Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: DDD от Октября 24, 2018, 07:35:11 am

Название: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 24, 2018, 07:35:11 am
Нашел в НЕТе замечательную Осциллограф-программу для Андроида, установил себе на планшет, поигрался пару часов...
Программа на удивление "взрослая". По сравнению с другими хлипенькими программульками для Андроида выглядит как столяр супротив плотника.  ::)
Все, что надо, в ней регулируется, подстраивается и устанавливается. Есть и подробный мануал (англ.), в котором я почерпнул много полезного по органам управления и опциям.
В мобильных телефонах с МОНО-входом работает в ОДНО-лучевом режиме.
Пара-тройка вопросов осталась для меня неясной, т.к. смотрел мануал "по диагонали". Убедился, что программа действительно полезная, эргономичная, но отчасти сложная, и требует некоторой проработки.
Входной сигнал можно подавать на микрофонный вход, но я баловался подачей звука с мобильника прямо во встроенный  микрофон планшета.
Кого интересует - предлагаю обсудить и поделиться опытом в данном топике, т.к. очень интересная штука.
*** Работает как с внешним блоком, так и без него просто на смартфонах и планшетах. На фирменном сайте есть версии для iOS, Linux и Windows.

Краткие ролики по органам управления:
https://www.youtube.com/channel/UCYpUzMIaVfcYDJbrzyaE1ig
[media]https://www.youtube.com/watch?v=Fs4TLIeNJAU[/media]

Маленькая демонстрация:
[media]https://www.youtube.com/watch?v=i6nf0Rn7juQ[/media]
--------------------
Устанавливается с Гугл-Плей по ссылке. Но, лучше качать с сайта разработчика: там более поздние версии программы.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lab_nation.smartscope

Можно также скачать приложения для Андроида, Windows и других платформ с сайта разработчика здесь:
https://www.lab-nation.com/app

Бета-версии с НОВЫМИ функциями находятся тут:
https://www.lab-nation.com/beta

ИНСТРУКЦИЯ К ПРОГРАММЕ здесь (главы, относящиеся к аппаратной части изделия, игнорируем):
http://wiki.lab-nation.com/index.php/Main_Page#SmartScope_User_Manual
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Denn от Октября 25, 2018, 09:48:36 am
А есть возможность использовать внешнюю USB-звуковуху? А то встроенный микрофон это как-то несерьёзно, имхо  :-?
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 25, 2018, 02:09:31 pm
Да, софт работает и с внешними звуковухами, в мануале это написано.
Также, если сделать внешний делитель с диодным ограничителем, то можно подавать электрический сигнал прямо в микрофонный вход.
Схему делителя я в НЕТе не нашел, но это ИМХО 500кОм/27кОм, плюс по два диода на землю анодом и катодом. Сам пока не проверял на практике.
Программа имеет опцию учёта коэффициента деления щупа, и записывает в память данные как минимум двух щупов.
*** Я для интереса прошёлся ещё по нескольким софт-скопам для андроида, ни один из них рядом не лежал с сабжевой программой.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 25, 2018, 08:07:00 pm
Цитировать
Также, если сделать внешний делитель с диодным ограничителем, то можно подавать электрический сигнал прямо в микрофонный вход.
Хорошо и надёжно ограничить и  обезопасить вход - вполне достижимо.
А вот отвязка гаджета по питанию - это интересно и потому перспективно.

Печалька остаётся в ограничении полосы - тут выше встроенного АЦП не прыгнешь.
Но!
Напоминаю про стробоскопическую технологию осциллоскопии!
Я про то писал в теме ЗвукоКартоСкопоМетрии.

Правда, если пользоваться рекомендуемыми для этого УВХ от аналоговых девиц, то это влетит в копеечку (микросхемы ну очень дорогие  >:(). Но это если гнаться за полосой в полсотни МГц. А если поставичь задачу поскромней и слепить из подножного корма свой УВХ, не такой шустрый, но практически дармовой - то можно получить вполне кошерную полосу в 5...10 МГц.

Так, что тема реально интересная.
И поскольку гаджетов в загашнике выше крыши - то не зажабит и встроить старичка в прибор на постоянное местожительство.

