Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: Jinx от Марта 04, 2013, 07:34:41 pm

Название: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 07:34:41 pm
Добрый день товарищи.

В моей голове возникла идея создать и систематизировать некий набор записей, которые можно было бы использовать для оценки звучания разрабатываемых нами приборов. Если генератор синуса 1кГц есть у каждого, то генераторов нормального живого сигнала с гитары среди форумчан меньшинство - об этом в последнее время высказывались некоторые (в т.ч. и я) в разрозненных темах.

Зачем нужны реампы
Отличный вопрос, поднятый тов. DDD. Отвечаю:
Представь картину: инженер сконструировал прибор и хочет оценить его звучание, но не имеет под рукой хорошей гитары, либо не умеет толком играть, либо что-то ещё, препятствующее тщательному тесту именно сигналом с гитары.
Такой инженер идёт в эту тему, скачивает семплы, которые я и предлагаю записать, настривает своё воспроизводящее оборудование - и пропускает такой семпл через свою примочку, записывая результат, из которого можно извлечь больше информации о реальном звучании прибора.

Ещё вариант - инженер симулирует свою схему и хочет попробовать "пропустить" через схему реальный сигнал и послушать, как будет звучать прибор ещё до того, как он собран. Это применение вообще уникально, т.к. поиграть в симулятор схем в реальном времени вообще не получится.

Кстати, ещё один хороший пример - на Jensentone.com (http://www.jensentone.com/sound_samples) звуки динамиков тоже сделаны с помощью реампа - слышно, что входной сигнал идентичен во всех записях - только динамики разные, что даёт возможность адекватного сравнения динов как на слух, так и с помощью математических операций вычитания одного семпла из другого например.

Итак, файлы

Все файлы записаны на частоте дискретизации 96кГц с разрешением 24 бита на сампл. Для адекватного воспроизведения не стоит применять нормальизацию - вместо неё нужно использовать усиление на столько, на сколько указано в имени файла (см. ниже)

Все реампы распространяются в качестве общественного достояния - в простонародье - халявы ;) Пользуйтесь на здоровье, ни в чём себе не отказывайте.

Папка с реампами (https://www.box.com/s/47eu0qxc3bon479h78vc)

В именах файлов содержится следующая информация:

<название темы>-<источник записи>-[TC*]-<усиление при воспроизведении>

    * TC - означает, что я применял тонкомпенсацию на регуляторе громкости в гитаре - заметно , когда я уворачиваю громкость от максимума.

    Если источником указано 'monitor', то это то, что я слышал, когда играл - можно использовать в качестве ориентира. Если 'minus', то это подложка для всех остальных треков, относящихся к одноименной теме.

Когда обзаведусь другим инструментом - начну в описании к файлам писать, на чём играл и какая конфигурация всего.

Thing1 не содержит риперов, все остальные треки будут. (обсуждаемо) А вот и не будут - надобность отпала.

Добавил thing 2 в папку! :D

--- 21.01.2013 ---

Добавил 15 минут реампов на любой вкус! :D
Ориентировочный (мониторный трек)трек находится тут (https://app.box.com/s/k4mwlql2hr6tz1am83p5) - я его резать не стал.

Вот реампы по порядку их появления в мониторном треке:
Thrash1 (https://app.box.com/s/jlijh5j8v1q84n2561yh)
ZZ Riff (https://app.box.com/s/fy63jt3xxfk6p0m622g3)
Revolution (https://app.box.com/s/lbyzyk4hkppx5lfknrxo)
Neck doodle (https://app.box.com/s/oauwogwqqhb0ulfdwi2w)
Finger doodle (https://app.box.com/s/fiqym36cvu2bghi8tgcv)
All night (https://app.box.com/s/xmb5psl04e41m9ooofmj)
Castaway (https://app.box.com/s/ffyr41vesfcjrv9ili2p)
Wylde (https://app.box.com/s/jtqonkvblf73m5hodeoh)
Aerials (https://app.box.com/s/x4cgnwld1tjdm34kkq5q)
Sherona (https://app.box.com/s/477syt82w44bgb6j0eil)
Supernaut (https://app.box.com/s/jbnx3zcxvc4rjla06wqy)
Seek (https://app.box.com/s/9co5n29edi8k0f0cokl8)
Train (https://app.box.com/s/mzovxlh06uxpe70bzots)
Met (https://app.box.com/s/7hrvv58ynlllk9zvgmgv)
Thrash2 (https://app.box.com/s/q44y174bedoz5wkqjdof)
Rumble (https://app.box.com/s/a4t8revdtjovw7hnkjw1)
Blitzkrieg (https://app.box.com/s/2kx8hjuibs51pa6cjuwj)

Для удобстав публики, усиливать сигнал вроде не надо - можно сразу с линейного выхода подавать на усилитель. Нормализовать реампы ни в коем случае нельзя - в нескольких местах я использую ручку громкости на гитаре чтобы перейти на чистый звук.

--- 23.01.2013 ---

Немножко чистого: нек (https://app.box.com/s/vdoh4v5nirjkx6zkbetg), нек+мидл (https://app.box.com/s/znb2bjd8krlyn1abrvi8), бридж (https://app.box.com/s/1ooboohannzdujn4vut3).
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 04, 2013, 07:41:38 pm
Эта тема уже была заявлена на гтлабе - даже что-то разумное было сказано.
Вот только сейчас не припомню, как называлась - так, что надо покопаться в анналах. Наверно, кодовое слово будет "реамп" или "реампинг".

ну, и прикрепить её надо будет сверху - что б не терялась...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 04, 2013, 07:49:10 pm
Вот тут кой чего по теме было проговорено: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1285756587

Но сдаётся мне, что это не единственная тема - должны быть и другие обсуждения...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 04, 2013, 07:54:12 pm
Цитировать
1. Нужны ли вообще такие сэмплы? Т.е. насколько оправдано их применение для нас с вами?

Наверное нужны. Только кто это будет делать

Сэмплы должны быть записаны без всяких сторонних резонансов - просто в линию. Если реампить сэмплы записанные с кабинета - получаем в результате звук гитары, как с  перегруженного транзисторного приемника
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 07:56:18 pm
Видел, читал. Тема узконаправленна (не на сабж), была переименована и т.п.
Я создал эту тему именно как сводную именно для этого сабжекта.

Ждём ответов на вопросы.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 07:57:08 pm
Цитировать
Цитировать
1. Нужны ли вообще такие сэмплы? Т.е. насколько оправдано их применение для нас с вами?

Наверное нужны. Только кто это будет делать

Сэмплы должны быть записаны без всяких сторонних резонансов - просто в линию. Если реампить сэмплы записанные с кабинета - получаем в результате звук гитары, как с  перегруженного транзисторного приемника

Подожди вдаваться в технические подробности. Я умею писать реампы. Это и является предпосылкой для этой темы.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 04, 2013, 08:03:10 pm

Ну если ты сделаешь, то и найдуться желающие их использовать, Дэнна ж сэмплы реампили и неплохо получалось, только попытки что-то систематизировать на этом форуме были безуспешны
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 08:11:24 pm
Дополнил первый пост.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 04, 2013, 08:20:37 pm
Цитировать
2. Хайгейновый усилитель + кабинет как можно качественнее. Вроде SLO100.
А вот это то зачем?
Для записи исходного сэмпла под реамп пофиг контроль  - пишется ж в Hi-Z...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 08:26:11 pm
Пишется в Hi-Z, но как гитарист узнает, что он на самом деле играет? Например искусственные флажолеты - без добротного переусиления они просто слишком тихие, это вещь в себе. Сэмплом, записанным без усилителя можно тестировать оборудование, отлично воспроизводящее сэмплы без усиления, потому что игра гитариста всегда адаптирована под уровень искажений и сустейн.
Вон недавний пример с texman'ом показал - я записал сэмпл, потом он сделал реамп на меньшем гейне и соло превратилось в брякание, потому что то, что на гейне было пьяно и пьяниссимо, без гейна превратилось в ничертанеслышниссимо.  ;) Так же то, что с хорошей компрессией было форте превратилось в выстреливающее фортиссимо.
Фидбеки опять же...

Живой мониторинг - залог успеха.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 04, 2013, 08:33:33 pm
Цитировать
Сэмплом, записанным без усилителя можно тестировать оборудование, отлично воспроизводящее сэмплы без усиления, потому что игра гитариста всегда адаптирована под уровень искажений и сустейн.

... может чего-то недопонимаю, но это уже не будет реамп  . То что реамп не заменит живую игру и так всем понятно. Есть же уже примеры исходников, таких параметров и нужно придерживаться.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 08:38:41 pm
Такие исходники никуда не годятся. К тому же, я говорил про живой мониторинг.

