Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: Peratron от Января 03, 2014, 09:12:10 pm
-
Открываю тему специально для обсуждения "пинцетов" - то есть, мультиметров для СМД-компонентов.
В качестве лучшего я б порекомендовал вот этот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rlc-esr.ru%2Fimages%2Fnb1%2Fimage777.jpg&hash=c280cabbe9ca66cebffc85b91be1046a1d599e88)
Называется НВ-10 или НВ-11.
Водится тут: http://www.rlc-esr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=71
Всякие китайцы - отдыхают.
С моей подачи мужиги из ДИГАЛАБА прикупили - и очень довольны ::)
[media]http://www.youtube.com/watch?v=iulsbC9Gj-0[/media]
-
Судя по описанию - вещь, что называется, must have! А цена - ммм... ::)
Надо брать.
-
Теоретически он бывает на митьке - но в силу популярности отловить весьма проблемно.
Так, что почта/телефон...
-
Есть один очевидный недостаток - у него пинцет сделан из стеклотекстолита.
Потому кончики несколько мягковаты.
Надо напаивать пластинки из бронзы.
Но за эти то деньги - можно и потрахаться ::)
-
Для меня, например, почта - это суровая реальность и так ;)
Пусть надо губки допилить, зато начинка девайса на 10 из 10!
-
Устройство, бесспорно, замечательное (!)
При несложной доделке можно мерять и выводные детальки.
Однако, часто ли в нашей практике оно требуется на практике?
Лично я меряю смд-шки один раз в два-три часа.
ь
-
При несложной доделке можно мерять и выводные детальки.
Губки сменные - провода подвесить можно штатно (если, конечно, я ничего не путаю)...
-
А дело-то не в СМД - это просто мегаудобный мультиметер ;)
-
А дело-то не в СМД - это просто мегаудобный мультиметер ;)
100500% согласен!
Лет 10 назад за такие характеристики сожгли бы на костре . ;)
Пожалуй, вместо мини-usb просится микро-usb разьем (при всем моем неуважении к микро-usb) , и заряжаемая батарея.
-
Оно в ЦСМ поверяться может? Про запись в реестре СИ даже не спрашиваю :)
Просто очень хотел одно время купить нечто подобное, но начитался очень много ругательных отзывов о точности измерения......
Пользую Е7-22, ничего другого пока не захотелось.
-
Это фактически DIY - посмотри на другие разработки на том сайте.
Просто грамотный мужик на коленке поимел всех остальных производителей.
Так, что с сертификатоми там, по моему, никак.
Но честно скажу - не очень и хотелось: в конце концов произвести поверку можно и самому, а вот схемотехника и метрология там, похоже, правильная.
Документированная поверка нужна под протокол - а прибор этот именно что здесь-и-сейчасный: для повседневной рутины.
-
Подобных "грамотных мужиков" я 3 года назад на просторах интернета видел вроде пятерых, сейчас наверное больше стало, но у тех с метрологией были конкретные проблемы...
Это именно по отзывам тех, кто поверку делал самостоятельно... Хотя не исключено, что они не умели делать поверку :)
Вобщем я тогда не рискнул, и сейчас желния не появилось :)
-
Я потыкал приборчик на предмет точности - меня впечатлило. Во всяком случае точней стандартных мультиметров среднего класса.
Для отладки схем - за глаза и за уши...
-
Для наших сабжевых нужд поверка нах не нужна. На крайний случай можно иметь десяток эталонных компонентов и иногда поверяться по ним.
Другое дело, что в приблудах подобного рода самое слабое звено - органы управления. Интересно, как в этом приборе обстоит дело с надежностью/ремонто-пригодностью?
Кстати, а сколько он стоит?
-
Цена - на авторском сайте. Ссылка - в исходном посте.
Управление - одним переключателем.
Ремонтопригодность - вполне: прибор продавался в виде набора "собери сам".