ХИНТ: пора переходить к практическим экспериментам и рисовать схемотехнику входной части!

ЗЫ: практический вопрос - на старые релизы дроида софт встаёт?
А то есть планшетка древняя - ни на что не годная по нынешним реалиям. Но ко встраиванию годная.

ХИНТ: а ещё у меня есть планшет виндовый - можно подумать о такой платформе и сделать из него скоп-всегометр.
И стоил он всего то 2 тыр - новый...

Хм... Надо подумать...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 25, 2018, 08:09:38 pm
Цитировать
Да, софт работает и с внешними звуковухами, в мануале это написано.
Эээ...
А как к дроиду цеплять?!
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 26, 2018, 01:38:49 am
1. Ограниченная полоса ОСЦИЛЛОГРАФА в гитарном деле не помеха, так как:
- Фурье анализатор на звуковухе с 48 кбпс даёт спектры до 22 кГц, а этого более чем за глаза;
- в сочетании спектрографа со схемными симуляторами надобность в ОСЦИЛЛОГРАФЕ становится реально малой (это общее мнение, и моё тоже);
- сабж рисует вполне приличный синус до частот порядка 2,5...3,0 кГц, чего достаточно для гитарной электроники.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 26, 2018, 01:58:01 am
2. Для виндовых КПК есть супер-софт на 4PDA, называется Virtins Pocket..., программа довольно давнишняя и, поэтому, наверняка работает на любом железе.
*** У меня на большом компе софт-скоп от Virtins, ему равных нет реально.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 26, 2018, 02:03:10 am
Сабжевая софтина изначально разработана под наружный АЦП, а потом её адаптировали и под работу с микрофонным входом планшета (мобилы).
Поэтому ИМХО она легко сопрягается с любыми внешними АЦП. В мануале написано про это, но я не разбирался, так как мне без надобности.
Сама программа невелика и не грузит мой планшет. Наверное, будет работать и на старых Андроидах.
Проверяется семь секунд: скачал с плеймаркета и попробовал. Реально за десять минут всё прояснится.
Вообще, софт-скопы на удивление совершенно не требовательны к ресурсам.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 26, 2018, 02:42:48 am
Цитировать
в сочетании спектрографа со схемными симуляторами надобность в ОСЦИЛЛОГРАФЕ становится реально малой
Вот именно - потому гитаристика не есть повод для телодвижений.
А вот скоп для широкого применения, приближенный к классическому трубочнику - это вещь.

ХИНТ: цифроскопы с их восемью битами вызывают когнитивный диссонанс  :'(

Потому железяка, адекватная в применении классике - это очень востребованный проект...

ЗЫ: ещё б и крутилки привернуть реальные  :-X
Впрочем, при самостоятельном изготовлении измерительного канала это делается автоматом. А вот развёрткой рулить...  :'(
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 26, 2018, 05:11:40 am
Да, согласен, от расхожих 8-битных USB-скопов становится противно.
====================
Однако, по теме:

Сабжевый скоп очень хорош и юзабелен при условии, что калибровка щупов правильно учитывается в сквозной чувствительности тракта вертикального отклонения луча.
Иными словами, если можно добиться соответствия показаний на экране с показаниями образцового вольтметра посредством записи соответствующего коэффициента деления щупов в программу.
Такая функция в программе предусмотрена, причем для двух щупов с возможностью выбора того или другого щупа для данной сессии измерений. Всё это довольно просто описано в мануале.
Но вот как она реально работает - я не проверял.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 26, 2018, 05:31:08 am
Добавил в стартовый пост линки на скачивание софта, а также на ИНСТРУКЦИЮ К ПРОГРАММЕ на сайте разработчика.
Там программы не только для Андроида, но и для Windows и для других ОС.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: X от Октября 26, 2018, 04:58:23 pm
Правильно я понимаю, что частоты ниже 20Гц подобным способом не посмотришь? (у звуковухи же ограниченная полоса). Или с этим все гуд?
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 26, 2018, 06:44:48 pm
Полагаю, что ниже 20 Герц нифига не увидишь, это так.
На входе звуковухи стоит разделительный кондёр.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 26, 2018, 08:47:45 pm
Цитировать
Иными словами, если можно добиться соответствия показаний на экране с показаниями образцового вольтметра посредством записи соответствующего коэффициента деления щупов в программу.
При самостоятельном изготовлении входного устройства не составляет никакой проблемы задать нужный коэффициент передачи.

