Gtlab Forum

Купля-продажа => Изготовление девайсов на заказ => Тема начата: drazhen от Июня 10, 2014, 02:45:17 pm

Название: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: drazhen от Июня 10, 2014, 02:45:17 pm
Есть умельцы которые могут сделать
копию Cornford Harlequin и в какую
цену это обойдется?
Или лучше взять б/у за 37000 рэ?
Территориально нахожусь в Москве.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Denn от Июня 11, 2014, 08:25:52 am
Цитировать
Или лучше взять б/у за 37000 рэ?

Не лучше, а так будет дешевле и скорее всего быстрее :)  Ну и любимый в раше бонус - возможность слить не сильно "попав"..
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: drazhen от Июня 11, 2014, 09:54:37 am
зачем покупать то, что нужно будет потом сливать?
может кто сам усилок сделает, а дерево с динамиком
я найду у кого заказать?
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Denn от Июня 11, 2014, 10:45:09 am
Цитировать
зачем покупать то, что нужно будет потом сливать?

Прекрасный вопрос!

А штука тут вот в чём. Довольно редко, когда человек увлекается гитарой продолжительное время. Зачастую это - поиграл пару-тройку лет в разных группах, а потом семья, дети и не до гитар.
И вообще черезвычайно большая редкость, когда гитарист пользуется одним аппаратом всю жизнь. Рано или поздно захочется чего-то нового, сменить аппарат. И тут нету глубинного смысла держать "37000 рэ" для сбора пыли, поэтому непременно встанет вопрос продажи аппарата. При этом "внезапно" выяснится, что какой бы ни был распрекрасный самопал сделанный на заказ прибор, но он почему-то никому не нужен, причём даже за половину и за треть стоимости! Жизнь сурова :)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: texman от Июня 11, 2014, 11:18:39 am
Цитировать
Жизнь сурова

Аминь ;)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: drazhen от Июня 11, 2014, 03:51:16 pm
наверно Вы правы, но это не мой случай,
я знаю, что я хочу и перепродавать не
собираюсь, проще будет выкинуть.
Так кто может изготовить шасси и за сколько?
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Evgen от Июня 12, 2014, 01:32:19 pm
Делал года два назад такой, продал на еВау по моему за 300 еврушек. Был бы на Украине можно было и спаять )
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: drazhen от Июня 13, 2014, 10:15:37 am
эх жаль, а это цена за шасси или весь комб?
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: ФёдорЫч от Июня 14, 2014, 07:44:31 am
@ drazhen

У вас есть полная комплектация (оригинальная !) и надо просто спаять всё ,или нет ничего и нужно делать бошку "с нулЯ" ??
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: drazhen от Июня 14, 2014, 08:13:25 am
с нуля
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: zEROID от Июня 14, 2014, 10:01:07 am
http://alkuz1961.narod.ru/Cornford_Harequin.html
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: drazhen от Июня 14, 2014, 08:07:03 pm
Цитировать
http://alkuz1961.narod.ru/Cornford_Harequin.html
я читал, не факт, что он заказы принимает
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: zEROID от Июня 15, 2014, 06:46:19 am
Это я к тому, что при нормальном уровне и качестве изготовления, клон будет никак не дешевле оригинала.

На мой взгляд, делать копию имеет смысл лишь если аппарат снят с производства, редкая подписная модель, которую просто не достать или качество серийной выпускаемой продукции не устраивает, нужен "бутик".

А тут серийная модель, с производства не снята, стоит вменяемо, какой смысл? Копия меньшей стоимости будет в разы хуже качеством, а при качестве "как в оригинале" или лучше, будет дороже раза  в полтора как минимум.

Плюс, как выше правильно заметили, не продашь, когда станет не нужна.

Так что, если нужен Cornford Harlequin - купи Cornford Harlequin и всё.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Mepk от Июня 15, 2014, 08:08:23 am
@ zEROID, а я не соглашусь.

Primo: Cornford прекратил производство усилителей. У них на сайте написано. Планируют возобновить, но когда - неизвестно.
Secundo: моя копия Арлекина в виде головы обошлась мне около 5 т.р. по деталькам. Шасси не заводское, делал сам. Комплектующие близки к оригинальным. Работу я не считал.
Цена оригинального была около 1500$, если я не ошибаюсь.

Так что...
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Denn от Июня 15, 2014, 08:42:19 am
Цитировать
...моя копия Арлекина в виде головы обошлась мне около 5 т.р. по деталькам... Работу я не считал.

