Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: defbazz от Апреля 07, 2012, 06:50:16 am
-
Прошу прощения за тему, которая уже тыщу раз обсасывалась, но от всего прочитанного уже такая каша в голове, что самому, похоже, не разобраться.
Каб 1х12
Динамик B&C 12HPL64
Specification
Nominal Diameter 320 (12) mm (in)
Nominal Impedance (1) 8 Ohm
Minimum Impedence 6.5 Ohm
Nominal Power Handling (2) 200 W
Continuous Power Handling (3) 400 W
Sensitivity (1W/1m) (4) 100 dB
Frequency Range 50 - 4000 Hz
Voice Coil Diameter 64 (2.5) mm (in)
Winding Material Aluminium
Former Material Glass Fibre
Winding Depth 12.5 (1/2) mm (in)
Magnetic Gap Depth 8 (5/16) mm (in)
Flux Density 1.25 T
Thiele & Small Parameters
Fs 52 Hz
Re 5.8 Ohm
Qes 0.35
Qms 3.3
Qts 0.32
Vas 85 (3) dm3 (ft3)
Sd 522 (80.9) cm2 (in2)
Eta Zero 3.3 %
Xmax +/- 4 mm
Xvar +/- 4.5 mm
Mms 41.5 g
Bl 14.9 Txm
Le 1.1 mH
(1) For different impedances, please ask.
(2) 2 hours test made with continuous pink noise signal (6 dB crest factor).
Power calculated on rated minimum impedance.
(3) Power on Continuous Program is defined as 3 dB greater than the
Nominal rating.
(4) Applied RMS Voltage is set to 2.83V for 8 ohms or 2.0V for 4 ohms
Nominal Impedance
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10381.userapi.com%2Fu24686428%2F155520967%2Fy_2cf71c35.jpg&hash=eadb8c0490251f88510bfafe883dc159c3534dc2)
Cms и Rms расчитаны автоматически, остальное из спецификации.
Pe поставил 400W - это максимальная мощьность динамика, все верно?
Ниже результаты:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10381.userapi.com%2Fu24686428%2F155520967%2Fy_21ffff6f.jpg&hash=650cde7a86c71b0b43c1559afd5e488c22716153)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10381.userapi.com%2Fu24686428%2F155520967%2Fx_edd70206.jpg&hash=7766dd6a668e24115b69db90e24a2787ae1ff5f7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10381.userapi.com%2Fu24686428%2F155520967%2Fx_c33f605e.jpg&hash=cd0771f33ee1d0b95e420973f66720cd74fbf996)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10381.userapi.com%2Fu24686428%2F155520967%2Fx_e6545a9e.jpg&hash=04d9fe4505d179e26acf5243af148d706d6d4c0c)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10381.userapi.com%2Fu24686428%2F155520967%2Fx_3f26c6f4.jpg&hash=f0a6bd94d51f0f519527259c6d806afc9af25a66)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10381.userapi.com%2Fu24686428%2F155520967%2Fx_c9c81723.jpg&hash=a47ef8ecf9640c76d1aeec9697324a86233ce196)
а теперь ряд тупых вопросов:
1) и чё? ))) в смысле все нормально? оптимальный объем в 30 литров меня полностью устраивает, т.е. такой каб и делать?
2) ФИ настроен на 61 герц. для басового каба это нормально?
3) Расчитаный объем включает объем порта ФИ или нужно складывать?
зарание спасибо за ответы.
-
На частоте резонанса ФИ пик импеданса великоват, имхо. Для какого-нибудь бумбокса потянет, для бас гитары будет неконкретно звучать, атаки размазывать на НЧ. Для баса лучше объём сделать немого больше, площадь канала ФИ тоже больше, не менее 1/3 площади диффузора, главное чтобы глубина корпуса позволила, пик импеданса на частоте резонанса ФИ будет немного меньше, выровняется ГВЗ (group delay).
-
увеличиваю объем до 35-40 литров (больше, если честно - перебор). ФИ настраиваю около 40-50 герц. с диаметром канала ФИ особо разгуляться не получается. хочется использовать пластиковые трубы, а не прямоугольный канал. это для облегчения конструкции. импенданс на частоте ФИ снижается, но групповая задержка возрастает безбожно, по сравнению с оптимально предложенными параметрами.