Полосу довести до постоянки теоретически можно - если локализовать гаджет только для этой работы.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 27, 2018, 04:58:23 am
Для пущей мобильности мне бы хотелось иметь чисто пассивные щупы, без активных элементов и, соответственно, без надобности питания. Максимальная простота, так сказать.
Я лично планирую такой Андроид-скоп чисто для простеньких задач на скорую руку, но, всё равно охота иметь стандартный 1МОм входного сопротивления.
Однако, по материалам из НЕТа следует, что входное сопротивление микрофонного мини-джека 3,5мм на мобильных устройствах бывает от 2-х кОм до 10 кОм (типично 2...3,3 кОм). Поэтому, если последовательно со входом влудить 1МОм резистор, то коэфф-т деления будет гораздо более, чем 100 (сто) раз, и чувствительности микрофонного входа может уже не хватить.
Поэтому, либо придется {отчасти} пожертвовать входным сопротивлением щупа, либо, все-таки, применить щупы с активными элементами и питанием.
Можно, конечно, сделать щуп на экономичном ОУ с потреблением 100мкА или что-то похожее с Кроной, но это уже усложняет.
Конечно, в составе лабораторного комплекса сие не есть проблема, но для стационара я юзаю настольный комп с Virtins Multi-Instrument софт, который, будучи серьезной профессиональной программой, не идет ни в какое сравнение даже с самой продвинутой приложухой для Андроида.
*** При всем том, чем больше я знакомлюсь с сабжевой программой, тем больше она мне нравится, и тем больше нахожу в ней всяких удобных и полезных фишек.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 27, 2018, 09:15:37 am
Не всё так радужно как выглядит на первый взгляд: микрофонный вход гарнитуры, куда предполагается подавать исследуемый сигнал, заточен под работу с электретным микрофоном и несёт на себе напряжение его поляризации (1,0...2,0 Вольта) приходящее из недр схемы через резистор 2,2 кОм (типично), в чём нетрудно убедиться, всесторонне исследовав его свойства с помощью пустого джека, в гнездо вставленного.
АЧХ микрофонного тракта мобилы также весьма специфична...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 27, 2018, 02:44:37 pm
Про ачх возможно скажет тот факт, что микрофон гарнитуры и нормальный микрофон, подключенный к компу с ЗК, показывают почти одинаковый спектр. Т е явных завалов и подъёмом нет. Что интересно, микрофон гарнитуры ровнее, чем встроенный.
А ещё не во всех гарнитурах простой электретный мик, бывает и МЕМS + какая-то микра к нему. И питания хватает. Хотя возможно при этом в телефоне что-то переключается, я не мерял этот вариант.
Гарнитура была от НТС, а телефон - старый Samsung S3.

А по поводу проги - интересно было бы подключить что-то такое, что позволит поднять верхнюю частоту хотя бы до 30МГц(а в идеале до 50), мне как раз сейчас надо(негитарное), а мой лучевой осцилл столько не тянет. Но что это может быть, я не очень представляю. Их же карта стоит 200$, что дороговато, можно добавить и купить что-то более удобное.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 27, 2018, 05:06:18 pm
Оффтоп:
ЮСБ скопы известной фирмы HANTEK, продающиеся на АлиЭкспресс, имеют хорошую полосу (зависит от модели).
Если не вру, модель с полосой 50 МГц стоит около $65. Есть и до 100 МГц.
*** На Ютубе полно обзоров по этим скопам.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 27, 2018, 06:27:09 pm
Чёт навскидку не вижу на али таких. В основном 20МГц по такой цене, что не очень интересно. Впрочем намек понял, надо будет посмотреть, что у них вообще есть. :)
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 27, 2018, 07:56:06 pm
Оффтопно замечу, что "АЧХ микрофонного тракта мобилы" и "микрофон гарнитуры" есть совершенно разные вещи и понятия :)
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 27, 2018, 08:29:40 pm
Ссылка на коллекцию моделей HANTEK:
Hantek PC USB portable oscilloscope 20MHz-200MHz 2 Channels 48MS/s-250MSa/s Oscilloscope 6022BE/6052BE/6082BE/6102BE/6212BE
 https://s.click.aliexpress.com/e/bd0uAi2c
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 28, 2018, 03:16:28 am
Цитировать
Offtop: ещё ссылки на недорогие скоростные осциллографы.
Однако, следует иметь ввиду, что аббревиатура NET расшифровывается как NOT EVERYTHING TRUE
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 28, 2018, 04:24:45 am
Камрады, давайте усб-скопы вынесем в отдельное производство.