-
Я наверное слепой. Так и не понял в чём различие трёх моделей. Но судя по всему приборчик
ещё тот (гарантия 3 месяца). имхо по цене дороговастенько для частного случая.
-
Вот котом обсуждали на семи страницах. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=75288&sid=1cd83d3372dddbfe47a1d5ae06b0a436
-
Спасибо. Понял.
-
Для наших сабжевых нужд поверка нах не нужна.
Глупость говорите.
На крайний случай можно иметь десяток эталонных компонентов и иногда поверяться по ним.
Это и называется поверкой.
И если прибор на всех образцах, покрывающих своими номиналами заявленный диапазон измерения прибора, уложится в заявленную погрешность, то поверка считается успешной.
Но вот на просторах интернетов не слышал я подобных отзывов о приборах этого класса. Отсюда и весь скептицизм. Хотя пока о параметрах данного конкретного изделия судить не могу, ибо ни отзывов конкретно про него не читал, ни, тем более, сам руками не щупал...
-
ИМХО: в одну упряжку впрячь не можно... И не нужно!
Пользую аналогичный китайский RCD-метр. Всего за 20 баксов. Хватает.
Для оперативных измерения индуктивностей потратил еще 30 баксов, и взял довольно не плохую китайскую игрушку.
Для более ответственных измерений есть мосты, еще совковые, но в превосходном состоянии.
А теперь вопросы знатокам:
1) Зачем на дисплее размером с игольное ушко отображать пародию на синусоиду?
2) Зачем измерять напряжение на СМД-детальках? Кстати, одной рукой это делать весьма не удобно...
3) Зачем в DIY-практике измерять частоты до 2,4 ГГц?
4) Можно ли садовым триммером брить бороду, или электробритвой подстригать газоны?
Про методики измерения подобных "измерителей" я уже молчу. Все параметры плывут не только от средней температуры по больничной палате, но и от выхлопа в послепраздничный день в ординаторской.
Имеет право на жизнь подобная приблуда? - Безусловно.
Стоит ли петь дифирамбы самой приблуде и ее создателю? - Не в большей степени, чем любому другому разработчику-наколеночнику (любому из нас).
Стоит ли платить 150 баксов за то, что в россыпи можно купить за 20? Вряд ли... Даже с учетом того, что создатель знает, как соединить вместе все эти детальки, и смог написать программный код для Атмеловского мкроконтроллера.
-
Вопрос #3 cугубо убийственный )))))
Остальные тоже вызывают интерес.
Цена $150 - как контрольный выстрел в голову.
*** Тем не менее, разработчикам гран-респект, а маркетологам и прочим "манагерам" укоризна.
-
Вот мой "пинцетинг" - 0 рублей 0 копеек:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi717%2F1401%2F70%2Fb5014fd713aet.jpg&hash=ed886ea3ae8978c360ce84a854a963e01b05ab1d) (http://radikal.ru/fp/fae2361ba96b4d1bb612351c96b9eb76)
Практика показывает, что мерять приходится только емкости.
На резисторах номиналы написаны, транзисторы можно распознать по маркировке (а можно и никак не распознать). Что еще?
Только емкости.
Прищепываешь прищепкой - и в мультиметр.
-
На резисторах номиналы написаны
На заборах тоже иногда кой чего написано.
Фишка в том, что б проверить реальное значение, а не фантазировать насчёт того, исправен элемент или не исправен...
Прищепываешь прищепкой - и в мультиметр.
Мультиметр не меряет внутрисхемно - надо выпаивать.
Сабжевый пинцет - именно для внутрисхемного измерения.
Что, к слову, предельно важно - меряются не параметры элемента, а параметры элемента, вставленного в живую плату, с учётом замыканий, обрывов, утечек и прочих неисправностей.
Важность такого инструмента при отладке/ремонте не сравнима ни с чем...
-
Параметры элемента, впаянного в плату, в 90% случаев измерить нельзя, т.к. мешает влияние
других элементов, соединенных с данным. Скорее, данный элемент оценивается по карте напряжений,
форме сигнала, АЧХ в данной точке и т.д.