Изначально отталкивался от кабинета markbass nyc 121. размеры: 38.3 cm х 43.2 cm х 35.8 cm
точную модель динамика не знаю. B&C HPL - 100% есть фото в сети. судя по параметрам, подходит 12HPL76 350w rms 8ом. Опять же, исходя из фото, примерно объем - 37 литров. ФИ 2 порта ~ 3х16х20см. программа показывает, что ФИ настроен на 45-50 герц. сильно задемпфирован.
понимаю, что это не совсем нормально так делать расчеты, но хоть что-то.
у меня усилитель markbass. на 8ом дает 300вт мощности (реально ~270). практика, и моя в том числе, показывает, что если каб по номинальной мощности процентов на 25-30 слабее усилителя, то на звучании это сказывается в положительную сторону. именно поэтому выбрал динамик HPL64 200w rms, а не HPL76 350ц rms.
что еще посоветуете скорректировать? спасибо
-
по размерам хогтелось бы нечто компактное как тут http://www.doublebasschat.com/forum/showthread.php?t=6087
к сожалению ссылка на модель динамика битая. написал этому парню, но хз ответит или нет.
-
хочется использовать пластиковые трубы, а не прямоугольный канал
Зачем? Щелевой сделай. Конструкция проще некуда.
-
чтоб полегче кабинет был. но в принципе если без вариантов, то сделаю щелевой. сам процесс изготовления для меня не проблема совершенно. расчитать бы параметры верно.
ну так как мне групповую задержку выровнять? ) 50 герц частота каба нормально, или еще снизить?
-
(http://чтоб полегче кабинет был)
Из массива сосны сделай )))
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120410%2F8nH2VZXT.gif&hash=b9c362badc6117405e4f1253b5e2978f81bf94db)
Объем увеличил до 40 литров. частоту ФИ снизил до 45. площадь канала ФИ увеличил до 1/3 площади диффузора, дальше некуда. че я делаю не так?
собственно какая задержка в мс допустима для басового каба на частотах от 30 герц? ориентируюсь на частоту звучания струны Си, если такое вообще корректно
-
я еще немного поговорю сам с собой? ))
погуглил побольше. в основном на TalkBass-е. там умельцы под этот динаик делают кабы в среднем 40 (+/- 2) литра с фИ на 50 (+/-2) герц. маркбасовский NYC121 тоже примерно 40 литров/50 герц. на это и расчитывал
например, корпус от буржуйского кабостроилеля:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120410%2F2EcqSK9p.gif&hash=be20bb470699f063a77440aab1662ca0e975ec4a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120410%2Fr3temn2H.gif&hash=5d079bd17994b5ba2b8fb37f6c56d397155ca861)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120410%2FiUibSrWi.gif&hash=10bd83fbff04098b53062d809aff03250a90a42b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120410%2F77YBZV32.gif&hash=9ae5c8ba068f99d683025c0b509b6586039c06a1)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120410%2F4cOL9HLE.gif&hash=8f5becae19343535268b01b20209c34241c401cb)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120410%2FZU4VWnUU.gif&hash=06b386db1bbe4835fa2d152f4bb0f4ea17dbef00)
у меня вопрос по поводу площади канала ФИ. в программе изменение площади никаких изменений не показывает. т.е. задаем объем и нужную частоту ФИ. увеличиваю площадь канала, увеличивается его длинна, но опять же объем ФИ пересчитывается исходя из нужной частоты. т.е. если я поставил 50 герц, то сколько площадь не меняй, графики показывают одно и тоже. че я делаю не так ? )
и всетаки, объем в данном случае включает объем ФИ или их надо складывать? видимо вопрос на столько туп, что он возник только у меня ) нагуглить не получилось
спасибо )
-
не понятно...
раз при росте эфф. площади программа увеличивает длину - все логично, никакого изменения графиков быть не должно. чисто теоретически рез. частота пропорциональна корню из площади, обратно пропорциональна корню из длины... какое изменение может быть, если эти величины меняются пропорционально??