Тема андроид-скопии достаточно интересна и ценна, что б в ней не мусорить...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 28, 2018, 07:53:10 am
По теме:
- если на микрофонным входе всё-таки имеется постоянное напряжение (поляризующее электронный капсюль), то добавка разделительного конденсатора эту проблему снимает;
- я просмотрел полтора десятка статей по применению смартфонов и планшетов для осциллоскопии, и нигде не нашел упоминания о специфичности АЧХ микрофонного входа при электрическом подключении к нему. Более того, нашел информацию, что в Айфонах эта АЧХ линейна до 20 кГц (самые старые модели до 8 кГц). Не вижу причин для специфичности АЧХ Самсунга или других марок.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 28, 2018, 12:17:45 pm
Входное сопротивление микрофонного тракта ограничено номиналом резистора поляризации 2,2 кОм который схемно обозначается R Bias и через фильтрующий конденсатор 1 мкФ (типично) со стороны подачи напряжения заземляется; далее сигнал микрофона поступает на аудиосекцию процессора через конденсатор 10 нФ (типично).
Напомню, в связном оборудовании сигналы ниже 300 Гц не используются и их подавление диктуется улучшением разборчивости.
Этот непреложный факт следует иметь в виду, хотя оспаривать его никому не возбраняется :)
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 28, 2018, 02:33:25 pm
Наткнулся на более-менее детальное обсуждение проблем микрофонного входа в статье (англ., нем.):

https://www.nicomania.de/ipod/oszilloskop-tastkopf-fuer-ipod-iphone-und-android

Некоторые участники обсуждения пишут о наличии смещения +2 Вольта на входе, другие такового напряжения не находят. Сошлись на мнении, что это зависит от производителя и модели аппарата, равно как и величина допустимого напряжения сигнала на входе не повреждающего этот вход.
По-любому для универсальности щупов следует установить разделительный конденсатор между выходом щупа и микрофонным входом.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 28, 2018, 02:41:21 pm
Вообще удивительно, что в НЕТе реально нет сколько-нибудь приличной схемы {пассивных} щупов для микрофонного входа.
По теме находятся несколько схем, но они выглядят не очень грамотно (мягко говоря).
Так что, у нашего Форума есть шанс значительно продвинуть интересную и перспективную тему  ::)
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 28, 2018, 02:47:35 pm
Относительно завала частот ниже 300 Герц: АЧХ встроенного микрофона - это одно, а АЧХ микрофонного входа для подключения внешнего микрофона - это другое, равно как и в случае АЧХ выхода на наушники, передающего полосу 20 Герц-20 кГц... Не следует их путать.
Более того: в режиме диктофона низы однозначно не режутся даже со встроенного микрофона мобилы. Я это проверил, когда писал сэмплы примочек на старенький Самсунг 5282. За другие модели сказать не могу, хотя это было бы более чем  логично.
При телефонном разговоре низы режутся, это бесспорный факт.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 28, 2018, 06:39:59 pm
На картинке АЧХ входа гарнитуры Samsung S3. KSG прав.
Записывалось прогой Tape Machine, в которой можно отключить АРУ. Уровень выставлялся снаружи, сигнал шёл с выхода для наушников ЗК, у ЗК с АЧХ всё в порядке ессно.

Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 28, 2018, 07:45:54 pm
Насчёт успешной записи в режиме диктофона скажу такую вещь: у смартфонов даже не самого премиального ряда на борту имеются два микрофона - один собственно для речи, а другой для записи видео. Естественно, тракт этого второго микрофона не обязан иметь АЧХ 300...3600 Гц. Обычно он прячется за маленькой дырочкой в спине, на верхней или боковой грани аппарата.
Его существование не афишируется, но при разборке он обнаруживается.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 28, 2018, 08:38:14 pm
Есть там такой микрофон, но внутрь неохота лезть. Кстати чуйка ещё у микрофонов разная, дополнительный получается громче. Хотя при переключении непонятно что происходит. Когда включен основной, то явно работает только он, а когда включен задний, то оба. И запись вроде как получается стерео(другой прогой, при съёмке видео), а вот звук эта самая Tape Machine пишет почему-то всегда моно.

По хорошему надо внешнюю карту. Но лишняя приблуда не совсем удобна, слишком много всего получается.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 28, 2018, 09:40:41 pm
Микрофоны разные бывают - "традиционные", с проволочными выводами, с мембраной и полевиком внутри - их можно отпаять и подпаяться на их место при желании, и микрофоны "электронные" - они выглядят как металлические SMD брусочки с выдавленной щелкой звуковода наверху. Внутри у них не тонкая плёночная мембрана, а монолитный кристаллический сенсор и микрочип. Паяются они брюхом на плату на четырёх точках, и демонтаж их без повреждения весьма затруднителен...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 28, 2018, 09:48:35 pm
Должен быть ещё микрофонный вход для гарнитуры!
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 28, 2018, 09:53:35 pm
Разъём для гарнитуры с микрофоном есть всегда.
Есть разные варианты распайки, из-за чего к разным аппаратам подходят разные гарнитуры, но это преодолимо.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 28, 2018, 10:15:01 pm
Цитировать
Должен быть ещё микрофонный вход для гарнитуры!

Так чуть выше его АЧХ  и приведена. Только чего с ней такой можно намерять, непонятно.

Цитировать
Микрофоны разные бывают
Так гарнитуры тоже. У меня валяются платы как с классическим электретником(родная от этого телефона), так и с тем самым SMD-брусочком MEMS(от гарнитур HTC). Работало с ним и то, и то.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 28, 2018, 11:56:33 pm
Цитировать
Только чего с ней такой можно намерять, непонятно.
Ну, разумеется - надо дорабатывать напильником.
То есть, под скоп отправить старый и уже ненужный гаджет, а не любимый - который всегда с тобой для связи...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 03:02:24 am
Да, приведенная АЧХ гарнитурного входа не радует завалом НЧ :-/
В свое время я установил на Андроид ТВ-бокс генератор белого шума и подключил его к мощному УНЧ с колонками (ресиверу), и планшетом с измерителем спектра померял сквозную АЧХ всей системы, включая комнату, ессно. Вылез неприятный провал на частоте 75 Гц, который я практически убрал подстройкой частоты сопряжения фронтальных колонок с сабвуфером.
Завала НЧ я тогда не заметил, или не обратил внимания (?)
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 05:28:22 am
Измерил напряжение на микрофонных (гарнитурных) входах на двух телефонах, результат такой:
1) Samsung J5(2016):  U=2.58V, Ishort=1.24mA (R=2.58/1.24=2.1kOhm)
2) Samsung GT-S5282:  U=2.91V, Ishort=1.28mA (R=2.91/1.28=2.3kOhm)
* Измерено прибором UNI-T UT50A; ток измерялся замыканием "горячего" электрода на корпус через прибор.
** Следует отметить, что у этих телефонов "плюс" напряжения сидит на корпусе вставленного в гнездо четырех-полюсного разъема J3,5mm.

