Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: DDD от Февраля 27, 2018, 06:24:39 am
-
Иногда возникает нужда отпилить алюминиевый уголок или пластинку, укоротить винт или стоечку, и т.д.
По привычке использую для этих целей ножовку по металлу, большую или малую.
Как правило, если деталька небольшая, то получается криво. Длинные резы также получаются неровными, особенно, если пилить приходится с двух сторон (если лист широкий).
Поэтому, обратил внимание на т.н. отрезные диски, которые вставляются в Дремель и подобные приблуды.
Однако, совершенно не имея опыта, задаюсь следующими вопросами:
1) Возможно ли такой диск использовать с обычной электро-дрелью мощностью 350 Ватт?
2) Какой диаметр диска следует брать для такого случая, чтобы было удобно пилить, и корпус дрели не мешал процессу?
3) Какого типа диски пойдут для резки мягких алюминиевых уголков, тонко-листового дюраля, латуни и мягкой стали (там, где ножницами неудобно или невозможно)?
4) Прочие рекомендации (болгарку просьба не рекомендовать)?
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1BpXuLVXXXXa2XXXXq6xXFXXXh/202620657/HTB1BpXuLVXXXXa2XXXXq6xXFXXXh.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1xb_OPVXXXXa.XXXXq6xXFXXXd/220523191/HTB1xb_OPVXXXXa.XXXXq6xXFXXXd.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1bHe9QFXXXXbFXXXXq6xXFXXXx/221575664/HTB1bHe9QFXXXXbFXXXXq6xXFXXXx.jpg)
-
Для резки люминя - уголков и листа - применяется электролобзик с соответствующими пилками.
@ DDD, начни с него...
-
Пользовался всеми вышеуказанными дисками.
Эти отрезные диски хорошо работают только на больших оборотах, с дрелью не эффективны.
Для алюминия они тоже не очень, моментально забиваются стружкой.
А вот при использовании их по назначению, с дремелем - всё отлично! :)
зубчатые HSS - дерево;
абразивные - металл;
алмазные - камень, керамика, стекло.
-
Эти отрезные диски хорошо работают только на больших оборотах, с дрелью не эффективны.
С ручной сверлилкой - типа той, которую я обозначил в теме инструментов (на 390 движке) - тоже вполне применимо.
Дремель, конечно правильно - но цена неинтересная.
А сверлуха - раз в десять дешевле. Ели не больше.
Можно движок чуть помощней - если именно для микропильных дел: типа 545, 550 - в руке держать ещё можно, а моментик позлобней.
Хотя 390-й, который на ссылке - меня очень удивил: очень правильный двигун, вполне заменяющий дремель во многих применениях...
ЗЫ: я его для шайтан-машинки примеривал - для того и закупил. Но с удовольствием поставил на старую свою сверлилку плат...
-
Для резки люминя - уголков и листа - применяется электролобзик с соответствующими пилками.
@ DDD, начни с него...
Я в конце января для узорной пилки люминя купил настольный электролобзик от JET. В комплекте даже есть зажимы для бесштифтовых пилок, для ручного пионерского лобзика.
-
Для резки люминя - уголков и листа - применяется электролобзик с соответствующими пилками.
@ DDD, начни с него...
Можно ли ссылку на сказанный электро-лобзик?
Посему-то те, которые я просмотрел, не показались мне подходящими, особенно сомневаюсь насчет мелких деталей.
-
Можно ли ссылку на сказанный электро-лобзик?
Электро-лобзик - это такой класс инструментов.
Умеют - все.
Потому вопрос только в ассортименте ближайшего магазина электроинструментов.
Я взял самый дешёвый из того, что нашлось - работаю редко и вопрос ресурса меня не не волнует.
Всякие прибамбасы - типа маятникового хода - тоже нинафиг не сдались.
Встроенный регулятор оборотов - хорошо, но у меня есть внешний диммер для электромашин.
Так, что выбор конкретной мдели - вопрос глубоко личный и визируется Жабой.
А если ещё не понял, про что я - то вот сюда гляди:
https://www.google.ru/search?q=%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%B8%D0%BA&newwindow=1&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi9stXK-cXZAhUFUlAKHQ3qAysQ_AUICigB&biw=1356&bih=601
-
Я в конце января для узорной пилки люминя купил настольный электролобзик от JET.
Не... Настольный - это другое: я имел ввиду обычный ручник.
Кроить фанеру, брус, дсп...