"включать объем ФИ" куда? в программу? не знаю, кода не видел. в любом случае объем, занимаемый фазоинвертором вносит погрешность достаточно малую, если учесть, что при даже самом удачном проектировании ФИ все равно требуется подстраивать
-
ориентируюсь на частоту звучания струны Си, если такое вообще корректно
Не совсем корректно, потому что струна Си на пятиструнном басу по сути "работает" в музыке второй гармоникой. Не совсем правильно чрезмерно расширять к низу диапазон относительно небольшого комбика. Весь вменяемый звук баса всё равно идёт от прямого излучения динамика, фазоинвертор в любом случае даёт рыхлый и нечитаемый звук. даже если сделать мощную систему, например 4х15", которая будет волосы на голове шевелить супернизом, в большинстве помещений это вызовет нк оочень боольшие проблемы, придётся убирать низ. А на записи и подавно придётся кастрировать, причём значительно чтобы добиться вменяемости звучания.
И как ни рассчитывай, потом включишь бас-гитару и захочется ФИ подстроить :-) Так что, видимо правильным решением будет сделать кабинет максимально возможного объёма (в разумных пределах конечно), сделать канал щелевого ФИ достаточного сечения, несколько съёмных стенок к нему и подстроить уже по факту.
-
не понятно...
"включать объем ФИ" куда? в программу?
нет, не в программу ) Vb содержит объем ФИ или весь внутренний объем корпуса будет Vb+(Dv*Lv) ?
-
например, корпус от буржуйского кабостроилеля:
Ну вот, пики импедансов примерно равны, что говорит о вменяемости расчёта. А кривость ГВЗ и ФЧХ...ну никуда не деться, или "выкачиваем" низ из небольшого кабинета или добиваемся ровности временных характеристик за счёт сужения полосы снизу. Тем более что при близком съёме микрофоном, всё равно ловить будем прямой звук.
И ещё, весьма рекомендую внутри кабинета предусмотреть распорку или даже две, дабы задемпфировать механические разонансы стенок. Тем более что есть желание сделать кабинет полегче на вес, то есть излишнее утолщение стенок нежелательно.
-
И как ни рассчитывай, потом включишь бас-гитару и захочется ФИ подстроить :-) Так что, видимо правильным решением будет сделать кабинет максимально возможного объёма (в разумных пределах конечно), сделать канал щелевого ФИ достаточного сечения, несколько съёмных стенок к нему и подстроить уже по факту.
на самом деле размер тоже очень критичен, как и вес. так как каб должен быть мобильным.
на счет подстройки - это понятно, надеюсь что кардинальных изменений делать не нужно будет.
на счет площади ФИ, меня завел в тупик совет о том, что следует делать не менее 1/3 от площади диффузора. а программа никакой разницы между широкийм, длинный каналом и коротким узким, не показала. с учетом настройки на одну частоту. так, спрашивается, зачем? )
-
Чтобы снизить максимальную скорость воздуха в канале. Мощность большая, амплитуда колебаний большая, узкий канал будет просто свистеть и выть. Посмотри, если в программе график Vent air velocity.
-
теперь понятно ) спасибо
-
я не знаю - какими формулами оперирует эта программа.
по классике упругость объема воздуха подразумевает весь объем воздуха ящика. то есть, за вычетом стенок фазоинвертора, объем которых не особо-то и велик.
площадь ФИ имеет ограничение снизу по пропускной способности, длина ФИ имеет ограничение... по длине ящика. поэтому и допускается произвольное их изменение в некоторых пределах. в этой программе (JBLSpeaker если не ошибаюсь?) по-моему была кнопочка вычисления минимальной площади ФИ, "чтобы не шумело и не фырчало"
-
а... уже ответили
-
я не знаю - какими формулами оперирует эта программа.
по классике упругость объема воздуха подразумевает весь объем воздуха ящика. то есть, за вычетом стенок фазоинвертора, объем которых не особо-то и велик.