Грубо говоря, когда я записываю сигнал, которым будут тестировать хайгейновые примочки или усилители, я должен играть как буд-то я играю в хайгейновую примочку или усилитель. Это становится гораздо проще, когда я действительно слышу обработанный хайгейном сигнал с гитары, а не пресное бряканье в линию, так ведь ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 04, 2013, 08:45:39 pm

Так у тебя и так все звукоизвлечение будет под монитор, но сигнал на  запись ты будешь снимать откуда ?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 08:48:25 pm
Да. Гитарист играть в хороший усилитель, расслабляется и всячески получает удовольствие ;) Сигнал снимается на запись напрямую с джека гитары.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 04, 2013, 08:56:56 pm

Ну тогда выкладывай исходники, можно будет попробовать

тут же еще у каждого из нас  свои тараканы в смысле оборудования - РС, карта, всякие нестыковки, помехи и т. д. И во всех все по разному

Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 09:03:18 pm
Я запутался. Какие исходники?

Интерфейс же уже есть - я там написал выше.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 04, 2013, 09:05:50 pm

Исходники - в смысле сэмплы, или что ты хочешь предложить ? :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 09:21:19 pm
Если бы у меня были хорошие сэмплы, я бы не предлагал их записать. ;) Проба пера есть в теме про "SLO... как бы".
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 04, 2013, 09:39:22 pm
Цитировать
Проба пера есть в теме про "SLO... как бы".

с ходу не нашел, но примерно понял, о чем идет речь, похоже я их слышал

Цитировать
Если бы у меня были хорошие сэмплы, я бы не предлагал их записать

не скромничай, если мы говорим об одном и том же, то хорошая игра, или ты думаешь что тут сразу появиться куча ссылок  на качественные сэмплы от других участников

просто тебе как ТС, прийдется первый пример сделать самому - записать исходный файл и реамп к нему
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 04, 2013, 10:12:20 pm
Ок. Вместо хорошего уся у меня есть Randall RG50TC (правда с хорошим дином Jensen P12R), а вместо нормального помещения - квартира с проводным радио в стенах, поэтому вместо хороших сэмплов получатся средние, но всё же.
Сделаю - выложу в первый пост.

Тут (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1355663141/201#201) записи из темы про SLO.

Тут (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1358549636/15#15) записи из темы про октавер.

Это для старта.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 05, 2013, 06:10:21 am
Jinx, было бы хорошо, но ...
очень маленький уровень, при его увеличении в аудиоредакторе шумы соответственно значительно увеличиваются, это видно на второй картинке. А если еще и реампить через примочку на гейне, то все это возрастает в геометрической прогрессии
надо как-то исправлять проблему

[media]http://www.box.com/embed/qrrxvhq1o6yl0nk.swf[/media]
https://www.box.com/s/0y620xoh1q10cyylrvw9

[media]http://www.box.com/embed/9k67nbf1fpup4cy.swf[/media]
https://www.box.com/s/2mg3jqcpat8c538sg34h
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 06:31:46 am
Именно поэтому я говорил про помещение. Даже на хамбакеры такая антенна наводить будет как следует. И это после того, как я всё медью заэкранировал.

На самом деле, при реампе шумы ровно такие, какие слышно при обычной игре, т.к. звукуха не шумит вообще (шумит незначительно)

К тому же, сэмплы для реампа нужно нормализовать целиком, а не частями, как сделал ты. Если усилить весь сампл во столько же раз, во сколько ты усилил этот кусок - получишь клиппинг на более громких частях.
Грубо говоря, перед реампингом нужно определить максимальное пиковое напряжение сигнала, которое может выдать конкретная гитара. Затем подогнать усиление/аттенюацию при записи так, чтобы даже самый громкий всплеск атаки "пролазил" на АЦП без искажений.
При воспроизведении в примочку необходимо усилением "вытянуть" сигнал обратно на тот же уровень.
После этого процедуры, проделываемой один раз для каждой гитары, усиление трогать нельзя. Тихие части должны быть тихими.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: DDD от Марта 05, 2013, 06:52:51 am
Мужики, а что такое "реампинг", и с чем его надо подавать на стол?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 05, 2013, 07:05:43 am

Цитировать
К тому же, сэмплы для реампа нужно нормализовать целиком, а не частями, как сделал ты.

Я нормализовал целиком, то просто в фотошопе вырезал часть картинки, что б на экране хорошо было видно.

На этом сэмпле - octaver_dry уже результат хороший, если исключить "радио"
Ты не пробовал ставить дроссель на вход предусилителя примерно на 100uH, что б убить радиопомеху. Вообще индуктивность подбирается в пределах 10 - 500uH
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 05, 2013, 07:11:43 am
Цитировать
Ты не пробовал ставить дроссель на вход предусилителя примерно на 100uH, что б убить радиопомеху.
Помеха от первой программы убирается только топором. На входе в дом.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 05, 2013, 07:18:39 am
Цитировать
Цитировать
Ты не пробовал ставить дроссель на вход предусилителя примерно на 100uH, что б убить радиопомеху.
Помеха от первой программы убирается только топором. На входе в дом.

Тогда "от заката до рассвета" под Кобзона  :)

а что эта помеха больше помехи, чем от рядом стоящего компа или бесперебойника ?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 07:28:19 am
Так и делаю - жду 2-3 часов. Но это,  сами понимаете, не айс, и усилитель не включишь.

@ DDD

Представь картину: инженер сконструировал прибор и хочет оценить его звучание, но не имеет под рукой хорошей гитары, либо не умеет толком играть, либо что-то ещё, препятствующее тщательному тесту именно сигналом с гитары.
Такой инженер идёт в эту тему, скачивает семплы, которые я и предлагаю записать, настривает своё воспроизводящее оборудование - и пропускает такой семпл через свою примочку, записывая результат, из которого можно извлечь больше информации о реальном звучании прибора.

Ещё вариант - инженер симулирует свою схему и хочет попробовать "пропустить" через схему реальный сигнал и послушать, как будет звучать прибор ещё до того, как он собран. Это применение вообще уникально, т.к. поиграть в симулятор схем в реальном времени вообще не получится.

Кстати, ещё один хороший пример - на Jensentone.com (http://www.jensentone.com/sound_samples) звуки динамиков тоже сделаны с помощью реампа - слышно, что входной сигнал идентичен во всех записях - только динамики разные, что даёт возможность адекватного сравнения динов как на слух, так и с помощью математических операций вычитания одного семпла из другого например.

@ Ал-ндр
От усилителя больше, но с ней легче бороться удалением гитары от усилителя + подбором угла, при котором наводка минимальна, а вот от этого чёртового радио никуда не обежать. Я когда только переехал - вообще сильно удивился - я такой помехи сроду не слышал.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: DDD от Марта 05, 2013, 10:11:22 am
"От усилителя больше, но с ней легче бороться удалением гитары от усилителя + подбором угла, при котором наводка минимальна, а вот от этого чёртового радио никуда не обежать. Я когда только переехал - вообще сильно удивился - я такой помехи сроду не слышал." - а если по плинтусу пустить суровую короткозамкнутую петлю из толстого медного провода?
Для эксперимента пойдет кусок обычной осветительной проводки (?)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 10:21:44 am
Хм, вроде решетки Фарадея? Как это должно сработать?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Denn от Марта 05, 2013, 10:52:17 am
Планирую сделать такой "отсос" и впредь вдобавок к съёму каба микрофоном второй дорожкой записывать сигнал с сабжа:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Flab%2Freamper.jpg&hash=31d6b5ba444b9e4d9b359c323bf5b654a0f12e12)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 11:06:24 am
Отлично! Хорошо бы в обрвтную сторону тоже сделать мульку с усилением, обратным аттенюации при записи - чтоб восстанавливал выхлоп.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Denn от Марта 05, 2013, 11:15:50 am
Цитировать
Хорошо бы в обрвтную сторону тоже сделать мульку с усилением, обратным аттенюации при записи - чтоб восстанавливал выхлоп.

В наименовании файла будет указываться коэф-т усиления, чтобы при реампинге можно было банальным резистивным делителем восстановить исходную амплитуду сигнала.
В 1, 2 и 5 раз - это я указал "пальцем в небо", на практике возможно значения будут иные, нужно смотреть на реальный гитарный сигнал.
Одним фиксированным Ку скорее всего не удастся ограничиться, т.к. от приёма игры, аппликатуры и кол-ва нот сильно разнится выхлоп, и при этом всегда хочется максимально эффективно использовать ДД АЦП.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 11:43:40 am
Логично. В сэмплах выше я отстраивал аттенюацию так, чтобы самый громкий звук, который я смог "высечь" из гитары пролазил под потолок полной шкалы. А для воспроизведения дал референсную запись через реальный усилитель, т.к. не могу определить численно.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 05, 2013, 12:16:10 pm
Цитировать
Мужики, а что такое "реампинг", и с чем его надо подавать на стол?
Реампинг - термин из студийной практики и означает пропускание записанного гитарного трека через гитарные обработки (то есть, вместо гитары используется магнитофон - или цифровой рекордер по нынешним временам).
Буквальный перевод - "повторное усиление".

