Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: VAT от Октября 16, 2018, 06:50:44 pm
-
Столкнулся с тем что не нахожу требований к обычным ручкам на самые обычные поты 16мм с штоками с 18ю зубами, расщепленые. Беглый просмотр сайтов производителей потов ничего не дал
1. Если предположить, что задумано ручку делать с 18зубами - то получается что точно поставить риску на ручке в соответствие с рисками на панели - затруднительно - шаг 20градусов и допустим ручку типа Страт на пот точно не оденешь - ошибка может достигать 1/3 деления.
2. есть поты на 22 и 24 зуба
3. зажимать винтом сбоку такой шток представляется моветоном
4. на абсолютно круглом отверстии диаметром 6мм в стали - держится вроде надежно , если осадить до окончания "расщепа"
Что ж правильно? На что рассчитывали разработчики штока?
-
На что рассчитывали разработчики штока?
На ширпотреб - к которому гитаристика не относится по определению.
-
На ширпотреб - к которому гитаристика не относится по определению.
хм. кмк это и есть верх ширпотреба за большие деньги тем не менее..
И я как раз о гитарных применениях и интересуюсь. нет документированной завязки между крайними положениями, ключом пота и зубами на штоке. Мелочь а не нра.
Peratron - вот вы же делаете предусилители - как у вас втыкаются ручки? Понятно что прикинув по конкретным ручкам и потам можно получить 100% повторяемость по градусам. Но где гарантии что следующая партия ручек не будет отлита по другому градусу? 20градусов - это не так уж и мало. 10градусов максимум, 5 - в среднем погрешность.
-
Peratron - вот вы же делаете предусилители - как у вас втыкаются ручки?
Ну, так и втыкаются - на звёздочки.
Только у меня ручки с риской - а шкалу я рисую сам. Потому можно подогнать графику к ходу пота.
А с гитарой, как я понимаю, шкала на ручке - а риска на корпусе. Потому с потом может не совпадать.
Правильно понимаю проблему?
Что казается звёздочек - то они стабильные и потому следующая партия будет такой же. Да и вообще - любая ручка любого дизайна под этот конструктив не будет отличаться посадкой.
Единственно - надевать надо, поставив пот строго в среднее положение (шлиц - горизонтально!) и надевать ручку в вертикальном положении риски. Тогда оно получается более-менее правильно на упорах.
С гитарами, полагаю, оно по другому - но я этим не занимался и потому не подскажу ничего умного...
ЗЫ: мне сдаётся, что гитаристика под звёздочки всё ж не заточена - а гитарные поты с лыской, а не звездой. То есть, под винт или под упор в с фиксирующей пружиной в ручке...
И 16 мм - явно не гитарный тип потов!
-
И 16 мм - явно не гитарный тип потов!
Почему не гитарный?
вот в поле зрения пара недорогих гитар с 16мм потами. Ямаха и Стейнбергер . В Ямахе винтом вбок ручки затянуты кстати.
Опять же поиск доков не дал преимуществ 24мм перед 16 по износу - 10-15 тыс об и у тех и у других.
Или в чем негитарность?
А с гитарой, как я понимаю, шкала на ручке - а риска на корпусе. Потому с потом может не совпадать.
Правильно понимаю проблему?
не . какая в принципе разница где риска и где шкала если из за зубьев на ручке и штоке так как требуется не оденешь, и градус незадокументирован, И как раз на гитарах кмк всем пофиг на эти риски.
Вопрос возник из-за того что захотелось сделать свою ручку.
Пока склоняюсь к мысли что задумано разработчиками было простое круглое отверстие в ручке...
-
не . какая в принципе разница где риска и где шкала если из за зубьев на ручке и штоке так как требуется не оденешь, и градус незадокументирован,
Вполне себе задокументирован.
Ещё раз: поты расчитаны на горизонтальное положение ПП.
В этом случае среднее положение пота соответствует горизонтальному положению шлица и ручка надевается риской вертикально.
Никаких отклонений от этого я не встречал.
Звёздочки на валу и на ручках точно этому соответствуют.
Ну, а если требуется наклонить пот, а ручку привязать к какой-то иной точке - это уже фигегознаетнестандарт.
Если привязывать, как я сказал - всё строго.
-
Вполне себе задокументирован.
вот я и прошу поделиться ссылкой на рекомендации по изготовлению ручек под такой шток.
потому как :
среднее положение пота соответствует горизонтальному положению шлица
http://www.taiwanalpha.com.tw/english2016/p_e_074_4.htm
тут вот указано конкретно - угол шлица - как получится (в ручке с зубьями), не связан с положением пота. а куда смотрят зубцы звездочек вовсе ничего не сказано, тем более что их может быть и не 18.
-
ЗЫ: мне сдаётся, что гитаристика под звёздочки всё ж не заточена - а гитарные поты с лыской, а не звездой.
Напротив, полно гитар со звёздочками.
-
ЗЫ: мне сдаётся, что гитаристика под звёздочки всё ж не заточена - а гитарные поты с лыской, а не звездой.
Напротив, полно гитар со звёздочками.
Большинство. Пластиковые ручки обычно идут в комплекте со "звёздочкой" а если как на телекастере и бас гитарах, ручки -металлические, то идут с круглым штоком. Вообще у буржуйских потов - море вариации.
Sau
-
ручки -металлические, то идут с круглым штоком
Много раз видел эти ручки и на звёздочках. Им как-то похрен, во что винт крутить.
-
В описании указывается тип посадки:
round shaft, set screw - круглый вал с фиксирующим винтом;
round knurled shaft, push-on - круглый вал с накаткой, посадка внатяг;
splined shaft - вал со шлицом (расщеплённый).
http://www.banzaimusic.com/Knobs/?gclid=EAIaIQobChMIlKTNvJWO3gIV1OWaCh28tAElEAMY...
https://www.etsy.com/market/custom_guitar_knobs
-
вал с накаткой, посадка внатяг;
понять бы - предполагалась ли "накатка" изнутри отверстия разработчиком штока или это отсебятина разработчиков ручек..
-
Имеющиеся в продаже разнообразные ручки, как эластичные цельнопластиковые, так и металлические с внутренней пластиковой вставкой с накаткой полностью совместимы с стандартными потенциометрами типа Alfa с зубчатым штоком, который именуется round knurled shaft. На такой шток также без проблем устанавливаются ручки с фиксаторным винтом, которые рассчитаны на round shaft, set screw.
-
Да не надо мне разнообразные ручки - я хочу свою самодельную и мне надо понять - грамотно ли будет просто насадить на эту звездочку круглое отверстие 6мм в металле или нет.
Винт в бок расщепленому штоку считаю неправильно.
-
В расщелину оси затолкать подходящую плоскую вставку, зафиксировав её для надёжности суперклеем, ось станет как цельная, и можно будет использовать винтовой фиксатор в любом месте окружности.
-
Разработчики то что предполагали? Вот в чем вопрос .. - неужели внутреннюю накатку?
-
Choosing the correct knob for your guitar or bass:
https://blog.philadelphialuthiertools.com/2013/05/16/choosing-the-correct-knob-for-your-guitar-or-bass/
-
Спасибо KSG. В общем хоть это и не документ, но все же есть ручки с тупо отверстием и это считается нормальным и не один я на эти зубья и винты вбок внимание обратил.
Some strat knobs are universal fit and will fit both coarse and fine spline pots. These knobs don’t have splines and are made with just the right diameter that the splines on the pot will make their own path.