площадь ФИ имеет ограничение снизу по пропускной способности, длина ФИ имеет ограничение... по длине ящика. поэтому и допускается произвольное их изменение в некоторых пределах. в этой программе (JBLSpeaker если не ошибаюсь?) по-моему была кнопочка вычисления минимальной площади ФИ, "чтобы не шумело и не фырчало"
да программа JBL. как раз эта кнопочка дает площадь 1/6 от площади диффузора.
лучше увеличить?
на счет объема, тоже понял теперь. спасибо огромное
-
... Посмотри, если в программе график Vent air velocity.
графика такого не нашел, но в хэлпе этой же программы рекомендуют делать диаметр ФИ 1/3 - 1/2 от дифузора. площадь, соответственно, от 1/6 до 1/3.
-
хто его знает...
если по ограничениям на скорость потока воздуха, то площадь должна быть не менее 0.8 f Vсм. объем смещения, как я понял, у вас примерно 208 см3, отсюда площадь не менее 0.8*45*0,000208 = 0,007488 м2, т.е. 75см2,
т.е. диаметром не менее 10 см.
-
например, корпус от буржуйского кабостроилеля:
И ещё, весьма рекомендую внутри кабинета предусмотреть распорку или даже две, дабы задемпфировать механические разонансы стенок. Тем более что есть желание сделать кабинет полегче на вес, то есть излишнее утолщение стенок нежелательно.
в качестве материала сейчас есть качественная фанера 21 мм. но это перебор, хватит и 18, думаю. но тут уж либо снимать 3мм (удовольствие сомнительное), либо покупать 18мм. пока в раздумьях. в заводских кабинетах такого объема с фанерой 16-18 мм распорок не встречал, если честно.
-
хто его знает...
если по ограничениям на скорость потока воздуха, то площадь должна быть не менее 0.8 f Vсм. объем смещения, как я понял, у вас примерно 208 см3, отсюда площадь не менее 0.8*45*0,000208 = 0,007488 м2, т.е. 75см2,
т.е. диаметром не менее 10 см.
ну получается все верно. площадь излучающей поверхности 522 см кв, диаметр 30 см.
минимально рекомендуемые:
522/6 = 87 см кв
30/3 = 10 см
Уважаемый zEROID, просто перепутал площадь с диаметром, от чего я так и затупил )
-
Уважаемый zEROID, просто перепутал площадь с диаметром
Нет, не перепутал. Я имел ввиду именно 1/3 площади диффузора. Мало-ли что там программа считает. Не получается по длине, ну сделай поменьше немного, но лучше стремиться к 1/3 площади. Тут надо всегда помнить, что это не Hi-Fi, а немного иное. Бас-гитара очень динамичный инструмент и в ней присутствуют мощные НЧ фронты. При недостаточной площади канала будет просто диффузор от катушки динамика отрываться, как это часто бывает со всякими Hartke и др... :-)
есть качественная фанера 21 мм.
Ну, в таком случае распорки не нужны, но и лёгким он не будет. :)
-
Уважаемый zEROID, просто перепутал площадь с диаметром
Нет, не перепутал. Я имел ввиду именно 1/3 площади диффузора. Мало-ли что там программа считает. Тут надо всегда помнить, что это не Hi-Fi, а немного иное.
(http://есть качественная фанера 21 мм.)
Ну, в таком случае распорки не нужны, но и лёгким он не будет. :)
Тогда извиняюсь ) всетаки практический опыт важнее. учуту обязательно.
по поводу фанеры, думаю нужно тоньше.18 мм самое оно, а то неподьемный будет. на счет распорок обязательно подумаю
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120411%2F0eo3pQCJ.gif&hash=3a7aa0566a42fef7934131a60fc7ee0cee27f16b)
что подскажите по поводу такой формы канала ФИ?
получается 2*60 см2. длинна канала 25см. от ФИ до задней стенки зазор 7 см. еще увеличивать имеет смысл?
-
по поводу распорок: если фанера 18мм, как их ставить? получается только от боковых стенок. в каких местах лучше?
в нижней части корпуса жесткость дадут перегородки ФИ. а с остальными стенками как?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120411%2FH7RWrExf.jpg&hash=5f0e2005f2c1869b7a9c6f6ed4277efa6ef90200)
нашел корпус для саба от B&C, литраж тот же что и у меня, но ФИ 60герц.