Можно, ессно, и впаянный мерить, но тут за глаза хватит точности любого мультиметра.
Сабж, скорее всего, максимально удобен в качестве вольтметра постоянного напряжения, т.к. позволяет
практически не отрывать глаза от контролируемой точки для снятия показаний.
Далее: надежность прибора вызывает сомнения как в плане качества изготовленя, так и в плане конструкции.
Я видел подобные штуки, которые нефиг делать повредить, а цена ему $150. Элементарно жалко.
На Шэньчженьском электронном рынке подобная штуковина хорошего заводского качества стоит
порядка $30 в розницу. Вот за такие деньги не жалко, но $150 за прибор, который через полгода
либо сдохнет сам, либо положишь на него паяльник, или раздавишь каблуком - откровенно дорого.
За $150 можно купить очень неслабый осциллограф, или набор полновесных приборов.
-
"Покажи мне свой мультиметр - и я скажу, какой ты электронщик" (с)...
-
@ Peratron, такое впечатление, что ты дистрибьютор этих приборов.
Как можно этим "пинцетингом" прицепиться к впаянным в схему SMD-элементам?
Тем более нужно иметь схему и большую голову, чтобы исключить влияние обвязки.
А пикушные емкости? Вообще не представляю...
-
На Шэньчженьском электронном рынке подобная штуковина хорошего заводского качества стоит порядка $30 в розницу.
На Алиэкспрессе, с бесплатной доставкой на дом, меньше, чем зао $22. http://www.aliexpress.com/snapshot/222376516.html
А вот за $36 RLC-метр, весьма с достойными параметрами. http://www.aliexpress.com/snapshot/301879521.html И тоже, с бесплатной доставкой, так что ехать в Женьшень не нужно. ;)
Пользую оба прибора. Доволен.
-
http://www.google.kz/imgres?q=portable+rlc+meter&start=100&sa=X&biw=1280&bih=720&tbm=isch&tbnid=mMdrGyrwN_Xv2M:&imgrefurl=http://toolboom.com/en/Articles/Smart-Tweezers-High-Precision-RLC-Meter.html&docid=x0heBXbCwPQueM&imgurl=http://toolboom.com/content_image/content/508/smart_tweezers_display_menu_en.jpg&w=284&h=171&ei=JY_OUsDDBZT04QThr4HwAw&zoom=1Вот аналогичные приборы, если кому интересно:
http://www.google.kz/imgres?q=portable+rlc+meter&sa=X&biw=1280&bih=720&tbm=isch&tbnid=94L8n-w6mmp8TM:&imgrefurl=http://www.blackandco.com/govtsales/excelta/excelta_tm-200_intellitweeze.htm&docid=mE_1Riy4YycjlM&imgurl=http://www.blackandco.com/govtsales/prod_images/TM-200_intellitweeze.gif&w=680&h=273&ei=047OUuKXO4Ln4QT8-4BY&zoom=1
http://www.advancedevices.com/products_tw.htm
http://www.google.kz/imgres?q=portable+rlc+meter&start=100&sa=X&biw=1280&bih=720&tbm=isch&tbnid=7K8qEvi1UFZvXM:&imgrefurl=http://www.edn.com/electronics-blogs/the-emc-blog/4378172/An-EMC-Troubleshooting-Kit--Part-5-Summary--Parts-List-&docid=W_SC0lmYrdcsaM&imgurl=http://m.eet.com/media/1161367/emc-gear-20120609-004.jpg&w=640&h=221&ei=JY_OUsDDBZT04QThr4HwAw&zoom=1
http://www.google.kz/imgres?q=portable+rlc+meter&start=100&sa=X&biw=1280&bih=720&tbm=isch&tbnid=d8TWxiMjEyCQAM:&imgrefurl=http://www.md4u.ru/viewtopic.php%3Ff%3D22%26t%3D5799&docid=n8C3oxn270Xf0M&imgurl=http://www.rlc-hb1.narod.ru/images/img29131796.jpg&w=822&h=268&ei=JY_OUsDDBZT04QThr4HwAw&zoom=1