У нас тут появилась ещё и своя специфическая разновидность - спайс-реампинг. То есть, тестирование гитарным сэмплом не только физических трактов, но и виртуальных (схемо-симуляторных).
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 05, 2013, 12:19:42 pm
Цитировать
Цитировать
Ты не пробовал ставить дроссель на вход предусилителя примерно на 100uH, что б убить радиопомеху.
Помеха от первой программы убирается только топором. На входе в дом.
Вообще то во многих случаях достаточно оторвать провода от распаечной коробки на лестничной площадке.
А я, бывало, просто коротил прямо в радиорозетке...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 05, 2013, 12:27:07 pm
Цитировать
на практике возможно значения будут иные, нужно смотреть на реальный гитарный сигнал.
Как бы не понадобилась бы аттенюация вместо усиления  :o

Для инженерных целей ЗК следует калибровать по входной чувствительности, выходному уровню и использовать входные и выходные аттенюаторы, аналогичные измерительным (осциллографным).
Потому устройство для записи практически идентично тому, что обсуждалось в теме инженерного центра.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Denn от Марта 05, 2013, 01:24:29 pm
Цитировать
Цитировать
на практике возможно значения будут иные, нужно смотреть на реальный гитарный сигнал.
Как бы не понадобилась бы аттенюация вместо усиления  :o

Нет, вот такую музыку я не играю :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 05, 2013, 01:37:07 pm
Цитировать
Нет, вот такую музыку я не играю
А музыка тут не причём - это определяется железом. Вон у dks есть монстрище, которому двойной размах в 10 Вольт по... по пояс будет  :o
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 01:48:54 pm
Поэтому я и гоаорил о приборе, у которого аттенюация на входе будет происходить синхронно с усилением на выходе, таким образом оставляя сквозное усиление равным 1.
Можно применить простой двойной потенциометр, настроить уровень аттенюации при записи, и просто потом воспроизводить при том же положении ручки аттенюатора.

Надо определить, какой рекорд выхлопа у гитар бывает и сделать прибор, перекрывающий эту величину с запасом = универсальный прибор для реампа.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: DDD от Марта 05, 2013, 02:07:56 pm
Цитировать
Хм, вроде решетки Фарадея? Как это должно сработать?
Короткозамкнутый виток, который будеть "хавать" помеху и переводить её в тепло.
Слышал от нескольких людей, что рядом с мощными радиостанциями можно навесить такой виток, прилепить к нему лампочку 20 Ватт и при ней читать ночами (в тех местах, где в тяжелые советские времена свет в общагах выключали в 23-00). Потом, правда, приходят вояки в погонах и устраивают погром.
В общем, я к тому, что замкнутый виток поглощает мощность РЧ сигнала и переводит ее в тепло.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 02:14:14 pm
Хм, а в какой плоскости нужно сделать этот виток?

Розеток при ремонте нам не оставили - коротить нечего, и единственный вариант послушать разио - через комбик :'( ;D
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 05, 2013, 02:37:57 pm
Тогда прямой смысл отыскать проводку на лестничной площадке и отключить там.

Насчёт витка - без мазы...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 05, 2013, 02:55:11 pm
Ок, спасибо за советы. Предлагаю вернуться к теме.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: texman от Марта 05, 2013, 03:20:02 pm
@ Jinx

Это очень нужное и важное дело! Хотя, я это уже говорил ;) Сам помочь, к сожалению, ничем не могу - география :(

Кстати, в теме про SLO есть еще семплы для реампа и их реамп. Тут:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1355663141/280

Как я понимаю, они со странички комрада KMG.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 07, 2013, 10:03:05 pm
Jinx, кажется я разобрался с твоими треками

Сделал первую пробу.
Как лучше - результирующие треки обрабатывать или нет ? Я к тому треку где "leads" применил пороговый шумодав, эффектов не применял

Могу выложить, что на данном этапе получилось
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 07, 2013, 11:04:57 pm
Как хочешь - делай как больше нравится. Можешь выложить сухие дорожки, а я сведу и послушаем.
А через что реампил-то? :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 07, 2013, 11:12:56 pm


Marshall Supa Fuzz (клон, транзисторы ОС1075). сигнал - непосредственно с выхода, у этого фуза собстенно и тэмброблока нет, поэтому звук - первичный в прямом и переносном смысле.  Для анализа мне больше подходят сырые треки, ИМХО конечно. Можно конечно было обработать железом или софтом.
https://www.box.com/s/es3f3trudnn6dode6fhs
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 09:52:00 am
Без гитарного динамика всё-же ничерта не понять. ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 08, 2013, 10:12:00 am

но это уже будет другой метод (я говорю конкретно для своего случая)
включая перестановку в комнате, установку микрофонов и т. д.
так все просто получается  - есть примочка, два шнурка и карточка работающая в дублексном режиме

... по поводу  гитарного динамика - ничего против, а так вообще можно было и кабсим применить

а еще лучше - сразу несколько вариантов, включая с гитарным динамиком 
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 10:46:10 am
На каждую гитару по импульсу каба - в моём изначальном миксе так и сделано - "на воздух" сигнал не выпускался ни разу.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 08, 2013, 10:55:28 am
Так весь интернет и ютуб забит примерами звучаний. Умея пользоваться гуглом, можно найти видео любой интересующей примочки или усилка, акустики

Нужен метод для конструкторов, а у них как правило нет гитарного динамика. А еще зависит от места нахождения, если я нахожусь на работе или в другой квартире - то тоже гит. динамика нет.

Или делать примочки толдько гитаристам  :)

А если по существу, то попробую еще  софтом обработать
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 08, 2013, 12:24:13 pm
Цитировать
Нужен метод для конструкторов, а у них как правило нет гитарного динамика
В конструкторской практике реампинг применяется не в силу отсутствия динамика - реампинг обеспечивает надёжную сопоставимость результатов и, значит, предсказуемость звучания проектируемого девайса.
Это промежуточный этап между осциллоскопом/звуковым генератором и обычным комбом.
Причём, реампинг имеет смысл именно при обмене идеями в виртуальной тусовке - потому, что комб с миком при всей их кошерности, создаёт огромную неопределённость.
А реампинг - он и в африке реампинг: у всех одинаков - как осциллограф и звуковик...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 12:24:55 pm
Я именно об этом и сказал в предыдущем посте - никакиого настоящего динамика не применялось - только импульс, и он отлично справился с задачей.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 08, 2013, 01:06:18 pm
Чтой-то у меня все схемы в реампе звучат одинаково.
Стоило этим заняться, чтобы получить такой неожиданный результат.   [smiley=shocked.gif]
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 08, 2013, 01:27:36 pm
Цитировать
Чтой-то у меня все схемы в реампе звучат одинаково.
Стоило этим заняться, чтобы получить такой неожиданный результат.   [smiley=shocked.gif]

.. а что, запись сделанная из одного и того же кабинета со своей АЧХ и снятая одним и тем же микрофоном со своей АЧХ не будут одинаково звучать (применительно к реампу)

... и вообще, не делайте культа из гитарного динамика (это уже всем)


П. С. вопрос только, что такое одинаково
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 01:34:56 pm
Гитарный динамик - 80% звука электрогитары. Никакого культа - голые факты. От записанного в линию перегруза вянут уши - тоже факт ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Марта 08, 2013, 01:42:40 pm
Цитировать
Гитарный динамик - 80% звука электрогитары. Никакого культа - голые факты

с этим согласился бы.. , но какой тогда смысл   этой темы  ::)

Цитировать
От записанного в линию перегруза вянут уши - тоже факт

это тогда, если не знаешь, что делать с ним дальше
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 03:20:28 pm
Уши вянут от просшуливания, независимо от знаний слушателя.

Смысл этой темы в том же, в чём смысл конструирования разных усилителей и примочек, включаемых до динамика - остальные 20% (может даже 50) звука.

П.С. Я ощущая фундаментальное непонимание концепции реампа со стороны Ал-ндра.  :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 08, 2013, 03:24:07 pm
Хорошо бы в материале, состоящем из нескольких треков, предусмотреть какие-нибудь реперные метки. После реампинга этот пазл тяжеленько собирать.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 03:34:11 pm
В том материале было всё просто - треки должны начинаться вместе, но на будущее учту. Каким образом ставить метки? Кто какой софт использует?
Можно физически разделять на файлы, из имени которых будет ясно, что это и с какими другими кусками миксовать.

Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 08, 2013, 03:48:31 pm
Цитировать
В том материале было всё просто - треки должны начинаться вместе,
Реально у меня получается вот что:
Активированы MediaPlayer на воспроизведение и Samplitude на запись.
Сначала обращаюсь к Samplitude, жму кнопку Play. Затем переключаюсь в MediaPlayer и тоже жму Play. При этом начало трека относительно других в Samplitude оказывается сдвинуто на произвольный отрезок времени.
Затем приходится отрезать начало записанного трека, а остальным елозить по палитре до нахождения нужного момента.
Может я недостаточно знаю софт, и все это можно сделать проще..

