Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: Tan от Апреля 14, 2013, 07:08:35 pm
-
http://www.youtube.com/watch?v=rwZjdvXsZjU не забываем переключать в HD за лучшим качеством звука.
То же самое вконтакте http://vk.com/minerva_rehearsal?z=video180479775_164252322%2Fa59b220dd9f3a0dc37
Я нашел производителя https://twitter.com/VeritasAcoustic
-
Угу, середину и верх душим, весь бубнёж по низу остаётся. На записи этого не слышно. В результате звук будет бубнявый и утяжелённый к низу. Этот акустический поролон годится в основном для вещательных студий, озвучки и др. То есть там, где нет низастых источников звука. Как только будет бочка, басовый комбик, всё приплыли. Самая распространённая ошибка акустического оформления помещений :-)
-
Этот акустический поролон годится в основном для вещательных студий, озвучки и др. То есть там, где нет низастых источников звука. Как только будет бочка, басовый комбик, всё приплыли. Самая распространённая ошибка акустического оформления помещений
+100
ХИНТ: а ещё можно яичной упаковкой оклеивать - результат тот же...
ХИНТ: да и в ролике "достигнутый результат" - просто ужасен...
-
А чем ужасен?
Яичные упаковки, кстати, так себе, т.к. у них гладкая поверхность и они хреново рассеивают ВЧ, как и пенопанели - в комнате остаётся противное верещание, если хлопнуть в ладоши.
-
Репбазу отделали плиткой от Армстронга, подвесного потолка. Весьма неплохо получилось. Середина как раз осталась. А бубнеж и песок ушел.
-
А чем ужасен?
Вот тем и ужасен:
Яичные упаковки, кстати, так себе, т.к. у них гладкая поверхность и они хреново рассеивают ВЧ, как и пенопанели - в комнате остаётся противное верещание, если хлопнуть в ладоши.
ХИНТ: вообще то классические яичные упаковки, использовавшиеся в доморощенной советской практике акустического строительства - вполне себе рыхлые, поскольку делались из папье-маше. А формой очень даже неплохо рассеивало ВЧ...
ХИНТ: неплохой результат с ЯУ получался при склейке их в многослойные ячеистые поглотители - склеивается по верхушкам холмов и в этих точках засверливают дырки.
Главное же - это размещение поглотителя не вплотную к поверхности, а на рассчитанном расстоянии. Тогда и только тогда поглощаются СЧ...
-
Классические яичные упаковки, даже в каком то советском кине снимались. ;D
-
А чем ужасен?
Вот тем и ужасен:
моя цитата
Так тут же вроде не про яйца?
А вообще, на трубе есть видосы, на которых видно, что за бугром тоже применяют такую практику.
-
Так тут же вроде не про яйца?
Яйца, яйца - просто в профиль :o
ХИНТ: соображение относительно поролонов - они, вообще-то, как показывает практика, подвержены временнОму старению - рассыпаются в труху рано или поздно...
-
А папье-маше надо как-то ведь тоже обрабатывать, чтобы не копили влагу, не заводили паразитов и т.д.?
-
А папье-маше надо как-то ведь тоже обрабатывать, чтобы не копили влагу, не заводили паразитов и т.д.?
В наше динамичное время скорее группа развалится и помещение сдадут под очередной офис, чем в яичных упаковках заведутся паразиты :)
-
Блин, да повесьте ковер на стену :)
-
А папье-маше надо как-то ведь тоже обрабатывать, чтобы не копили влагу, не заводили паразитов и т.д.?
В наше динамичное время скорее группа развалится и помещение сдадут под очередной офис, чем в яичных упаковках заведутся паразиты :)
Да я же для себя любимого и своего помещения. ;)
-
Да я же для себя любимого и своего помещения.
Тогда лучше запасайся обрезками ковролина: набиваешь под потолком рейки (бруски) и набиваешь их крючками. На крючки на верёвках (цепочках) развешиваешь (нерегулярно) куски ковролина (что б зазор был от стены). Очень хорошо, если в несколько слоёв внахлёст.
Такой лабиринт очень эффективно поглощает стояки.
Расстоянием от стены регулируется диапазон поглощения...
Это очень дёшево, очень просто конструктивно и очень практично.
И ещё - всегда можно изменить, подбирая под текущую задачу...
ХИНТ: обрезки ковролина продаются гораздо дешевле - и что тоже в кассу, они разнообразны по фактуре, что позволяет поэкспериментировать, как с акустикой, так и с дизайном...
-
А какой же толщины будет "слой" такого поглотителя для эффективной заглушки?
-
Эффективность поглощения определяется не толщиной слоя, а местом в пространстве - один и тот же слой поглотителя в пучности волны и в узле будет отличаться по эффективности на порядки.
Возле стены - гарантированный узел для любой волны. Потому там даже толстый слой неэффективен. Отодвигая от стены, ты резко повышаешь эффективность поглотителя.
Расстояние определяет частоту (длину волны), на которой поглощение максимально (учитывая структуру стоячей волны)
ХИНТ: основные стоячки, характерные для данного помещения следует ловить по центру!!!
