Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: slava от Августа 30, 2012, 09:20:22 am

Название: Как склеить транс?
Отправлено: slava от Августа 30, 2012, 09:20:22 am
Здравстввйте, Господа)
Вот такая вот беда на картинке. Как и чем склеить половинки?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi130%2F1208%2F19%2F24327edbecd8.jpg&hash=066403310fdf80802fcce5dda60488954aa77eb7) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Peratron от Августа 30, 2012, 09:32:57 am
Лучший клей - это хомут!
 :o
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: slava от Августа 30, 2012, 09:35:17 am
это транс тпк-15-003  :) как я его потом в корпус из под блока засуну?:)
но всё же как и главное ЧЕМ склеить?:)
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Alex_SG от Августа 30, 2012, 10:35:55 am
Как - нежно и аккуратно! :)
Чем - любая 1-5минутная эпоксидка
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: slava от Августа 30, 2012, 10:46:46 am
Цитировать
Как - нежно и аккуратно! :)

 ;)

Цитировать
Чем - любая 1-5минутная эпоксидка

супер момент в маленьких тюбиках годится?
ничего зачищать наждачить не надо? просто бах и все?
я хотел просто бахнуть, но решил спросить. Вдруг что..
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Peratron от Августа 30, 2012, 11:43:31 am
Цитировать
но всё же как и главное ЧЕМ склеить?
Любой клей ухудшает параметры трансформатора: немагнитная прослойка в зазоре - это очень плохо...
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Samat от Августа 30, 2012, 12:20:46 pm
@ slava

С поверхности стыков нужно снять весь мусор, ...я очень осторожно это делаю лезвием, не оставляя царапин. Затем нужно полировать поверхности грубой тканью, до идеального состояния. Затем нужно поработать маркером, покрасить одну половину магнитопровода, другую можно оставить так. Далее аккуратно складываем магнитопровод как был (очень важно знать какие части как были сложены до разборки) и стягиваем хомутом или заводской оправой. Далее лучше проклеить стыки по периметру эпоксидом через бумажные накладки, поверхность вокруг нужно зацарапать для лучшего контакта клея. В финале нужно налить эпоксида в керн сверху, чтобы протек до низа и проклеил стыки в центре катушки. Такой трансформатор гудеть не будет.
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: оleginсhat от Августа 30, 2012, 02:41:01 pm
есть специальный клей для магнитопроводов на заводе брал давно правда было...мой флакончик давно высох..это видимо мелкие частицы железа или ферромагнетика какого растворены в клее
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Alex_SG от Августа 30, 2012, 04:01:58 pm
клей например вот такой: http://www.aga-automag.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,390/category_id,98/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,142/#.UD-NlM0Zl3M

если лезвием будет счищаться старый клей - можно убрать. не будет - не нужно.
если правильно сложить половинки, а их положение по ошметкам старого клея достаточно однозначно определяется, то новый клей выдавится достаточно эффективно и никакой особо вредной прослойки в зазоре не образует.

хотя конечно в идеале все вышесказанное можно попробовать сделать. хуже точно не будет, а вот на сколько лучше - дело эксперимента.
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Samat от Августа 31, 2012, 12:57:54 pm
Цитировать
если правильно сложить половинки, а их положение по ошметкам старого клея достаточно однозначно определяется, то новый клей выдавится достаточно эффективно и никакой особо вредной прослойки в зазоре не образует.
Оставлять остатки заводского компаунда на стыках и поверх клеить, как бы назвать это, ...неразумно. Сам старый компаунд отпадает на раз, и он не будет являться хорошей основой для склеивания. Кроме того, попасть точно в "узор" мусора не удастся, плюс еще такой же слой клея. Никуда оно не выжимается, а остается внутри еще больше увеличивая ток холостого хода. Я таких и по мощнее трансформаторов переклеил десятка два, пока не нашел вариант получше.

Конечно, если плевать как будет работать, то можно собрать и так, но очень часто происходит уход электрических параметров в худшую сторону, плюс нагрев и гул.
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Uncle_Cherry от Августа 31, 2012, 03:14:27 pm
Цитировать
если лезвием будет счищаться старый клей - можно убрать. не будет - не нужно.
если правильно сложить половинки, а их положение по ошметкам старого клея достаточно однозначно определяется, то новый клей выдавится достаточно эффективно и никакой особо вредной прослойки в зазоре не образует.
Практически согласен.
Когда-то переклеил массу таких сердечников. Перекрещусь(+++), чтобы больше не пришлось.