Метки... ну я не знаю... какой-нибудь громкий звук в конце трека, чтобы их можно было совмещать, а потом отрезать...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 03:55:42 pm
Понял тебя.
Эта проблема решается софтом - можно поставить Adobe Audition 3 - очень неплохая вещь, довольно проста в освоении, имеет как многодорожечный режим, так и режим редактирования каждого файла. Имеет хороший алгоритм обесшумливания, а так же (что важно) приближение вплоть до сэмплов, при этом показывает форму волны уже восстановленной - т.е. то, что будет на выходе ЦАП.
Она сама кладёт записываемый трек куда нужно - в одну дорожку кладёшь сигнал с гитары, на другом назначаешь запись и жмёшь Rec.

Однако, вставить отсчёт или щелчек в конце файла тоже не проблема.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 08, 2013, 04:00:31 pm
Цитировать
В том материале было всё просто - треки должны начинаться вместе, но на будущее учту. Каким образом ставить метки?
Бессмысленно ставить реперы - простой упор в ноль решает все проблемы синхронизации...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 04:01:38 pm
Только что было выяснено, что ноль на моём треке и ноль на записываемом треке с примочки не совпадает. ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 08, 2013, 04:05:39 pm
Цитировать
еально у меня получается вот что:
Активированы MediaPlayer на воспроизведение и Samplitude на запись.
Сначала обращаюсь к Samplitude, жму кнопку Play. Затем переключаюсь в MediaPlayer и тоже жму Play. При этом начало трека относительно других в Samplitude оказывается сдвинуто на произвольный отрезок времени.
О боже!..  :o :o :o

Мультитрек собирается исключительно в мультитреке - если это вавка, то вручную, а на самом деле межплатформенный обмен осуществляется в формате omf...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Марта 08, 2013, 04:07:55 pm
Цитировать
Только что было выяснено, что ноль на моём треке и ноль на записываемом треке с примочки не совпадает. ;)
А как они могут совпасть при использовании несинхронных технологий?
Это исключено по определению - независимо от любых реперов.

Только классический мультитрекер - без вариантов...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 04:16:04 pm
Для прослушивания результата реперов вполне достаточно. Для математического анализа - да - семпл в семпл. Т.е. если я поставлю в конце треков репер, я сделаю их универсальными - конец спора ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 08, 2013, 04:43:33 pm
Jinx
Ну вот результат реампинга примочки.
https://www.box.com/s/hguj65j00cbq0befwc28
Все ли правильно сделано?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 04:54:44 pm
Хорошо бы остальные гитары тоже через неё пропустить - там одна на бриджевом датчике, другая на нековом специально так делал. А так слышно, что просто трек в линию звучит - по характерному хрусту на атаке ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 08, 2013, 04:57:58 pm
Цитировать
Хорошо бы остальные гитары тоже через неё пропустить
Специально не стал. Пришлось бы попутно решать и художественные задачи.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 07:03:29 pm
Свежатина!

Обновил первый пост - глядите, комментируйте сюда.

Две новые записи, не требующие подложки - пропустил, послушал, молодец :D
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: texman от Марта 08, 2013, 07:59:36 pm
@ Jinx

Что-то не понимаю я, как свежатину эту скачать...надпись на "олбанском" смущает меня...

Цитировать
The item you are trying to access has either been deleted or is unavailable to you.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 08:03:49 pm
Хм, может в переименовании дело. Ты точно по этой ссылке (https://www.box.com/files/0/f/724228629/reamps) ходишь?

Попробуй пообновлять страницу, или что-то в этом роде.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: texman от Марта 08, 2013, 08:35:37 pm
@ Jinx

Цитировать
Ты точно по этой ссылке ходишь?

Угу.

Еще кого-то надо в компанию к нам, возможно туплю я...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 08:42:07 pm
А так? (https://www.box.com/s/47eu0qxc3bon479h78vc). Скорее всего я туплю...  ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: texman от Марта 08, 2013, 08:55:23 pm
@ Jinx

Дело другое совсем, качаю я ;)

Thanks!

Завтра покормлю слошу сендмэном на хорошей громкости :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 09, 2013, 07:47:51 am
Jinx,  отлично!
Кстати, через что ты сыграл Хендрикса (мониторный трек)?
Я много раз слышал от других (не профи, просто любителей музыки), да и сам согласен, что Хендрикс чересчур уж злоупотреблял грязными примочками. Ну вот, теперь есть возможность проверить на практике, каков будет Хендрикс в легком блюзовом формате... [smiley=smiley.gif]
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Марта 09, 2013, 08:25:56 am
Благодарю. Мониторил через комбо Randall RG50TC (http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/75/). Вроде маршаллоид, только ручек побольше и верха на перегрузе валятся черезчур (типа метальный комбо), что является основной причиной, по которой в него не хочется играть. Примочки я недолюблюваю.

Опять же, как только появится какой-нибудь другой усилитель - начну вносить в комментарии к файлам. Пока предполагаем, что всё играется на моём Greco через этот рэндал. Динамик в нём, правда, стоит не родной - Jensen P12R (http://www.jensentone.com/speaker/p12r) - он поверхастее родного V30, поэтому хоть можно жить.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Марта 09, 2013, 03:44:29 pm
Кажется реперы для меня уже не актуальны. Научился кое-чему.  [smiley=smiley.gif]
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Мая 05, 2013, 01:40:28 am
Свежак! "Thing2" :D

Микс (https://www.box.com/s/iidhpmontnuiplc64n4r)

Левая гитара (https://www.box.com/s/1va429doldowk821bi0m)

Правая гитара (https://www.box.com/s/rzel5fgx47uswvze6n14)

Мелодия (https://www.box.com/s/tpgm74p25k5991esjggd)

Мелодия как обычно просто импровизация, поэтому местами странная  ;D Просто чтобы скучно не было.

П.С. Угадайте, какая из гитар стратокастер (только одна из них страт) ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Мая 05, 2013, 05:51:40 am

Спасибо. Попробуем

Страт там где мелодия, ИМХО
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: sk от Мая 05, 2013, 06:11:04 am
По мне страт первый.А мелодия-ЛП.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Мая 05, 2013, 11:11:53 am
Первый - это та, что "Левая"?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: kwlw от Мая 05, 2013, 03:38:10 pm
По моему глухому слуху - стратом слегка отдают "Левая" (дека ясень, накладка клён) и "Мелодия" (эта даже по более, дека ольха или липа, накладка палисандр). Но у второй как-то сложно решить - сперва нужно или лады шлифовать/менять или хотя бы просто анкер покрутить, а то звон адский :(.

Sau
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Мая 06, 2013, 04:11:34 am
По составу инструментов мне показалось то же, что и комраду kwlw.
Дополнительное замечание от одного товарища: не совпадают параметры реверберации у соло и подкладки.
Попробовал прогнать соло через примочку. Гейн ставил без фанатизма, бо звук с мониторов как-то не впер. Ритм партии оставил как было.
https://www.box.com/s/5e0vffwqllbdjbndxu69
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: sk от Мая 06, 2013, 05:58:15 am
Цитировать
Первый - это та, что "Левая"?
Нет!Там,где микс написано.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Мая 06, 2013, 07:08:20 am
Цитировать
По составу инструментов мне показалось то же, что и комраду kwlw.
Дополнительное замечание от одного товарища: не совпадают параметры реверберации у соло и подкладки.
Попробовал прогнать соло через примочку. Гейн ставил без фанатизма, бо звук с мониторов как-то не впер. Ритм партии оставил как было.
https://www.box.com/s/5e0vffwqllbdjbndxu69

А что за примочка?
Реверб не совпадает - он вписан в каждый трек как гитарный эффект - включил чтобы в наушниках ужи не сворачивались, да так и оставил.
Надо монимать, что мониторные треки я оставляю только для того, чтобы у реампирующих было понятие о том уровне усиления и примерных настройках, на которых я играл при записи, т.к. реампы, записанные на хайгейне не будешь включать в "чистый" и наоборот. Поэтому сделать из мониторного трека конфетку прямо на месте цели не было :)

Цитировать
Цитировать
Первый - это та, что "Левая"?
Нет!Там,где микс написано.