Под металл - мелкозубые пилки: дюраль, текстолит - лист, профиль, уголок...
-
"Электро-лобзик - это такой класс инструментов..."
- Да куда же их применять в примочко-строе, они же огромные.
Я имею ввиду такую пилку, которой удобно выпилить (например) дюралевую пластинку 15х40мм или укоротить винт М4, а этими лобзиками можно веранду на даче строить.
Тут, выходит, надо нечто вроде Дремеля искать, но, ессно, подешевле.
-
На работе машинки dremel и proxxon. Цена да, но работать одно удовольствие и функций куча, давно бы домой взял, да на работе есть ;)
-
Я имею ввиду такую пилку, которой удобно выпилить (например) дюралевую пластинку 15х40мм или укоротить винт М4.
Вот такой станок: http://cherepovets.vseinstrumenti.ru/stanki/lobzikovye/jet/lobzikovyj-stanok-jet-jss-16a-10000808ma/
Пилил/пилю люминь толщиной 2-4мм. Пилка с мелким зубом. Можно выпилить довольно мелкие детали. Я выпиливал кружки диаметром в 16мм. Подавать надо аккуратно, т.е. не форсировать, чтобы не закусило.
Люминь на пилку не налипает.
-
[media]https://www.youtube.com/watch?v=2O3ody6Jflo[/media]
-
[media]https://www.youtube.com/watch?v=2O3ody6Jflo[/media]
Посмотрел на али чпу-фрезер под свои задачи, т.е. 4-х осный. Пока по деньгам не потяну.
-
Посмотрел на али чпу-фрезер под свои задачи, т.е. 4-х осный. Пока по деньгам не потяну.
Взять трёхосный. Четвёртую ось добавить потом отдельно...
Ы?
ИМХО, и для трёх осей задач выше крыши...
-
Взять трёхосный. Четвёртую ось добавить потом отдельно...
Можно и так, если контроллер позволяет добавить 4-ю ось.
ИМХО, и для трёх осей задач выше крыши...
Вот я и написал, что именно для моих задач. Мне 4-я нужна для трубочек.
-
можно глянуть наших Вектроник - вроде получше китайцев будет. А вообще надо тыр 200 вложить..
-
можно глянуть наших Вектроник - вроде получше китайцев будет. А вообще надо тыр 200 вложить..
VAT, посмотрел. Там наборы без электроники и двигунов. С ними будет гораздо дороже.
На али есть наборы движков с управой под 4 оси.
-
Камрады!
Давайте интересное обсуждение шайтан-технологий перенесём в отдельную тему - пусть здесь останется изначальная тематика.
А в разделе технологий пусть будет побольше ЧПУ-шных тем.
Откройте тему и попросите админа перенести туда наши бодания...
Ы?
-
По теме (исходные требования):
1) ТТХ сабжа должны соответствовать тематике, потому переносные электро-лобзики и болгарки не подходят в силу своей "громоздкости";
2) Дремель годится, но его цена и, особенно, цена его расходников кусается;
3) В то же время, практически у каждого имеется электро-дрель, которую заманчиво заюзать в качестве силового привода.
- Этим целям, полагаю, не худо отвечают отрезные диски "промежуточного" размера, между Дремелем и болгаркой - Ф85 мм (показано ниже).
- К тому же, судя по их маркировке, они не требуют высоких оборотов, и должны работать с обычной дрелью.
- Для установки их в дрель имеются специальные переходники под центральное отверстие Ф10 мм (стандартная болгарка имеет дыру Ф22 мм), показаны ниже. Такие переходники, имеющие диаметр штока 8 или 10 мм, надежнее "дремелевских" диаметром 3.2мм, которые, судя по отзывам с НЕТе, легко и необратимо гнутся при неосторожном нажиме и т.п.
- Более того, имеет смысл купить такой переходник в комплекте с зажимом для дрели; по опыту знаю, что такая штука гораздо удобнее обычной струбцинки и, что очень важно, избавляет подшипники дрели от радиальной нагрузки, являющейся "нештатной" и весьма губительной практически для всех дрелей.