я вот думаю, лучше делать кубик или все-же в35хш35хг32 (или в другой пропорции)?
-
указанные требования - это минимальные размеры. можно и больше.
для колонок малой и средней мощности с компрессионными динамиками вообще площадь ФИ делается равной эффективной площади диффузора (примерно 0.6 Sдиф)
-
глубина корпуса позволяет увеличить площадь ФИ до 1/4 Sдиф (130 см2), при этом от конца канала ФИ до задней стенки остается 3.5 см. это нормально?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120412%2FbmwuOd5W.jpg&hash=b54c890b11a1dbf258be0974f252db0691a2db2a)
-
3.5? маловато будет...
условно используемый объем (через который воздух попадает в ФИ): ~0.035 * 0.0130 = 0.000455 м3.
прикидывая, что возле углов эффективность падает, да еще и турбулентность появляется, можно смело ополовинить.
тогда полезный объем будет около 220см3, а это вплотную к объему смещения
в хайфае так вообще правило: чем больше ящик - тем короче труба ФИ
-
блин ) сплошные компромисы. может тогда имеет смысл использовать пластиковые каналы ФИ? нагреть и согнуть
-
хз...
проще взять два крайних варианта, выбрать среднее и делать. ФИ все-равно настраивать придется, ибо одна из самых капризных в настройке систем
-
можно сделать на концах трубы ФИ фланцы - это даст в некотором роде его удлинение
-----------------------------
можно глянуть тут:
http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm
-
abcetc, вы меня убиваете )))
с такими сложными конструкциями предварительные расчеты, боюсь, будут еще менее точными.
на самом деле мало представяю как можно будет подстроить такие треугольные каналы. С пластиковыми трубами легче представляется, чуть выдвинул, чуть подрезал, не вышло заменил на более длинный. а с такой конструкцией как? только на уменшение, разве что. и как на практике проходит настройка? кабинет же нужно собрать герметичным, т.е. клеить. или я не прав? как в таком случае будет происходить подстройка ФИ?
виртуальное удлинение треугольных каналов, я вообще адекватно не расчитаю по ходу.а если еще и фланец сделатть... жесть )
-
Четыре плоских канала - мне понравилось как задумано. Вот только объём чуток маловат как мне кажется. Насчёт длины стенок ФИ потребуется подстройка 100%, а задние концы стенок каналов лучше скруглить фрезой.
-
чего-то я пропустил, что каналов 4. тогда (теоретически) 3.5 см должно хватить... хотя я бы так мало не делал ))
как регулировать? хз... так и хочется посоветовать собрать как есть - все одно не хай-фай...
как вариант - уменьшать площадь сечения, подклеивая внутри канала какую-нибудь ерунду, подальше от края, чтобы видно не было... или просто потемнее. тогда длину надо сделать заранее поменьше
-
чего-то я пропустил, что каналов 4. тогда (теоретически) 3.5 см должно хватить... хотя я бы так мало не делал ))
как регулировать? хз... так и хочется посоветовать собрать как есть - все одно не хай-фай...
как вариант - уменьшать площадь сечения, подклеивая внутри канала какую-нибудь ерунду, подальше от края, чтобы видно не было... или просто потемнее. тогда длину надо сделать заранее поменьше
нет, каналов 2, максимум 3, потому как в дальнейшем предпологается твитер в один из верхних углов.
с 4мя каналами - это просто чертеж с сайта B&C, который они рекомендуют для сабов под свои динамики
-
Четыре плоских канала - мне понравилось как задумано. Вот только объём чуток маловат как мне кажется. Насчёт длины стенок ФИ потребуется подстройка 100%, а задние концы стенок каналов лучше скруглить фрезой.
почему плоских? они же треугольные ) объем в принципе стандартный, как выяснилось.
скурглять с внешней или с внутренней стороны канала?
-
с внутренней.
с пищалкой - по типу такого?
http://www.invask.ru/catalogue/62188.jpg
-
почему плоских? они же треугольные )
Сами деревяшки-то плоские )
скурглять с внешней или с внутренней стороны канала?