Так там же 3 гитары звучат - сначала 2, потом третья подключается - которая из них "первая"? :-?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: sk от Мая 06, 2013, 11:05:45 am
А!Я думал,,что сначала минусовка,что бы гитару в миксе показать.
Значит там,где написано-микс,вторая.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Мая 06, 2013, 11:32:25 am
Не, на самом деле все дорожки реампа можно использовать по одной - вместе они просто интереснее :)

Интересно ещё мнение коллег - не хочу пока раскрывать интригу.
Предварительный итог:

Где страт? :D

Левая - 2

Правая - 0

Мелодия - 3 (2 + 2 раза по "слегка отдаёт"  ;) )
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: new_man от Мая 06, 2013, 03:18:49 pm
Jinx
Цитировать
А что за примочка?
Идеология описана здесь:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1366219955/0#0
Кое-что добавлено.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Мая 06, 2013, 06:56:02 pm
Камрады, давайте обсуждение примочек и варианты микса с прочей угадайкой вынесем в отдельное обсуждение - а здесь пусть остаётся просто коллекция исходников...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Мая 06, 2013, 07:06:31 pm
Престо! (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1367867152/0#0)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Santjago от Июня 21, 2013, 08:09:55 am
Несколько советов по записи DI гитарных треков:
1. С пассивными датчиками использовать HI-Z вход с импедансом не менее 500к, в идеале - 1М
2. Писать в моно 24 бит 44.1 кГц, пиковый уровень не более -3 dBFS
3. Мониториться лучше не через живой усилитель, а в секвенсоре через виртуальный, дабы исключить наводки усилителя на гитару. И, вообще, во время записи лучше отключать все потенциальные источники помех, особенно ЭЛТ телевизоры.
4. Перед записью подобрать максимально удачное в плане наводок положение гитары относительно оборудования.
И пара-тройка нехитрых советов для гетто-реампинга (напрямую из аудиоинтерфейса в усилитель или примочку, без применения трансформаторного реампера):
1. Сделать один кабель с разорванной землёй для устранения земляных петель.
2. Сделать один кабель с последовательным 10-20к сопротивлением (антизвонник). Со многими аудиоинтерфейсами и усилителями помогает избавиться от лишнего шума
3. Если максимальный выхлоп карты не позволяет добиться амплитуды звукоснимателя гитары (а такое встречается очень часто со многими аудиоинтерфейсами), спаять усилитель на одном ОУ с необходимым Ку. Среднестатистические пассивные хамбакеры могут легко "стрелять" до +15 dBu (12 Vp-p), соответственно при реампинге с низковыхлопной картой будет ощущаться недогейн в сравнении с игрой напямую.

Кстати, на форуме www.ultimatemetal.com можно скачать много качественных DI. Так же неплохой выбор здесь (http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=137895.0), и много о ньюансах реампинга здесь (http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=66918.0)

с уважением, Александр
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Июня 21, 2013, 08:21:35 am
Цитировать
Кстати, на форуме www.ultimatemetal.com можно скачать много качественных DI.

Лучше уже сразу дать ссылки на закачку, если нетрудно их найти
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Denn от Июня 21, 2013, 08:28:39 am
Цитировать
Среднестатистические пассивные хамбакеры могут легко "стрелять" до +15 dBu (12 Vp-p), соответственно при реампинге с низковыхлопной картой будет ощущаться недогейн в сравнении с игрой напямую.

Это ж как надо высекать! :)

Кстати сказать, ограничение по входу у лампового гитарного усилителя - 2 Вольта (по положительной полуволне), а у 9-вольтовых примочек менее +/- 4 Вольта... так что 12 Вольт стандартное гитарное оборудование и не "схавает"  ::)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Santjago от Июня 21, 2013, 08:32:13 am
@ Ал-ндр

вот в этом разделе смотрите по тегам "DI" http://www.ultimatemetal.com/forum/practice-room-413/
хотя, для любителей не экстремальных стилей вряд-ли чего  найдётся по вкусу  :)

Цитировать
Это ж как надо высекать! :)

ну да, не "гладить" струны конечно...  :)

Цитировать
а у 9-вольтовых примочек менее +/- 4 Вольта... так что 12 Вольт стандартное гитарное оборудование и не "схавает"  ::)
Так и есть. От чего, собственно, большинство педалей и клиппуют с хамбакерами и бодрым звукоизвлечением...  :)


Цитировать
Кстати сказать, ограничение по входу у лампового гитарного усилителя - 2 Вольта (по положительной полуволне)

Около того, в зависимости от смещения на первом каскаде...  :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Ал-ндр от Июня 21, 2013, 08:37:42 am
Santjago, спасибо
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: THRASH от Июня 21, 2013, 08:48:03 am
@ Santjago Где эти тэги? Покажи пожалуйста.

Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Santjago от Июня 21, 2013, 08:50:38 am
Вот (http://yadi.sk/d/OVOMyiM722vKW) хорошие диайники комрада Mental с ГП. Я с этими DI проводил сравнение хаммондовского выходника (http://yadi.sk/d/HFrBlf-X22vKi) и выходника на торе (http://yadi.sk/d/QyI2vlNE22vKo) в маршаллойде с 6550 в оконце:



Вот (http://yadi.sk/d/25uk3hd5622cc) тоже хорошие диай в тяжелой стилистике с различными типами звукоизвлечения

Вот (http://yadi.sk/d/Zj4Q8COB624Fa) снятые мною импульсы моего кабинета 4х12" Eminence V12 динамическим микрофоном Audix f5. Может кому пригодятся для кабинетуляции своих результатов реампинга. Как загрузчик советую SIR2

Вот (http://yadi.sk/d/32SLHGNl624mO) и вот (http://yadi.sk/d/YQenHp6A2GsNj) хорошие диайники моего товарища Slipknot, а это (http://yadi.sk/d/rrFezulg625RS) и это (http://yadi.sk/d/z7YL90WP6279Y) мои эксперименты с этими DI, кранкообразным усилителем, и миксом динамического и лампового конденсаторного микрофона
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: THRASH от Июня 21, 2013, 08:54:05 am
@ Santjago обьясни как находить DI на том забугорном сайте.

Еще мне очень нужны кранчевые темы.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Santjago от Июня 21, 2013, 09:19:00 am
@ THRASH

зарегистрируйся и забивай в поиск "DI", или просто ищи темы с "DI" в названии, например (http://www.ultimatemetal.com/forum/practice-room/872813-i-lay-dying-nothing-left-cover-di-files-inside.html)...  :)


Цитировать
Еще мне очень нужны кранчевые темы.


С кранчем нонче туго...  :) Вот (http://yadi.sk/d/AG2nRFa1628mO) можешь попробовать мои диайники на тему AC/DC, там в архиве и пример микса с реампингом через BMT есть...



Вот (http://yadi.sk/d/W9tOZ8nu629wU) одни из последних диайничков Олы. Грязноваты малость в плане шумов и гармоник, но звукоизвлечение хорошее, при реампинге лучше поставить пороговые шумодавы в инсерты посылаемых диайников. А это (http://yadi.sk/d/rqg_Sgdv62AFs) результаты моего реампинга этих диайников через "полевой" пред по 800-ке на LND150 по схеме Михаила KMG  :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: THRASH от Июня 21, 2013, 09:55:52 am
@ Santjago Спасибо большое за наводки. А еще Олыны диайки есть? ::)
Послушал реамп БМТ на AC/DC. Не айс :-/. Мне че т кажется мой Egoist получше звукан выжмет.
Твой реамп Олыного файла неплохой, но как то ощущение немного не хватки гейна и туда подходит более модерновый перегруз. В верхней середине какой то провал (может просто на мой вкус)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Santjago от Июня 21, 2013, 10:04:03 am
Цитировать
А еще Олыны диайки есть?

ищи на ультимейте, или спроси у деЛютера или Дезмонда...


Цитировать
Послушал реамп БМТ на AC/DC. Не айс :-/. Мне че т кажется мой Egoist получше звукан выжмет.

да, кранч у него никакой... да и лид скудный... это мы просто когда-то давно на ГП угадайку пилили, и так толпой у кого что было, через то и реампили... правильного для диси эквипа ни у кого и небыло  :)

Цитировать
Твой реамп Олыного файла неплохой, но как то ощущение немного не хватки гейна

тут уж вкусовщина, я, лично, очень не люблю замыливать риффы излишним гейном...  :)

Цитировать
туда подходит более модерновый перегруз

спору нет... я просто тестировал полевой пред...  :)


Цитировать
В верхней середине какой то провал (может просто на мой вкус)

да, именно вкус, я импульс по своему вкусу, конечно, подбирал...  :)

Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: THRASH от Июня 21, 2013, 10:23:15 am
Цитировать
тут уж вкусовщина, я, лично, очень не люблю замыливать риффы излишним гейном...  :)

Тут на самом деле очень тонкая грань. На мой вкус не хватило совсем чють чють. Тем более я слышал че получается у Олы.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Июня 21, 2013, 11:37:10 am
@ Santjago

Респект (за реинкарнацию темы).
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Santjago от Июня 21, 2013, 11:57:39 am
@ Peratron

Просто меня немного удивило, что на профессиональном форуме лишь единицы знакомы с понятием "реампинг", и ещё меньше практикуют... А ведь процесс совсем не сложный и очень полезный и увлекательный. При желании можно обойтись даже "бортовой" звуковой картой. Не обязательно греметь раскочегаренным 4х12, в тестовых целях можно просто снимать звук с примитивного лоадбокса и обрабатывать импульсами, если реампинг конечно делается не в целях оценки звучания кабинета. Плюс импульсов при оценке именно усилителя в том, что он не замылит звук в отличии от неудачного съёма, отражений, или некачественного микрофона. Мне, например, интересно слушать чужие реампы интересных предов, пускаю на свой оконечник/кабинет, и вживую ощущаю достоинства или недостатки той или иной схемы  :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Января 20, 2014, 11:42:40 pm
Свежатина! :D

Всё там же по ссылке в первом посте (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1362425681/0#0)!
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: texman от Января 21, 2014, 09:48:55 am
Спасибо!
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 21, 2014, 10:08:13 am
Уважаемый @ Jinx!
Не разрешишь ли ты мне использовать твои исходники в моих личных (меркантильных) целях? (для выкладывания возможностей моих примочек на нашем форуме, да и на других тоже).
Я могу и сам наиграть, но это лишние усилия, а у меня цейтнот.

Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Января 21, 2014, 10:29:27 am
Уважаемый @ Uncle_Cherry!

Очень даже на здоровье - для того и сделал!

Всем: Вообще, эти записи я выложил на правах лицензии CC0, т.е. общественного достояния - делайте с ними, что хотите :D

Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: kwlw от Января 21, 2014, 11:33:16 am
Цитировать
Всем: Вообще, эти записи я выложил на правах лицензии CC0, т.е. общественного достояния - делайте с ними, что хотите :D

И будем  ;). Я ваши сэмплы регулярно мучаю через свои поделки, чтоб послушать что они могут. Иначе никак, ибо сам играть не умею  ::).

Sau
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Января 21, 2014, 11:58:16 am
Приятно слышать - спасибо :)

Вынес всякую интересную инфу в т.ч. и лицензию в первый пост - теперь всё на виду.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Января 21, 2014, 01:49:08 pm
Ну и как водится - не стесняйтесь постить тут результаты реампов! ;)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Января 21, 2014, 02:14:26 pm
Тут не надо!
Лучше для этого сделать отдельную тему.
А в верхнем посте можно на дочернюю тему дать ссылку...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Января 21, 2014, 02:18:50 pm
Как показывает практика, сюда никто особо не торопится ничего постить, и темя потихоньку тонет.

Вот если бы её почистить и прикрепить - другое дело ::)

Кстати, я открыт для предложений - что ещё хочется слышать? Может быть какой-нибут набор тестовых сигналов? Типа одиноко звучащие струны до полного затухания, ещё что-то - я бы в отдельную папочку сложил.

П.С. А торкнуло меня после пере-прочтения ветки "К вопросу об эмуляции"... ;D
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Января 23, 2014, 05:11:43 pm
Немножко чистого: нек (https://app.box.com/s/vdoh4v5nirjkx6zkbetg), нек+мидл (https://app.box.com/s/znb2bjd8krlyn1abrvi8), бридж (https://app.box.com/s/1ooboohannzdujn4vut3).  :)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 18, 2014, 11:07:11 pm
А может оживить тему ?
У меня есть опыт, наработки, оборудование какое то, исходники и тп  ::)

https://soundcloud.com/alexstr/srt2-solo-wogaincap
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 18, 2014, 11:17:17 pm
Дык кто ж тебя держит? :D
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 18, 2014, 11:19:32 pm
Добавил выше ссылку на реамп одного из файлов в шапке
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 18, 2014, 11:30:06 pm
А на счет того что не нужно усиливать/нормализовать...это не так...все зависит от чувствительности входа через который исходники были записаны...в идеале уровень выхода должен быть идентичным либо подогнанным под вход....чтобы уровень физически попавший на вход при записи сохранился на выходе другого устройства. У меня например у звуковой вход/выход +20 dbu...это довольно "мощный" показатель...и если например вход для записи был +10...то у меня на выходе уровень сигнала будет ощутимо выше исходного...соответственно и звучание будет уже другое
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 18, 2014, 11:31:44 pm
Кстати вот интересный материал по теме, если она кому вдруг покажется дикой )))

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Beatles'_recording_technology#Direct_input
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 12:08:29 am
Вот еще один трек

https://soundcloud.com/alexstr/srt2-blitzkrieg
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 12:10:10 am
Пришлось правда немного подкорректировать исходный файл частотно...
как то слишком много высоких дала гитара....наверно не обычный звукосниматель или еще что-то
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Ноября 19, 2014, 03:27:12 am
Цитировать
https://soundcloud.com/alexstr/srt2-solo-wogaincap
Вообще то для реампа подразумевается в качестве исходника чистый - грязный получается по ходу процесса на вкус реампера.

Так, что эти сэмплы - не по теме и их лучше куда то в другую тему заправлять.
А уж миксовый - так и вовсе мимо...

Эта тема - в качестве склада сэмплов для тех, кто нуждается в тестировании своих поделок без использования гитары.

Абстрактные разговоры на тему реампа тут тоже лишние - для этого следует заводить другую тему.

Тут только сами сэмплы!
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 19, 2014, 09:31:35 am
Читаем внимательно первый пост. Если у тебя звукуха на выходе даёт +10dBu, то примени соотв. аттенюацию - я в своих сэмплах уже провёл работу по калибровке входа. Т.е. если ты применишь усиление, указанное в имени файла и подашь на выход стандартного уровня, то получишь то, что у меня выдала гитара. Всё остальное - чисто проблемы воспроизводящего.
Там же про звукосниматели и гитару написано.

Сэмплы ничего получились.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 07:36:00 pm
Цитировать
Цитировать
https://soundcloud.com/alexstr/srt2-solo-wogaincap
Вообще то для реампа подразумевается в качестве исходника чистый - грязный получается по ходу процесса на вкус реампера.

Так, что эти сэмплы - не по теме и их лучше куда то в другую тему заправлять.
А уж миксовый - так и вовсе мимо...

Эта тема - в качестве склада сэмплов для тех, кто нуждается в тестировании своих поделок без использования гитары.

Абстрактные разговоры на тему реампа тут тоже лишние - для этого следует заводить другую тему.

Тут только сами сэмплы!
Согласен, я просто подумал если тут будет висеть парочка готовых записей, тем кто не в теме, а зашел дабы узнать что оно такое, будет интересно что можно получить из таких "непонятно как звучащих" файлов.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 07:38:14 pm
Цитировать
Читаем внимательно первый пост. Если у тебя звукуха на выходе даёт +10dBu, то примени соотв. аттенюацию - я в своих сэмплах уже провёл работу по калибровке входа. Т.е. если ты применишь усиление, указанное в имени файла и подашь на выход стандартного уровня, то получишь то, что у меня выдала гитара. Всё остальное - чисто проблемы воспроизводящего.
Там же про звукосниматели и гитару написано.

Сэмплы ничего получились.
Я первый пост перечитал уже третий раз....ничего на счет уровней кроме того что нормализовать не стоит, не увидел. А для адекватной аттенюации мне нужно знать чувствительность входа через который записывалось, чтобы определить...усиливать сигнал или наоборот понижать перед тем как посылать на выход
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 07:42:39 pm
А если по теме...сейчас залью на Google Drive то что у меня есть и выложу ссылки  8-)
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 19, 2014, 08:01:23 pm
Цитировать
В именах файлов содержится следующая информация:

<название темы>-<источник записи>-[TC*]-<усиление при воспроизведении>

Написано 0dB в имени файла, значит 0dBFS = 0dBu
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 08:02:51 pm
Пользуйтесь...  8-)

http://goo.gl/BWGZEX
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 08:05:41 pm
Цитировать
Цитировать
В именах файлов содержится следующая информация:

<название темы>-<источник записи>-[TC*]-<усиление при воспроизведении>

Написано 0dB в имени файла, значит 0dBFS = 0dBu
И что это значит ? Я это видел. Для какого выхода например делать +1 ? Откуда вы знаете через какой выход оно пойдет. Для подгонки уровня нужно знать чувствительность ВХОДА через который записывали....вот и все.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 19, 2014, 08:13:12 pm
Ё... для подгонки выхода нужно знать параметры выхода. Если у тебя написано в паспорте звукухи, что у тебя выход +4dBu, то при воспроизведении уверни громкость дорожки на 4dB и получишь то, что пришло с гитары.
Повторяю - вход у меня откалиброван - соотношение между децибелами цифровой шкалы и напряжением на выходе указано в файле. Всё остальное - частные случаи воспроизведения, и работать с ними должен воспроизводящий, т.к. записывающий (я) уже все стандартизировал для удобства.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 08:25:12 pm
Цитировать
Ё... для подгонки выхода нужно знать параметры выхода. Если у тебя написано в паспорте звукухи, что у тебя выход +4dBu, то при воспроизведении уверни громкость дорожки на 4dB и получишь то, что пришло с гитары.
Повторяю - вход у меня откалиброван - соотношение между децибелами цифровой шкалы и напряжением на выходе указано в файле. Всё остальное - частные случаи воспроизведения, и работать с ними должен воспроизводящий, т.к. записывающий (я) уже все стандартизировал для удобства.
Ну если мне нужно типа добавить то что в паспорте....это значит что у вас на входе типа 0dBu...а такого быть не может. Ну и как вы наверно знаете dBu не равно dBFS. Для правильной подгонки нужно конвертировать из одной шкалы в другую.
Лучше укажите данные входа да и все...мне этого хватит.
Ну и опишите в двух словах калибровку которую вы делали.
Можно и в личке если тут это не по теме.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 19, 2014, 08:26:50 pm
Давай объясняй подробно твоё видение предмета, иначе я просто не пойму, о чем мы говорим.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 08:48:01 pm
Цитировать
Давай объясняй подробно твоё видение предмета, иначе я просто не пойму, о чем мы говорим.
У входа и выхода есть свой максимальный уровень, это есть чувствительность для входа и уровень который может выдать выход. Исходя из этих параметров мы получаем соответствующий уровень записи в файл....чем выше максимальный уровень для ВХОДА...чем соответственно ниже у него чувствительность....тем ниже будет уровень записи. В идеале в интерфейсе уровни входа и выхода одинаковые, тогда делать ничего не нужно....как записало так и выдало. У меня например при входе +20 dBu уровень на записи не поднимается выше чем -10...-8 dBFS даже если играть злой метал очень громко с мощным хамбакером. Если записывалось на вход к примеру +10 dBu...то нужно мне уменьшить в два раза....а это не -10 dBFS....а -6 dBFS. Поэтому зная параметры входа можно высчитать на сколько и в какую сторону менять уровень.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 19, 2014, 08:52:11 pm
Опуская численные ошибки, в чём недостаток информации предоставленной мной? Я тебе говорю, что 0dBFS на моих записях соответствуют уровню напряжения 0dBu. Что еще нужно?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Ноября 19, 2014, 09:13:08 pm
Цитировать
Для какого выхода например делать +1 ? Откуда вы знаете через какой выход оно пойдет
Цифровая фонограмма калибруется по уровню относительно цифрового уровня 0 dBFS - это уровень максимальный. Больше не бывает.