*** Измеренные параметры намекают на возможность создания (в корпусе щупа) буферного каскада (или повторителя) на полевом транзисторе, навскидку схема ОИ на N-JFET, или схема ОК на PNP-BJT (?). При наличии на гарнитурном входе такого высокоомного буфера (в совокупности с имеющимся большущим запасом усиления по напряжению, характерным для микрофонного входа) можно будет также помороковать над компенсацией завала по НЧ при помощи нехитрого RC-фильтра на входе буфера. Работа достаточно филигранная, но, однако, вызывающая спортивный интерес.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 29, 2018, 06:42:07 am
https://ru.aliexpress.com/item/Splitter-Headphones-jack-3-5-mm-Stereo-Audio-Y-Splitter-2-Female-to-1-Male-Cable/32764126371.html

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1M1H1PpXXXXaoXFXXq6xXFXXXg/222286304/HTB1M1H1PpXXXXaoXFXXq6xXFXXXg.jpg)
Полагаю, пригодится...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 07:01:01 am
Такой сплиттер очень бы пригодился, если бы в сабжевой программе был встроен генератор с выходом на разъем наушников.
Полагаю, рано или поздно разработчики программы предусмотрят такую опцию.
*** Вероятно, есть аналогичные сабжу программы с уже встроенной этой функцией (генератор).
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 29, 2018, 08:19:48 am
Этот сплиттер прежде всего ценен , как донор 4-контактного джека - в свободном виде такой джек недоступен...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 29, 2018, 08:26:58 am
@ DDD

буфер на входе можно соорудить из полевика, который находится в недрах каждого электретного капсюля. В электретах диаметром 10 мм и высотой 10 мм находится нормальный транзистор с ножками, в более мелких - корпус SOT-23, далее - по убывающей. В мобилках внутри микрофонного капсюля находится транзистор чрезвычайной мелкости, но во всех случаях это если не 2SK596, то его аналог:
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/2SK596S-D.PDF
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 29, 2018, 08:54:33 am
@ Peratron

4-х контактные джеки продаются:
http://electronica.bashel.ru/?item=76-65-76
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: Peratron от Октября 29, 2018, 09:48:10 am
@ KSG

Ну, может и появились. Но пару лет назад с этим был полный швах...
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 10:07:40 am
На АлиЭкспрессе продается много 4-контактных мини-джеков.
Брал как-то с маркировкой Rich Tech - качество прекрасное, цена съедобная.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 10:57:42 am
Мужики, а какое напряжение сигнала надо подавать на гарнитурный вход, чтобы "луч" осциллографа отклонился на максимум (реально до ограничения) в осциллоскопической программе?
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 29, 2018, 11:28:10 am
Цитировать
Завала НЧ я тогда не заметил, или не обратил внимания (?)
Так использовался же выход. У него нет завала по НЧ, тем более не на маленькую нагрузку в виде наушников, а на усь, в котором большое входное сопротивление.
Я же мерял вход.