(https://ae01.alicdn.com/kf/UTB8VdGLsyDEXKJk43Oqq6Az3XXah.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/img/pb/182/668/933/933668182_825.jpg
)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1EEgGPVXXXXXKaFXXq6xXFXXXj/230078936/HTB1EEgGPVXXXXXKaFXXq6xXFXXXj.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1yB4gQXXXXXbQXFXXq6xXFXXX0/230078936/HTB1yB4gQXXXXXbQXFXXq6xXFXXX0.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1VjXmQXXXXXcSXpXXq6xXFXXXl/230078936/HTB1VjXmQXXXXXcSXpXXq6xXFXXXl.jpg)
-
потому переносные электро-лобзики и болгарки не подходят в силу своей "громоздкости"
Есть очень мелкие болгарки (не крупнее дремеля)- и они мне представляются более удобными в силу углового вала.
Дремели с торцевым патроном для отрезания не удобны...
-
Дремели с торцевым патроном для отрезания не удобны...
Не соглашусь. В своё время переделал целый комповый корпус с помощью дремеля и насадки типа второй сверху в стартовом сообщении. Дремель естественно неоригинальный, какой-то дешёвый китаец. Т к пользуюсь редко, вполне устраивает. К нему ещё есть гибкий вал, но пользуюсь ещё реже.
Насадки как оригинальные(некоторые виды китайцы почему-то не делают), так и китайские по 3коп за пучок, при такой стоимости их не жалко. Правда всё это закупалось довольно давно. Но пока не израсходовал.
-
Не соглашусь. В своё время переделал целый комповый корпус с помощью дремеля
Как-то использовать можно - тут спору нет.
Но боковое движение одной рукой водить точно не получится - надо двумя руками хвататься для точной подачи.
С уголковым патроном одной рукой продольно ходить - очень даже сподручно.
-
Завивит ещё от того, чем пилить. Простые неармированные диски весьма хрупкие, неосторожное движение и они разлетаются на кусочки вне зависимости от наличия угла в машинке(кстати есть насадки для конвертации, но недешёвые). Поэтому в принципе вне зависимости от наличия угла предпочёл бы какую-то жёсткую конструкцию с направляющими, но в моём случае это было невозможно, т к приходилось пилить внутри корпуса. Поэтому в процессе убил штук 5 дисков пока приспособился. :)
-
Кроме того что эти керамические диски ужасно хрупкие - они еще и пылят сильно - как болгарка в миниатюре.
-
Так они и есть
болгарка в миниатюре
;D
-
... в общем, на ловца и зверь бежит: начавши серьезно копать сабжевый вопрос, получил возможность купить новехонький Dremel MM20-1/9 (вибрационный "реноватор") всего за $93 (в магазинах он 160-170 долл., а тут гримаса с курсом валюты); грех было отказаться.
Как небольшой резак по металлу он вроде бы подходит (металл пока не пробовал), древесину в виде доски, фанеры, ДВП и ДСП режет лихо и очень точно - просто диву даюсь - и все это с потреблением 250 Ватт.
Для дома полезен, ну и в примочко-строе должен найти предназначенное место.
(https://i.ytimg.com/vi/OoQAA-KnmKI/maxresdefault.jpg)
-
У нас, в простонародии, это - люди называют "фэйном". Хотя обычно сам инструмент марки бош или скил (тот самый бош, но ещё более китайский). Надо смотреть подойдут ли недорогие насадки, ибо их туча, и как понял не все между собой совместимые.
Sau
-
Вроде хорошая штука, видел применение в гитарном ремонте. Тоже подумываю насчёт, только поищу неоригинал.
-
Обдумывая решение о покупке Дремеля (всё-таки денег он стоит немало), поднял и прочел кучу мнений и обсуждений подобных инструментов.
Пришел к выводу:
1) фирменные дорогие инструменты работают немногим лучше дешёвых, но живут дольше в условиях больших и частых нагрузок.
2) качество и удобство работы с такими инструментами в подавляющей степени определяется качеством насадок (лезвий).
Поэтому ИМХО можно брать недорогой инструмент мощностью не менее 220-250 Ватт, но лезвия к нему покупать качественные.
-
есть у меня китайский а ля реноватор - очень уж шумная вещь. комплектные насадки нихрена не резали и сели быстро, а покупать фирменные - чото дорого - может что изменилось - надо глянуть.
-
очень уж шумная вещь
Родной дремель ненамного тише, пользовался чужим до покупки китайца.
Насадки сначала покупал оригинальные, многие до сих пор живы. Но кстати щётки оригинальные изнашиваются тоже весьма быстро, пару штук убил достаточно быстро.
Потом закупил несколько китайских комплектов, часть израсходовал(они быстро изнашиваются), часть ещё осталась, но там нет того, что покупалось в оригинальном виде, т е щёток и фрез. Кстати оригинальные камни тоже не долго продержались, так что смысла в них не вижу.