Проблемы пересчёта на физический уровень (вольты) - это проблема того, кто использует конкретное железо, которое следует при использовании в звукозаписи откалибровать.

ХИНТ: все программные измерители уровня работают именно в dBFS - и показывают не то, что на выходе ЦАП, а то, что на цифровой шине...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 09:30:40 pm
Цитировать
Цитировать
Для какого выхода например делать +1 ? Откуда вы знаете через какой выход оно пойдет
Цифровая фонограмма калибруется по уровню относительно цифрового уровня 0 dBFS - это уровень максимальный. Больше не бывает.

Проблемы пересчёта на физический уровень (вольты) - это проблема того, кто использует конкретное железо, которое следует при использовании в звукозаписи откалибровать.

ХИНТ: все программные измерители уровня работают именно в dBFS - и показывают не то, что на выходе ЦАП, а то, что на цифровой шине...
Я это прекрасно понимаю, но чтобы сделать пересчет мне нужно знать параметры входа (dBu/dBV)
Так как имея на записи например -10 dBFS...такой уровень можно получить записав мощный сигнал на слабо-чувствительный вход или тихий сигнал на высоко-чувствительный вход....ну и средние пропорции сигнала/входа. Как мне знать поднимать мне уровень или опускать если я не знаю на какой вход и какой по мощности сигнал шел ???
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 19, 2014, 09:46:17 pm
Цитировать
Пользуйтесь...  8-)

http://goo.gl/BWGZEX
Продублирую на всякий случай, ну и можно добавить в шапку эту ссылку
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Ноября 20, 2014, 02:07:24 am
Цитировать
Я это прекрасно понимаю, но чтобы сделать пересчет мне нужно знать параметры входа (dBu/dBV)
За это отвечает автор сэмпла - про что он и написал вполне конкретно: 0=0
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Ноября 20, 2014, 04:58:12 pm
Цитировать
Цитировать
Я это прекрасно понимаю, но чтобы сделать пересчет мне нужно знать параметры входа (dBu/dBV)
За это отвечает автор сэмпла - про что он и написал вполне конкретно: 0=0
0 dBu это 0.7746 вольт...этого не хватит ни на одну гитару/звукосниматель...для сравнения у меня вход на 7,75 вольт и пик иногда доходит до -7...8 дб...так что у него никак не может быть 0 dBu
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: оleginсhat от Ноября 20, 2014, 06:14:31 pm
Цитировать
Пользуйтесь...  8-)

http://goo.gl/BWGZEX
ссылки битые не качается
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 20, 2014, 07:10:56 pm
Цитировать
0 dBu это 0.7746 вольт...этого не хватит ни на одну гитару/звукосниматель...для сравнения у меня вход на 7,75 вольт и пик иногда доходит до -7...8 дб...так что у него никак не может быть 0 dBu

Что значит "не хватит"? Там что, где-то что-то тратится? С чего ты взял, что у меня гитара такая же, как и у тебя? Или ты думаешь, что они все одинаковые?
Повторяю в сотый раз: всё откалибровано по осциллографу: 0dBFS = 0dBu >:(
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: zEROID от Ноября 20, 2014, 09:56:42 pm
Вообще-то если что-то и калибровать. то нужно делать 0 dBu = -18 dBFS. Есть много выкладок на этот счёт, но все вменяемые конверторы от 0 dBFS выдают от +18 до +24 dBu, то есть сколько диапазон питания позволяет.

Для состыковки выхода DAC с примочкой в любом случае нужен как минимум аттенюатор. а по хорошему эквивалент импеданса звукоснимателй и внутренней электроники гитары.


Так что все эти "калибровки" семплов реампа суть утопия. Записал "как есть" в 24 бита без клиппинга, ок. А дальше по выходу каждый сам себе пусть калибрует.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Ноября 20, 2014, 10:08:24 pm
Цитировать
Так что все эти "калибровки" семплов реампа суть утопия. Записал "как есть" в 24 бита без клиппинга, ок. А дальше по выходу каждый сам себе пусть калибрует.

Естественно, что я и сделал. Если выхлоп с гитары слабый (мой случай) и полностью укладывается в 0dBu с запасом на атаке, то нафига мне ещё снижать точность искусственно на 18dB?

Все эти пляски с имитированием импеданса ни к чему - я уже пишу с настоящих датчиков в настоящий 1Мом вход со всеми вытекающими. Дело воспроизводящего внести как можно меньше искажений в это.
А реампить всякое адово старьё типа небуферизированных кваков и так себе дороже.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Ноября 21, 2014, 05:22:08 am
Цитировать
Вообще-то если что-то и калибровать. то нужно делать 0 dBu = -18 dBFS. Есть много выкладок на этот счёт, но все вменяемые конверторы от 0 dBFS выдают от +18 до +24 dBu, то есть сколько диапазон питания позволяет.
Кир, причём тут АЦП вообще?

Данная категория сэмплов пишется исключительно для технической цели - первичной проверки создаваемых схем (в первую очередь - в фазе компьютерной симуляции!) в режиме перегруза.

Динамический диапазон тут вообще никаким боком.

Потому калибровка ОБЯЗАТЕЛЬНА - иного варианта правильно задать уровень сигнала в симе нет. Он работает "в дбфс".

Вариант с выводом через ЦАП - это уже факультатив для испытаний макета.
Разумеется в этом случае выход ЦАПа тоже должен быть калиброван.

Но всё это нужно только на предварительном этапе разработки - в процессе поиска свежих схемотехнических идей...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 02, 2014, 11:27:05 am
Цитировать
Цитировать
Пользуйтесь...  8-)

http://goo.gl/BWGZEX
ссылки битые не качается
https://www.youtube.com/watch?v=WTOto0t8llQ
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 02, 2014, 11:38:28 am
АЦП тут при том что как ни странно именно он отвечает за запись, грубо говоря.
Записывать и выводить нужно 1:1. Вход 0 dBu нормально сигнал с ЛЮБОЙ гитары не пропустит. Даже если там винтажные синглы. Я считаю нужно заканчивать эту дискуссию, так как к консенсусу мы все ровно вряд ли придем. Я бы только попросил озвучить оборудование которое использовалось для записи.

http://designtools.analog.com/dt/dbconvert/dbconvert.html
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Декабря 02, 2014, 12:21:58 pm
Гитара не подключена к АЦП непосредственно - потому вопрос нормировки уровня записи относится к компетенции гитарного преампа.

Так, что АЦП остаётся вне игры.

Далее.
Тему гитарного реампа не следует отождествлять с ХЭ тестированием цифрового тракта на качество звучания - всё, что интересует конструктора гитарного оборудования, находится далек вне поля качества АЦП, ЦАП и промежуточного тракта в цифровом домене.
Потому обработка в компе вполне допустима и даже желательна

Главная цель - симулировать физическую гитару в лабратории.
И ничего кроме.

Потому никакого МОЖО - нуегонафиг...

Цитировать
Я считаю нужно заканчивать эту дискуссию, так как к консенсусу мы все ровно вряд ли придем
Ну, так и заканчивайте - вы вторглись в тему и попытались её перекрутить под свои опции.
Лучше заведите свою тему - и в ней продвигайте свои идеи...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 02, 2014, 01:44:24 pm
Да, АЦП в принципе тут не при чем, он все ровно получает то что дает ему преамп.
Но вот узнать бы макс. уровень входа преампа который использовался...потому как по записям там
явно не 0 dBu...