Например, подвесив в центре нечто рыхлое (плотный поглотитель в этом случае не нужен).
Можно совместить с рассеивателем - соорудить призму под потолком, свисающую вниз. Или стоящую на полу.
В общем - прикинь структуру стоячих волн с учётом кратных частот и поймёшь, как их ловить.
Что касается ковролина - экспенрименты с ним дорогого не стоят. Попробуй - не понравится, легоко откатить назад...
ХИНТ: меня в ролике позабавило - вешают на стены хрензнаетчто, а элементарно бросить на пол длинноворсый ковёр мозгов не хватило...
-
Не хватило, но даже от того, что сделано, я считаю, толк немалый (учитывая то, что было вначале)
-
Блин, да повесьте ковер на стену
На низ и низкую середину не влияет, реверберация на ВЧ и верхней середине поддемпфируется, весь бубнёж останется.
Тогда лучше запасайся обрезками ковролина:
Не надо, ковролин даёт очень мерзкий характер звука, душный и безжизненный и ещё неэкологичен. И опять же, на НЧ не работает. И со временем сыпется в труху. А в помещении в первую очередь нужно давить основные продольные моды, а не их последствия.
По поводу материалов - есть просто шикарная вещь под названием OSB ECO и ещё есть ISOPLAAT.
Стоят копейки, а результат от них практически как от дорогущего Heradesign.
Разумеется, вплотную на стены крепить всё это толку мало, надо трёхслойные панели собирать и вешать на расстоянии и под углами, тогда будет толк.
-
Не надо, ковролин даёт очень мерзкий характер звука, душный и безжизненный и ещё неэкологичен.
Никто не отменял подбор размеров панелей и точек их размещения, а так же тип материала - ковролины имеют огромное разнообразие структуры и связанных с ними акустических параметров.
И очень позабавила характеристика звука: душный, безжизненный да ещё и неэкологичный ;D
И опять же, на НЧ не работает.
На НЧ он работает точно так же, как любой акустический поглотитель - его надо размещать в пучности волны, а не приклеивать к стене...
И со временем сыпется в труху.
Наверно мне столько прожить не удалось, что б такое увидеть...
ХИНТ: ковролин - весьма распространённый строительный материал и проходит в связи с этим жёсткое сертифицирование.
А в помещении в первую очередь нужно давить основные продольные моды, а не их последствия.
Вот размещение поглотителя в пучностях и воздействует именно на причину - отбирая энергию у волны в зоне наибольшей её интенсивности.
По поводу материалов - есть просто шикарная вещь под названием OSB ECO и ещё есть ISOPLAAT.
Стоят копейки, а результат от них практически как от дорогущего Heradesign.
Разумеется, вплотную на стены крепить всё это толку мало, надо трёхслойные панели собирать и вешать на расстоянии и под углами, тогда будет толк.
Если хоть чуть-чуть напрячь извилины и вникнуть в суть акустических явлений, то окажется, что ковролин мало чем отличается в смысле механизма поглощения (имеет высокий декремент затухания, не резонирует, имеет капиллярную структуру, обеспечивающую повышенное поглощение и является сложным композитом).
Единственно, почему его не продают, как акустический материал - слишком дёшев и популярен в других применениях. Потому трудно на потребителе наваривать сверхприбыль.
А про то, что ЛЮБОЙ материал надо вешать не абы как, а с большим умом, я и говорю - и ковролин в этом не отличается...
-
Жень, я понимаю что тебе видимо поспорить охота, дело в том, что я достаточно глубоко нахожусь в теме акустического студийного проектирования. Из ковролиноподобных материалов единственное что годится это безосновный синтетический войлок или выставочный тонкий безосновный ковролин, да и то не как поглотитель, а как отделка или легчайшая коррекция на ВЧ. А панели для поглощения НЧ мод собираются трёхслойные из ГКЛ и/или OSB с прослойкой из гидроизола посередине на деревянном каркасе.
Все ковролины на резиноподобной основе на звук влияют ПЛОХО, а именно Немузыкально, некрасиво. В результате их использования происходит Уменьшение акустического пространства, как правило и так небольших помещений. В результате мы получаем не акустическую комнату, а душный подзаглушенный туалет. В подобных "студиях" многие репетируют и пишутся, получая на выходе душные несводимые записи, где каждый трек надо дико эквализировать, да ине помогает.
-
А панели для поглощения НЧ мод собираются трёхслойные из ГКЛ и/или OSB с прослойкой из гидроизола посередине на деревянном каркасе.
Если ты подумаешь хоть чуть-чуть - то поймёшь, что ковролин является уже готовым слоистым композитом, в котором чередование плотных и неплотных сред формирует специфические характеристики поглощения в самом широком диапазоне частот. Причём, виниловая основа сама по себе обладает высоким декрементом затухания, в отличие от фанеры, требующей демпфирования прослойками гидроизола.
Кроме того, мастика никак не влияет на поглощение ни НЧ, ни СЧ, ни ВЧ - она демпфирует колебания жёсткой стенки всего навсего...
Все ковролины на резиноподобной основе на звук влияют ПЛОХО, а именно Немузыкально, некрасиво.
Даже не смешно...