В ламповом усилителе только трансформаторы обойдутся примерно в 6 т.р., плюс 2,5 т.р. пальчиковые лампы и 3,5 т.р. выходные лампочки, 3,5..10 т.р. динамик(и). Это из дорогих компонентов. Нормальные резисторы, конденсаторы, переключатели, гнёзда т и.п. на 3..7 т.р. выйдут. Итого 15..25 т.р. только компоненты. Нормальные, а не с радиорынка за углом.

Ну и конечно работа! Для себя её можно не считать, особенно если интересно получить опыт. А вот если делать кому-то на заказ, то это будет основная доля стоимости изделия, если конечно автор уважает своё время, свой труд и свои знания и опыт.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: texman от Июня 15, 2014, 06:05:52 pm
ТС уже давно бы взял и посчитал по деньгам....

Я прикинул ~ 25К все в куче, без работы. Клеить, паять, сверлить....ну, я возьмусь за сумму не меньше 20% от стоимости ;)

Проще сторговать 100$ при покупке БУ, бедет так же по деньгам.

Если нужно собрать "по схеме" из чего подешевле, то эт уже совсем другой "коленкор" и не стоило заводить темы "собрать...или купить оригинал" :)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: zEROID от Июня 15, 2014, 07:01:33 pm
Клеить, паять, сверлить.

Стоимость деталей = стоимость работы это обычное.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: texman от Июня 15, 2014, 07:05:17 pm
@ zEROID

Отстал я от жизни :o

Ну и не мудрено, в последнее время "тилько трохи и тилько для себе", да еще тут малость помогаю одним толковым ребятам даром или почти даром;)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: zEROID от Июня 15, 2014, 07:11:11 pm
Я многие работы делаю для друзей и/или ради искусства гораздо ниже реальной стоимости, но тут не тот случай.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: texman от Июня 15, 2014, 07:14:34 pm
@ zEROID

Ну, я себе ценник уже поправил :)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Mepk от Июня 15, 2014, 07:28:19 pm
Цитировать
Цитировать
...моя копия Арлекина в виде головы обошлась мне около 5 т.р. по деталькам... Работу я не считал.

В ламповом усилителе только трансформаторы обойдутся примерно в 6 т.р., плюс 2,5 т.р. пальчиковые лампы и 3,5 т.р. выходные лампочки, 3,5..10 т.р. динамик(и). Это из дорогих компонентов. Нормальные резисторы, конденсаторы, переключатели, гнёзда т и.п. на 3..7 т.р. выйдут. Итого 15..25 т.р. только компоненты. Нормальные, а не с радиорынка за углом.

Ну и конечно работа! Для себя её можно не считать, особенно если интересно получить опыт. А вот если делать кому-то на заказ, то это будет основная доля стоимости изделия, если конечно автор уважает своё время, свой труд и свои знания и опыт.

@ Denn, вот мой список с ценами:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1332.photobucket.com%2Falbums%2Fw618%2FMepk%2FUntitled_zps4c944aaf.png&hash=5632466c6e610d35f958f739808ef95410bdb6b4)

За углом радиорынка у меня нет - покупал в банзаймьюзике. Добавим туда 2000 рублей за классное шасси, которое Мясников продает, 1000 рублей на уголки-толекс (у Ерасова). Умножим на 2 (за работу) = 14 000. Добавим динамик за 4000 и накинем еще 2000 от жадности (на булавки). Получим 20 000 рублей. По-моему, разумно. Понятно, что мы делаем усилитель по украденной схеме и не закладываем стоимость разработки. Но вот какое-то такое ценообразование.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: texman от Июня 15, 2014, 08:20:39 pm
@ Mepk

Цены странные...мне за такие деньги ни банзай, ни Мясников ничего не продают, но все одно получается около 25К, без "булавок", с пересылами и прочим.