Я свои идеи не продвигаю...а всего лишь хотел получить интересующую меня информацию...

Ну и вот некая проверка на деле

http://youtu.be/gipk8a4bMxs
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Декабря 02, 2014, 02:41:01 pm
Какая разница, какой у меня АЦП? Входной импеданс 1МОм, шумы и искажения с лихвой маскируются шумами и искажениями любой гитарной обработки.

Отличное видео - у меня всё так же. Пики в этом файле находятся около -4dBFS. Только неясно, что ты хотел этим видео показать? Какова цепь сигнала после рипера - куда ты этот файл воспроизводишь? Слабо там ручку Gain прибавить? ;)

Ещё раз: на моей гитаре стоят слабые датчики. Не фирмовые, не NOS, не олдовые, а самодельные датчики на неодимовых магнитах и с малым количеством витков -  такие, какия я себе захотел, они стоят от струн настолько далеко, насколько я хотел. При всём этом:

[size=18]0dBFS = 0dBu[/size]

Коллега, в чём проблема-то? Запиши семплы для реампа, напиши в файле, что их надо усилить на 20дБ перед воспроизведением через гитарный тракт, и всё - все тебе спасибо скажут. Чего ты прицепился к моим-то?
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 02, 2014, 02:53:33 pm
Только неясно, что ты хотел этим видео показать?

Хотел показать как оно звучит на разных уровнях и узнать при каком больше похоже на то как звучит в живую...

Какой АЦП не важно.....а вот какой макс. уровень входа (преампа)....вот это интересно.

Не пишут что нужно усилить на 20дб....пишут параметры входа...именно их нужно сопоставлять с параметрами выхода который будет использоваться

Если звучки самодельные то это все меняет...если они ТАКОЙ уровень дают на вход 0 dBu...то они ОЧЕНЬ слабые....неадекватно слабые....не представляю как с ними играть в живой усилок...разве что гейну накручивать на такие положения как никто никогда и не крутил
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Декабря 02, 2014, 03:33:21 pm
Вот благодаря достижениям науки, торжеству математики и прелестям стандартизации, всё, что мы тут 3 страницы мусолим, укладывается в это (и я не устану это повторять):

0dBFS = 0dBu

Если ты считаешь, что датчики дают неадекватный выхлоп, то ты должен сказать, неадекватный чему. У меня вполне нормально рулятся все звуки, которые я хочу - как на железных усилителях, так и на виртуалдьных. Я вообще не понимаю, почему эта тема кого-то интересует - зачем органами амплитудами мерятся, если гитара звучит круто?
Нахой хрен тебе нужны некие "параметры входа" (видимо имеется ввиду перегрузочная способность усилителя перед АЦП) на входе с регулируемым аттенюатором я тоже не знаю. Абсолютно вся техническая информация, необходимая и достаточная для правильного воспроизведения моизх реампов содержится в:

0dBFS = 0dBu
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Декабря 02, 2014, 04:07:34 pm
Цитировать
Но вот узнать бы макс. уровень входа преампа который использовался...потому как по записям там
явно не 0 dBu...
Калибровка своей системы записи - в компетенции записывающего сэмпл!

Это обсуждалось в начале темы.
И это нужно указывать в "паспорте" сэмпла.

[size=14]0dBFS = 0dBu[/size]

И этого достаточно!
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 02, 2014, 05:48:08 pm
Все понятно, закончили, просто у меня например до этого была карта с входом +8.7 dBu, пробовал разные звукосниматели и только если слабый попадался и ставить не близко к струнам то более менее в притык хватало...а тут 0 dBu хватает...для меня это нонсенс.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Декабря 02, 2014, 06:30:47 pm
Ну так никому неинтересно, что там у тебя. Даже когда ты сэмплы свои запишешь и выложишь - всем будет пофиг - главное поправку усиления напиши. ;)

То, что это для тебя нонсенс было понятно 3 страницы форума назад.

Перестань думать, что ты умнее всех вокруг и перестань засорять тему. >:(
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 02, 2014, 07:07:43 pm
Я не говорил что я умнее...просто разобраться хотел в чем подвох.
По теме...моя ссылка уже работает ?

http://goo.gl/BWGZEX
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Декабря 02, 2014, 07:14:06 pm
Ты решил нам рассказать, что такое чувствстельность входа и как это работает, что я приравниваю к умничанию ;)

Ссылка работает - осталось обозначить соответствие между dBFS и dBu шкалами.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 02, 2014, 08:41:47 pm
Просто я был в заблуждении....поэтому изложил некую информацию
Источники данных по ссылке семплов разные...и информации о исходном уровне нет.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 05, 2014, 01:21:25 am
Цитировать
шумы и искажения с лихвой маскируются шумами и искажениями любой гитарной обработки
Вообще то любой шум попавший в "обработку" усиливается и суммируется с остальным шумом и полезным сигналом...и до кучи относительно тихий и динамичный сигнал гитары может частично (ВЧ) "тонуть" в шуме среднестатистической звуковой платы.
На практике нужно SNR не ниже 100db, а желательно около 110db и выше.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Jinx от Декабря 05, 2014, 10:08:47 am
Вообще-то динамический диапазон среднего хайгейна от силы децибел 30. Почитай про маскировку шумов и правила, по котором суммируются энергии некоррелированных сигналов.

Параметры моего входа:
THD+N, Min. Gain:   < -100 dB (0.001%) @ 1 kHz, -1 dBFS
SNR, Min. Gain:       >107 dB(A), >104 dB, 20 Hz to 20 kHz
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Декабря 05, 2014, 11:19:41 am
Некоррелированные шумы самого сигнала подавляют коррелированные шумы процесса квантизации - и потому заметно улучшают субъективное восприятие оцифрованного звука.

Ну, и в сравнении с можо аналоговой звукозаписи, где с/ш лучше 60 дБ уже большой праздник, разговоры о шумах современных АЦП, да ещё в приложении к чисто технологическим сэмплам, есть пустословие...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Dezmond2 от Декабря 06, 2014, 09:03:34 pm
Я скажу одно...моя текущая звуковая по счету у меня четвертая (не считая встроенной)
И при реампе на хайгейне заметной становится даже разница между 113db (E-MU 0204) и 120db (E-MU 1616M) SNR...на слух это более громкое шипение в фоне.
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Декабря 06, 2014, 10:05:54 pm
Следует отличать обсуждаемый в этой ветке технологический (инженерный) реамп для испытания электронных схем от студийного реампа, который делается с художественной целью и который тут (в этой ветке) не обсуждается.

ХИНТ: я это уже в который раз тут повторяю...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: VAT от Февраля 27, 2018, 05:56:08 am
нашел на одном сайте такую штуку как гитарные семплы для синтезаторов - т.е. там щипки отдельных струн, волновой синтез. у меня старая карточка SB audigy 2 еще есть. загружаешь в нее банк LP и вот они - все звуки. вернее отдельные щипки и всякие финты типа мьютов, скрипов, слэпов. В каком нибудь Рипере можно аккорд набрать..

http://www.flamestudios.org/free/Soundfonts#fsjagdir

мне кажется для исследования примочек годится. этакий калиброванный звук.

а мне бы сэмплы именно аккордов, переборов, кусков соло в DI известных гитар  с известными звучками, струнами и известным кабелем(емкостью),  для понимания насколько близко  можно сымитировать классическую электрогитару другой, универсальной. Хотелось бы кроме DI чтобы был и соответствующий конечный результат - после всей цепочки - все таки звукоизвлечение на конечный звук опирается.   
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: Peratron от Февраля 27, 2018, 07:46:36 am
Ну, так сэмплерные библиотеки - достаточно распространённая штука.
И намешать в волновом редакторе - скажем, в форже, нужные аккорды, это достаточно самоочевидно.

Программные сэмплеры - тоже в доступе.
Правда, нужна либо клава, либо миди-секвенсор для генерации сответствующих сочетаний.

Ставь сонар или что-то в этом плане, а в нём - виртуальный сэмплер, и мешай звуки...
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: VAT от Февраля 27, 2018, 11:17:09 am
Да есть у меня и секвенсор и миди клава.. но .. на гитаре не так играют..  в принципе в перврм посте в конце есть то что мне надо - но без описания условий, что обесценивает для меня эти семплы
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: kwlw от Февраля 27, 2018, 06:19:14 pm
Да вы сюда глянте, пока LIONSOUND делится своим архивом.
https://yadi.sk/d/716wX00d3PZQJc

В папку DI_guitartest.

Этот архив камрада закрыл на 120% мои потребности, за что я неимоверно благодарен ему. Так как я не умею играть, то раньше не смог услышать конечный результат звука своих поделок. Теперь могу. В мастерской завёлся "компьютерный гитарист", всегда готов сыграть на разных гитарах :).

Sau
Название: Re: Библиотека семплов для реампа
Отправлено: VAT от Февраля 28, 2018, 10:40:58 am
Спасибо kwlw, собсно я это уже нашел и все бы хорошо если бы было описание условий снятия этих звуков..