C передней стороны одну полукруглую фаску, с задней стороны две.
-
да, с твитером, нечто врое этого.
честно говоря, я совсем в замешательстве на счет точности предварительных расчетов частоты ФИ. попробовал тот же вариант просчитать в программе WinISD, там хотябы есть коррекция связанная с фланцами. и то это выглядит более актуальным для круглых и квадратных каналов, но никак не треугольных, да еще и смежных с нижней и боковыми стенками ящика.
ладно, в мануале говорится, что если треугольник с равной шириной-высотой, то формула действенна. пусть так. получается что со стороны канала, смежной с лицевой стенкой, применим стандартный коэфицент виртуального удлинения для фланца, а с внутренней стороны, получается надо расчитывать коэфицент из расчета что катеты смежные с со стенками и присутствует эфект виртуального удлинения, а гипотенуза свободна, хотя если не скруглять, то торец 18 мм фанеры сам по себе как фланец. бля. ну и как тут расчитывать? ))))))
все мои мозго-усилия еще омрачаются тем, что я понятия не имею как измерить частоту на которую будет настроен готовый ФИ. как это вообще делается? )
хай-фай не хай-фай, но раз уж взялся - надо делать по максимуму качественно и стремиться к наилучшему результату. тем более, честно признаться, инструмент у меня близок к уровню хай-энд, да и усилок ломовейший, друго даже и не хочется, что называется нашел своё.
а в связи с чем, вы отсекаете вариант с каналами в виде труб, загнутых внутри ящика (угол 30-40%)? так и с длиной канала проблема решена будет, и площадь сечения увеличить смело можно будет. турбулентность снизить можно, как в статье написано, за счет наклейки полосок фетра в канале. с расчетами проще. и опять же лишниий кг веса уйдет )
смею предположить, что дело в нюансах, которые я естественно не знаю. если такие имеют место быть, то с удовольствием бы прочел ваши замечания )
предпологаю, что в идеале было бы собрать с настройкой ФИ максимально близкой к нужным мне 52 герцам, а потом подстраивать по вкусу. или я не прав?
-
насчет загибов - не отметаю, просто с таким не работал, а посему посоветовать не могу - врать не буду.
может тогда, сделать их прямыми, но под углом?
настройка ФИ?... тяжелый вопрос. ну, отметая методы с "бумажкой", "песком" и "свечкой", то можно по сопротивлению.
там, в JBL есть менюшка, позволяющая снять параметры динамика. делаем то же самое, только динамик не подвешенный, а уже готовый, в коробке.
меряем напряжение, с ростом частоты - будет подъем, затем спуск, затем опять подъем - этакий двугорбый верблюд.
вот частота, на которой минимальное напряжение (низ спуска) - это частота ФИ
-
можно по сопротивлению
Именно. Генератор, усилитель, подключаем через последовательный резистор, крутим частоту и меряем падение напряжения на динамике. Ещё на частоте резонанса ФИ будет наблюдаться следующий эффект - амплитуда колебаний диффузора будет практически нулевая, а звук при этом идёт )
-
спасибо огромное, вроде потихоньку начинаю въезжать) но вопросы еще будут
-
насчет загибов - не отметаю, просто с таким не работал, а посему посоветовать не могу - врать не буду.
может тогда, сделать их прямыми, но под углом?
щелевые каналы загнутыми делают сплошь и рядом. чисто по реализации, вариант, с загнутыми трубами для меня самый простой. хотя под углом тоже очень интересно. надо посмотреть какие каналы в магазинах есть
-
вариант, с загнутыми трубами для меня самый простой. хотя под углом тоже очень интересно. надо посмотреть какие каналы в магазинах есть
Настройка фазоинвертора будет напоминать это:
http://www.youtube.com/watch?v=LOL8-qIYemg
-
очень наглядно )
-
Что-то целая эпопея у меня с динамиком вышла. 18 апреля заказал в германии динамик. платил, к стчастью через пэй-пэл с доставкой на эдрес в знакомого в Берлине. но ничего никому не прислали. ни овета- ни привета, что называется. пэй-пэл после рассмотрения моего заявления деньги вернули, но сейчас динамик купить не могу. так что оновлдения темы будут не скоро, боюсь (
-
Уважаемые, подскажите всё-таки, как понять что правильно выбрал частоту настройки ФИ? Какое ГВЗ считать наормальным? Кабинет 2 х Celestion BL10-100 Два проекта из бассбокс. Один побольше литраж и фазоинвертор на 65Гц, второй объём поменьше и фазоинвертор на частоту 72 Гц. Хотелось бы габариты (в частности глубину) сверх необходимого не увеличивать, но чтобы не в ущерб звуку. Да, в перспективе к 2х10" планируется добавить 1х15".