Цитировать
какое напряжение сигнала надо подавать на гарнитурный вход
Не догадался померять. :( Кстати постоянка на входе была 3в, ток опять же не догадался померять. Была идея сделать что-то с питанием от этого источника для повышения входного, а может и для корректировки АЧХ(хотя сомнительно, что последнее можно сделать без кручения фазы, для осцилла это нежелательно наверное).
Померять кстати легко, если взять прогу для записи с индикатором. Я в конце концов пришёл к https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=210572&logout-forum=1& Походу единственная из десятка прог, перепробованных мной, которая умеет писать в стерео(у меня два микрофона). И индикатор достаточно наглядный.
Может позже доберусь померять, самому интересно.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 11:33:25 am
Коллега razorgolf,
а Вы можете также провести измерения прямо с сабжевой программой, установив её на аппарат?
(К сожалению, я сейчас не имею доступа к паялу, засим сам не могу).
А над схемкой активного щупа с питанием от этих 2-3 Вольт я уж поморокую, мне бы только узнать динамический диапазон сигнала.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 29, 2018, 11:58:28 am
Как доберусь, попробую. Я правилно понимаю, что надо померять осциллом(внешним) сам сигнал и посмотреть его в программе?
Прогу я ещё не поставил, но это недолго. И телефоном этим как телефоном не пользуюсь, так что в принципе всё реально.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 12:33:57 pm
Хотелось бы знать динамический диапазон сигнала до ограничения его на экране в режиме осциллографа.
***Только осторожнее, вход не пробейте... лучше сделать это с проверенным НИЗКООМНЫМ делителем, типа 270/30 Ом.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: KSG от Октября 29, 2018, 12:58:31 pm
Вообще нормальный микрофонный сигнал - это несколько милливольт.
Любопытно, отключает ли программа компрессию аудиотракта... :-/
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 29, 2018, 03:01:10 pm
Что-то странное получилось. Осцилл наверное подвирает, но щуп без делителя показал 0.8в р-р, а с делителем - 0.6в р-р. 1кГц. Сгенерил файл с уровнем -6дБ, дабы не городить делитель. Вчера очень трудно было поймать уровень микроскопическими движениями ручки, поэтому сегодня решил его снизить в исходнике.
Программа звукозаписи загоняется в клиппинг гораздо меньшими значениями.
При этом слегка подрезаются верхушки, а при увеличении входного сигнала появляется наклон влево половинок синусоиды. Жёсткого клиппинга достичь не удалось.
Не очень понятно, в проге звукозаписи можно регулировать усиление. Оно там програмное или  таки усиление тракта? Тут такой настройки нет. Или я не нашёл. Описание к сожалению больше для комповой версии, чем для андроида. И для наличия их железки.
И вообще, прога очень долго запускается, а как из неё выйти, так и не понял. Временами ругается, что по мнению системы она повисла.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 04:57:40 pm
У меня на планшете Леново 10' (Android 7.1.1) программа запускается секунд 5-10 как минимум, и работает устойчиво СО ВТОРОГО ЗАПУСКА (?). На первом запуске подвисла через 5 минут, перезагрузил - и всё стало устойчиво. С тех пор не виснет ни разу (у меня версия для Андроида, скачанная с сайта разработчика, там версия свежее, чем на Гугл Плей). Такая же история была с версией с Гугл Плей, скачанной изначально, и потом замененной на более свежую (!).
Рекомендую скачивать С САЙТА РАЗРАБОТЧИКА, ссылка в старт-посте.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: DDD от Октября 29, 2018, 05:04:43 pm
На картинке схема активной головки щупа с делением сигнала 1:10 и 1:100. Входное сопротивление щупа порядка 1,2 МОм. Выходной неискаженный сигнал на нагрузке 10 кОм не менее 1,8 Вольт р-р, чего более чем достаточно для раскачки микрофонного входа.
Питается прямо от внутреннего источника гарнитурного входа напряжением поляризации электрет-микрофона.
АЧХ схемы линейная.
Однако, вместо двух резисторов 2.2 МОм, установленных на входе схемы, в дальнейшем планируется установить RC-фильтр с АЧХ, зеркальной АЧХ микрофонного входа, для получения более-менее плоской сквозной АЧХ, с сохранением входного сопротивления порядка стандартного 1 МОм.
***Элементы, размещаемые в корпусе щупа, находятся в левом прямоугольнике, а внутренние потроха мобилы (упрощенно) - в правом. Внутрь мобилы лезть не требуется!
Схема имеет солидный запас по основным параметрам, и допускает значительные вариации номиналов, что позволяет предположить возможность задания ей нужной АЧХ с сохранением основных параметров. 
= Внимание! =
Не уверен, что система опознавания гарнитуры правильно сработает при подключении данной схемы вместо самой гарнитуры.
ПРОСВЕТИТЕ, плиз, по этой теме.
Название: Re: Soft Scope для Андроида
Отправлено: razorgolf от Октября 29, 2018, 05:09:10 pm
Цитировать
С САЙТА РАЗРАБОТЧИКА
Там и брал. Мож у меня телефон старый, или чего лишнего стоит. МОж ещё бету попробую, правда непонятно, что позже вышло, бета или релиз.

Цитировать
На картинке схема
Картинки пока нету.  :)

Выяснил, что стоит в моём теле в качестве звукового чипа.
https://statics.cirrus.com/pubs/proDatasheet/WM1811G_v4.1.pdf
Есть про входную часть и регулировку усиления до ацп.