-
И еще:
http://www.aliexpress.com/item/Pen-type-mini-portable-Voltmeter-Ohmmeter-Ammeter-pocket-size-digital-multimeters-CE-Certification/1177395968.html
http://www.google.kz/imgres?q=portable+voltmeter&biw=1280&bih=266&tbm=isch&tbnid=1utOYv8aL8dJVM:&imgrefurl=http://www.dhgate.com/product/pen-type-mini-portable-voltmeter-ohmmeter/158419595.html&docid=KFZAJk1E7THJBM&imgurl=http://www.dhresource.com/albu_302747116_00-1.0x0/pen-type-mini-portable-voltmeter-ohmmeter.jpg&w=281&h=281&ei=j5LOUsrLGMr14QTK84CoCw&zoom=1
http://www.google.kz/imgres?q=portable+voltmeter&start=200&biw=1280&bih=266&tbm=isch&tbnid=uRWjJ_Hdhwdt6M:&imgrefurl=http://www.ebay.com/sch/i.html%3F_kw%3DUT15C%2BMultifunction%2BVoltage%2BTesters&docid=gjbE141tQNiKVM&imgurl=http://thumbs2.ebaystatic.com/d/l225/m/mUZaiHOkWuljUCdARvN7ENQ.jpg&w=225&h=225&ei=_JLOUrfMEIHW4wTvpIGgDw&zoom=1
-
@ DDD
Сравнение функционала значения не имеет?
-
Еще как имеет: излишний функционал вреден, да еще в довольно инвалидном виде, да
за доп. $120 - я вас умоляю ... :-/
Кстати, с тех пор, как пользую комп в качестве софт-осциллогафа, мультметром
стал пользоваться совсем уж редко. Софт-скоп настолько мощная штука, что с его
помощью диагностика (в т.ч. поиск неверных/дохлых элементов) весьма эффективна.
-
...прибор, который через полгода
либо сдохнет сам, либо положишь на него паяльник, или раздавишь каблуком...
Имхо, тут могут быть претензии лишь к пользователю, но никак не к прибору. Все современные гаджеты (телефоны, смарты, планшеты, ноуты и т.д. и т.п.) подпадают под категорию "нестойких к каблуку"...
-
@ Peratron,
"Настоящему индейцу надо только одного,
Да и этого немного, ну почти что ничего."(с) (группа "Ноль").
-
...прибор, который через полгода
либо сдохнет сам, либо положишь на него паяльник, или раздавишь каблуком...
Имхо, тут могут быть претензии лишь к пользователю, но никак не к прибору. Все современные гаджеты (телефоны, смарты, планшеты, ноуты и т.д. и т.п.) подпадают под категорию "нестойких к каблуку"...
Согласен отчасти.
Поэтому такие гаджеты должны быть сделаны сильно покрепче, или сильно подешевле.
150 баксов за прибор, который можно раздавить двумя пальцами, или в котором через три месяца
вылетит главный переключатель (то, что он вылетит, мы все это знаем) - неверная цена.
Планшетки и особенно мобильники сделаны весьма серьезно и работают годы при интенсивной
эксплуатации.
-
Зазжал сегодня в дигилаб, посмотрел этот пинцет. Ему цена 300 рублей, максимум 500. Чуваки что выпускают ноликом ошиблись, такое бывает.
-
Зато концы позолоченные!
http://www.dessy.ru/catalog-pdc340568.html
-
А вот тут позолоту не жалко:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgazetaby.com%2Fi%2F%2F2012%2F10%2Fzolotoi5.jpg&hash=52eff5c9f8a5173b1a25973ad14c859c3c186a0f)
-
А зачем офтопить?
-
А долго ли проживет позолота на острых кончиках пинцета?
-
А кто сказал, что там острые кончики?
Там лопаточки - что б прихватывать смдшку снаружи...