напряжение первички и получевшееся значения силы тока умножаем гдето на 1.5 или 2. и получается номинал предохранителя
допустим имеем силовик на 300 ватт, первичка стандарт - 220 Вольт. номинал предохранителя будет равен - (300/220)*2 = 2.72 А, соотвественно берем ближ.значение предохранителей и ставим 3А.
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 08:15:11 am
А сим показывает бросок тока до 5А :)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Phil Smith от Сентября 03, 2011, 08:26:06 am
нешутя! ;D
у меня вот стоит мой мощник на четырех елках34, транс 250ватт я поставил предохранитель с еще большим запасом и там стоит 3 А - пока все норм  ;D
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 03, 2011, 09:32:30 am
Если трансформатор сиречь вибратор типа ТС из телевизора, из окна выброшенного, то и 5А сгореть могут при запуске.
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 12:36:55 pm
Не, трансформаторы хорошие. Ладно, мнения учтены, спасибо :)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: OlegFX от Сентября 03, 2011, 01:59:46 pm
Симить предохранитель... Как в известном анекдоте: "Мне бы ваши проблемы, господин учитель".
Впрочем, можно заморочиться и создать модель, только не такую простую, как писали выше, а с учётом инерционных эффектов (т.е. предохранитель перегорает при разных токах в зависимости от параметров импульса перегрузки), временнОй усталости материала проволоки (а, значит, + счётчик кол-ва включений). Электротехника + материаловедение + что там ещё.
Просто, есть вещи, которые подразумеваются сами собой и выбираются по таблицам либо по опыту. А симу - симово.
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 02:32:14 pm
Тоже верно. Меня вдохновила статья (http://www.intusoft.com/nlpdf/nl21.pdf) товарищей из intusoft. :)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: OlegFX от Сентября 03, 2011, 05:11:24 pm
Цитировать
Тоже верно. Меня вдохновила статья (http://www.intusoft.com/nlpdf/nl21.pdf) товарищей из intusoft. :)

Так там же на стр. 21-8 есть спайс-модель фьюза. Чем она тебя не устраивает? Может, ты подумал, что тут тебе модель лучше сделают?
Загадочный топик...

Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Jinx от Сентября 03, 2011, 07:25:12 pm
Она не работает  ;)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: research от Сентября 04, 2011, 08:25:45 am
http://www.google.ru/search?q=ltspice+fuse+model ничего путного не выдал?
Название: Спайс-модели JFET из даташитов
Отправлено: Peratron от Октября 05, 2011, 11:30:23 pm
Приготовление спайс-моделей JFET и других типов компонентов из даташитов:
http://www.youspice.com/ys/jfetmodelfromdatasheet.3sp
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: DDD от Октября 07, 2011, 07:16:18 pm
В некотором приближении ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ можно имитировать при помощи выключателя, управляемого током (Current Controlled Switch - CCS).
Однако, это нафик не надо ИМХО.
Позволю себе заметить, что схема, смоделированная на экране монитора, ремонтируется очень просто  ::)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 07, 2011, 07:36:11 pm
Немного оффа.
Один предохранитель не слишком надёжен - может перегорать при нормальной нагрузке, и не всегда сработает, например при межвитковом замыкании, а это уже грозит пожаром. :(
Горздо лучше:
1 Обычный предохранитель, рассчитанный на срабатывание при к.з. и прочих сильных перегрузках.
2 Термопредохранитель на 110-130 градусов, встраиваемый прямо в силовой транс. ::)
Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Peratron от Февраля 16, 2012, 04:24:15 am
Кто располагает спайс-библиотекой (ссылкой на неё) полносоставной КМОП-серии CD4000?

Блин, выяснилось что в стандартной оркадовской коллекции в библиотеке отсутствуют ключи - 4051, 52, 53, 66...
 :'(

Гугленье ничего не дало. У производителей - какие то ошмётки  >:( >:( >:(


Название: Re: Монстры спайса!
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 16, 2012, 08:03:49 am
Простите за небольшой офф.

Просто, когда эта тема в очередной раз всплывает, а я в это время захожу на форум, то она сразу бросается в глаза, потому что кажется, что там написано: - Монстры, спасайся!