Поэтому и вибродремель тоже смотрю китайский, а пилки наверное придётся брать родные. Шлифовочная приспособа наверное может быть и левой, т к всё равно шкурку клеить.
Т е всё как написал DDD.
-
Купил вчера для вибрационного Дремеля пару насадок фирмы Hammer, официально китайские.
Одна "сегментированная круглая", другая прямоугольная, обе "биметалл", универсальные дерево-металл.
С их помощью за 10 минут шутя-играючи вырезал внутреннюю перегородку из дюралевой коробки толщиной около 3мм, что вручную заняло бы у меня больше часа.
Прямоугольное лезвие арт. 220-016 режет металл гораздо быстрее круглого арт. 220-018, примерно так же, как и штатное для металла.
Цена в магазине примерно 6 долл., качество мне понравилось.
http://hammer-pt.com/ru/catalogue/products/46818/
-
Купил вчера для вибрационного Дремеля пару насадок фирмы Hammer, официально китайские.
У меня лет 10 уже "Дремель" от Hammer. В чемоданчике со шлангом, телескопической струбциной, бурами и двумя цангами, под разные диаметры. Типа такого: http://hammer-pt.com/ru/catalogue/products/46764/ только в конце не "A", а "W".
Работает хорошо. Вот, шедшие в комплекте отрезные абразивные диски сточились моментально, при резке жести в 0.5мм толщиной.
-
Тут похоже о другом Дремеле сейчас - там выше фото.
-
В ответе #18 отрезные диски Ф85 и центральной дырой 10 мм типа как раз для этой малой болгарки и катят.
Однако, саму такую малую болгарку я как-то не встречал покуда.
-
Никак не дает покоя идея "малой болгарки"... Дремель - штука хорошая, но мало-производительная, и, хотя, у меня нет нужды распила больших объемов листового металла, хочется чего-то такого лихого, вжжиии-ииик... 2-3 секунды... готово.
Пошукал в НЕТе и нашел:
https://baksic.com.ua/p379092656-uglovaya-shlifovalnaya-mashina.html
[media]https://www.youtube.com/watch?v=yeCvmQF_Uo4
[/media]
[media]https://youtu.be/sk5ZPwgSfBA[/media]
-
Камрады!
Давайте интересное обсуждение шайтан-технологий перенесём в отдельную тему - пусть здесь останется изначальная тематика.
А в разделе технологий пусть будет побольше ЧПУ-шных тем.
Откройте тему и попросите админа перенести туда наши бодания...
Ы?
Заказал блок управления с Б.П., драйверами и шаговиками под четыре оси и пока два ШВП под X/Y.
Если тема действительно интересна по ЧПУ, то давайте создадим.
-
то давайте создадим
Так давно есть:
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1484582857
Да и шкрябинг - тема чисто ЧПУшная:
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1516425063
Просто в первой - вообще про ЧПУшинг, а во второй - ЧПУшинг РСВ...
-
По небольшому опыту использования вибрационного Дремеля (типа "Реноватор"):
1) Жесткий пластик пилит замечательно, древесину в любых видах пилит просто приятно.
2) По металлам пробовал мягкий алюминиевый сплав, жесткий дюраль, силумин и латунь; пилит откровенно слабо и медленно, несмотря на высокие показатели моего аппарата.
3) Шлифует просто отлично и очень приятно.
Выводы:
- знал бы раньше, что он настолько слаб по металлам - никогда бы не купил его;
- попробовавши его работу по дереву был весьма впечатлен, и продавать его даже и не думаю, кайфный инструмент для дерева и пластиков;
- фирменные Дремелевские насадки пилят заметно быстрее, чем официальные китайские Хаммер, хотя и Хаммер по дереву справляется на отлично.
-
Продолжу:
- пока ждал поступления в магазины моего любимого PROXXON FBS-240E для работы с металлом, купил себе гравер (мини-дрель) марки Зубр ЗГ-160, решив попробовать, как оно работает; отдал $30, включая гибкий вал (подгадал под акцию со скидкой 22%).
- поработав с этим Зубром, был удивлен его качеством и бойкостью, и пришел к выводу, что теперь PROXXON мне нафик не нужен, настолько хорошо показал себя этот Зубр-160.
- большинство недостатков Зубр ЗГ-160, описанных в НЕТовских ресурсах, надуманы и являются плодом элементарной неграмотности, и, реально, их в действительности, нет.