ИМХО:
Старые остатки конечно счищать по мере возможности.
И ничего страшного, если немного останется. Главное - не перепутать как стояли половинки. Мой опыт показывает, что никогда тоньше 0,1мм склеивающего состава там не было.

Если бы делал сейчас, то только СуперМомент-Гель, ирландского производства.
И не нужно на всю плоскость, 2-3 капельки.
Чем он хорош - позволяет в течение секунды-двух успеть правильно сориентировать сердечник.
И мгновенно под тиски - через 5 минут можно включать.

Что гораздо хуже в этих сердечниках - это отслоившиеся внешние пластины. Обычно я их беспощадно выдирал. Но иногда и подклеивал.

Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Moonlight от Сентября 01, 2012, 11:42:09 am
Имел опыт склейки мелких трансов от блоков питания простым циакрином (простой суперклей типа "секунда"). Он имеет хорошую текучесть и им удобно приклеивать отслоившиеся пластины. Сначала проклеиваются отслоившиеся пластины, если они есть, а потом сам транс. Сжимать желательно струбцинами или в тисках. Побочных эффектов типа увеличенного гудения или нагрева замечено не было.
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: slava от Сентября 01, 2012, 05:18:49 pm
спасибо)
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Vitalka от Сентября 02, 2012, 05:43:46 am
Цитировать
Любой клей ухудшает параметры трансформатора: немагнитная прослойка в зазоре - это очень плохо...
Кстати, в книге Бальяна, которую так часто рекомендует Наблюдатель, пишет, что для уменьшения потерь в зазоре используют клей перемешанный с ферритовым порошком
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 02, 2012, 05:58:09 am
Цитировать
Имел опыт склейки мелких трансов от блоков питания простым циакрином (простой суперклей типа "секунда"). Он имеет хорошую текучесть и им удобно приклеивать отслоившиеся пластины.
Упомянутый мной Супер Момент-Гель, тоже цианакрилат. Я как-то попал на него случайно. Что интересно, он ирландского производства (исключая многочисленные китайские подделки).

Сначала был удивлен необычностью, а потом понял и его преимущества. В отличие от жидкого, он позволяет свободу маневра в течение нескольких секунд.
С тех пор, в своей практике, использую оба вида цианакрилатов.
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 02, 2012, 09:06:22 am
Цитировать
Кстати, в книге Бальяна, которую так часто рекомендует Наблюдатель, пишет, что для уменьшения потерь в зазоре используют клей перемешанный с ферритовым порошком
Это частичтно улучшает ситуацию только при плохо пригнанном зазоре. Ровный зазор склеивать не надо.
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Samat от Сентября 02, 2012, 11:55:17 am
Цитировать
Цитировать
Любой клей ухудшает параметры трансформатора: немагнитная прослойка в зазоре - это очень плохо...
Кстати, в книге Бальяна, которую так часто рекомендует Наблюдатель, пишет, что для уменьшения потерь в зазоре используют клей перемешанный с ферритовым порошком
Я использую порошок того же железа, что образуется при вытачивании сварных швов дабы раскрыть магнитопроводы, заваренные аппаратами. Абразивная насадка выдает практически пыль, ее добавляю в эпоксид в большом количестве и возвращаю такую пасту назад в образовавшиеся каналы, дабы частично вернуть поток. Попадаются и магнитопроводы с зализанными стыками по периметру, т.е. пара пластин не замыкается, бывает и после склейки отслоившихся. А вообще это не столь важно, только если пришлось самостоятельно выводить распил.

Лучше склеивать с внешней стороны по пластинам, чем лить клей на стыки. Зависит от задачи конечно, но когда трансформатор на холостом ходу кушает ток и уже тепленький - это нехорошо.
Название: Re: Как склеить транс?
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 02, 2012, 07:20:15 pm
В этих сердечниках довольно жесткая зависимость по петле магнитного гистерезиса.
Поэтому нужно быть осторожным.
Главное - хорошая притирка (шлифовка) половинок сердечника.

И лучше - чуть-чуть превысить количество витков в первичной обмотке.
Мизерная потеря мощности с лихвой окупит другие проблемы.