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F854%2F2x10bassbox.jpg%2F&hash=eb5c0487bdbe51c02c254b723606997d4b769a90)
-
если следовать аналогии, то частоту настройки ФИ лучше делать равную Fs динамика. ГВЗ лучше меньше 10 и без резких скачков на воспроизводимых частотах. но я могу только по теории судить, к сожалению
-
Абсолютное значение ГВЗ роли не играет, главное, чтобы сама характеристика "поровнее" лежала
-
Какое ГВЗ считать нормальным?
Равномерное!
UPD: ГВЗ - параметр, который по своей физической сути является временем задержки (аналогично с ЛЗ).
Если у тебя разные частоты проходят через тракт с разной задержкой - то разрушается волновая форма. Потому идеальным является ровная горизонтальная функция ГВЗ во всём частотном диапазоне - статическая задержка в микросекунды или миллисекунды никакого значения не имеет, а вот разница в задержке недопустима.
Так, что ровняй ГВЗ - что б она была без резких перепадов...
-
Два варианта:
1. closed box равный по объёму примерно 1/2 Bassta 410 Ерасова. По инфе на форумах это закрытый ящик на этих же динамиках (сейчас другие ставит)
2. vented box c частотой фазоинвертора = Fs динамика и объёмом подобранным под наиболее плавное и наименьшее изменение ГВЗ. Выскажите мнение нормально подобрано или нет.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F256%2Fventedclosed.jpg%2F&hash=d3ca4d80b6f28cd62a09c491d4dfa50840506732)
Прошу опытных бассмэнов подсказать, что выбрать. Фазоинвертор или закрытый бокс.
Или зависит от пожелания того , кто будет в него играть?
Бассист с опытом 1,5 года и на ближайшее время это будет у него единственный кабинет. В основном для репетиций небольшой группы энтузиастов.
-
Уважаемые, не подскажет кто угол наклона передней стенки кабинетов Ashdown. Ну или размеры, чтобы его посчитать.
Например Superfly 2104H Cabinet
-
обновлю темку ) динамик B&C купил, и пищалку эминенс к нему в придачу, но это лирическое отступление. суть вопроса в следующем.
прежде чем приступить к изготовлению кабинета, решил потренироваться и сделать бюджетный каб 12"+2х8" + пищалка совдэп (на прослушивание понравилась больше всех поляков и китайцев в магазине). как раз под это дело есть польские динамики Dibeisi. корпус общий, но разделен на две камеры: 30 литров под двенашку, 20 под пару восьмерок. по расчетам все нормально. гвз ровненькое, фазоинверторы настроены на частоту резонанса динамиков, поэтому пики импендансов ФИ равны пикам импенданса динамиков. если нужно могу выложить графики.
а сейчас еще ближе к вопросу ) 2 восьмерки занимают всю площадь передней панели малой камеры, на заднюю стенку ФИ выводить не хочу, чтобы была возможность ставить каб в плотную к стене. если округлить труба ФИ диаметр 10 см длинна 50 см. в принципе можно вывести выход ФИ малой камеры на переднюю стенку большо камеры. как вариант, но возникла мысль:
а можно ли вывести ФИ малой камеры непосредственно во внутрь большой камеры? был ли у кого такой опыт? чем череваты такие эксперементы и что придется учесть?
в качестве труб фи будут использоваться обычные водосточные трубы 103 мм диаметром. бюджетка ведь ) и настройка с подгонкой будут 100% как на видео )))
заранее благодарен за ответ. интересно это все )