Поэтому, смело могу рекомендовать Зубра, потому как дешево и весьма сердито.
*** В магазине попробовал 2 штуки, и выбрал один из них по следующим параметрам (исходя из анализа отзывов в НЕТе):
- минимальный радиальный люфт самих цанговых вставок в полом валу самой машинки и наконечнике гибкого вала;
- минимальные биения насадок в цангах;
- добрый запас мощности и устойчивость оборотов на минимальной скорости.
[media]https://youtu.be/BnxuMO7s_kY[/media]
-
Для ротационных "Дремелей" есть угловой наконечник, повышающий точность обработки за счет того, что линия разреза идет вдоль направления взгляда, а не поперек.
В клипе (ниже) это хорошо видно.
Однако, я бы не стал применять этот "уголок", т.к. в случае поломки отрезного диска можно получить серьезную травму, потому что находишься в плоскости разлета осколков.
[media]https://www.youtube.com/watch?v=4Zf4hRO3uXo[/media]
-
Диски отлично разлетаются и без угловой насадки, особенно если их "перегрузить" и осколки прилетают ровно в лицо, так что без щитка лучше вообще не работать, а особенно с материалом, в котором диски "вязнут". Ну или очки обязательно, диски мелкие, следов как от болгарки не будет, т.е. "рубленной морды" конечно не будет, но тоже неприятно :(
-
Было дело - когда дремель швырнул ось (ну зажал видимо слишком короткую часть, ибо надо было так пилить, чтоб корпус машинки не мешал) и она довольно крепко вошла (как гвоздь) в сосновую доску гаражной двери. Тогда понял, что без щитка больше работать не буду... Через пару лет подобная ситуация повторилась и дело ограничилось щелчком и вмятиной на стекле щитка. Так что лучше щиток. Знаю, большой, менее удобно, в холоде запотевает. Но получить гвоздь в лицо - как то западло :). А уж про "думал что мне так не будет", то зайдите в любое отделение травмпункта и поспрашивайте, который там думал, что ему так будет.
Sau
-
На фото кончик ножа, отрезанный тоненьким кругом.
https://photos.app.goo.gl/mfGeGpYF23xag5Fe2
-
Ктонить пользовался угловым конвертером для дремеля?
https://www.ebay.com/itm/Right-Angle-Rotary-Adapter-Attachment-Converter-Kit-for-Electric-Grinder-Tool/253678476857?hash=item3b106a5e39:g:DiwAAOSwUwlbG1eL
или на пару сотен подороже
https://www.ebay.com/itm/Dremel-Rotary-Tools-Right-Angle-Converter-Abrasive-Tools-Accessories-Electric/123008222762?hash=item1ca3dc862a:g:WvYAAOSw7a5alnd2
не хотелось бы получить никчемный девайс который развалится через час работы..
-
В общем, проблему реза/пиления ротационный "дремель" частично решил, но все-таки не до конца.
Вибрационный "реноватор" вообще не годится для резки металла, как это ни печально.
С болгарками дела вообще не хочу иметь ввиду их опсности для здоровья
Поэтому, в качестве продолжения "поисков священного Грааля" обратил свой взор на сабельную мини-пилу (см ниже).
У кого-то есть опыт/мнения на этот счет?
https://ru.aliexpress.com/item/-/32851427994.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.105f2e0eDOkvPC
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB125ninlDH8KJjy1zeq6xjepXaH.jpg)
-
Подходят ли пилки для электролобзика или нужны свои, оригинальные?
-
Подходят ли пилки для электролобзика или нужны свои, оригинальные?
Насколько я понял, как раз используются пилки для лобзика.
В ссылке даже дана таблица какую пилку для чего использовать.
-
если лобзик развернуть подошвой вертикально и вверх ногами - не то же самое получится - но похоже.
-
Есть еще очень вкусная мини-пила Metabo, но она размером поболе и ровно вдвое дороже. Makita по цене такая же, а BOSCH еще дороже, также и Де Вальт.
Поэтому как-то склоняюсь к покупке китайской, но по ней на сегодня практически нет отзывов и "разборок" на Ю-тьюбе.
(https://images.kz.prom.st/72995131_w200_h200_cid605738_pid50437208-999ecd43.jpg)
-
По опыту работы с электролобзиком я уяснил, что узел фиксации пилки имеет решающее значение для качества реза...
-
У Metabo, что на картинке выше, крепление универсальное: можно крепить как специальные лезвия для пил, так и лезвия от лобзиков.