Если "ковырять" самому, то спору нет...но работа под заказ + пересыл готового, считайте сами. Я предложил ~200$, народ и того больше...
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: kholonkin от Июня 16, 2014, 04:16:07 pm
Мне вот парни почему то кажется странным расчет работы от сооимости материалов. Что припаять резистор за рубль в сто раз легче чем резистор за 10 баксов? Бред полный. Нужно расценивать свои человеко часы. А из дешевого гавна еще бывает порой и тяжелей делать чем из нормальных материалов. Самые дешевые человеко часы должны быть по основному месту работы.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Alex_SG от Июня 16, 2014, 05:32:19 pm
С одной стороны расчет по человекочасам абсолютно правильное решение, с другой, я тут слегка в уме прикинул, получается страшная цифра...
А сколько часов у мастера должно уходить на сборку подобного усилителя, если предположить что столярно-слесарные детали берем готовые?
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: ФёдорЫч от Июня 16, 2014, 05:45:38 pm
А может и не надо считать? Есть аппарат , есть стоимость (от мастера) . Дорого- плиз в магазин  :) Лично я цену "не ломлю" ,вполне адекватные ,но иногда приходится и говорить фразу ,примерно такую " А ты за эти деньги аппарат лучше купишь ???" . Ответ всегда один -" Да никогда...." Ну ,и понятно ,что клиент адекватный и на цену "не в обиде" ,т.е.цена "в рамках приличия" :)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Peratron от Июня 16, 2014, 06:24:15 pm
Цена не рассчитывается - цена устанавливается договором между покупателем и продавцом.
Рассчитывается прибыль - которая оправдывает или не оправдывает работу...
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: kholonkin от Июня 17, 2014, 02:24:15 am
Ну дык прежде чем ее установить, ее нужно как то прикинуть хотяб... в уме там, столбиком....
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: zEROID от Июня 17, 2014, 07:43:44 am
припаять резистор за рубль в сто раз легче чем резистор за 10 баксов?

Припаять можно по-разному, можно грязно, с нарушением технологических норм, перегретым паяльником, обгадив жжёной канифольнью всё вокруг и др. И это от цены компонента мало зависит.

В таком деле, как производство единичной бутиковой продукции на заказ, стоимость работы как правило превышает стоимость компонентов, иногда весьма значительно. Есть, конечно исключения типа "припаять к микрофону капсюль, стоимостью 500 евро", но тут сами понимаете, велик риск испортить дорогой, а самое главное редкую и дефицитную деталь.


Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Denn от Июня 17, 2014, 07:45:55 am
Нижний предел - "ну, за такое копьё я точно не буду суетиться", верхний - стоимость аналогичного девайса, доступного для покупки. А дальше уже в формулу подставляется личный интерес и выбирается "среднее арифметическое". Как-то так :)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Alex_SG от Июня 17, 2014, 08:53:44 am
Вот о верхнем пределе спор и идет - никак не получится сделать копию серийного аппарата дешевле оригинала, даже если "личный интерес" в той формуле взять равным нулю.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Denn от Июня 17, 2014, 09:15:42 am
Как раз если личный интерес взять за "ого-го", то всегда найдётся студент, готовый за "пицот руб" практически нахаляву (за счёт клиента) поиграться клёвыми детальками, набить руку и заодно своё портфолио :)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: kholonkin от Июня 17, 2014, 10:06:44 am
Ну и флаг в в отверстие...... а клевые детальки не фига не три рубля стоят.....
Тут мне как то вопрос тоже задали усил сделать аудио ламповый...... посчитал... выдал, на той стороне  :o...... и в ответку, да типа я бу с ибея за 300 баксов там привезу.... а у меня только комплектующие дороже вышли.... ну что... я и ответил, везите.... я че бесплатно поработать? Ме не 15 лет и никому ничего я доказывать не собираюсь.. не устраивает.. проходите мимо....
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: drazhen от Июня 17, 2014, 12:32:09 pm
Cпасибо всем откликнувшимся, я лишь хотел узнать порядок цен. Я его узнал! тему можно закрывать.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: zEROID от Июня 18, 2014, 08:36:28 am
всегда найдётся студент, готовый за "пицот руб"

Изгадить детали :-)
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Denn от Июня 18, 2014, 10:48:38 am
@ zEROID

Зато дёшево!!! ;)

П.С. Китайцы на этом живут, причём вполне успешно ))
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Alex_SG от Июня 18, 2014, 11:26:54 am
Из-за этого "Зато дёшево!!!" я уже давно, отчаявшись найти нормальную зимнюю обувь на свою широкую ногу при лишнем весе, покупаю берцы в военторге.
Смотрите, доиграетесь, в магазинах нет нормальных продуктов тоже исключительно по причине того, что народ сметает самое дешовое
http://www.lib.ru/RUFANT/MUSLIN/42-09.txt
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: Denn от Июня 18, 2014, 12:25:31 pm
Цитировать
Смотрите, доиграетесь, в магазинах нет нормальных продуктов тоже исключительно по причине того, что народ сметает самое дешовое

Это вообще ключевой момент, имхо. Все эти советы (как недавно в теме про СД) не "колхозить" самостоятельно, а купить готовенькое у китайцев ведут туда же: не думай головой как сделать (всё придумано за тебя и по любому дешевле), а учись кликать мышкой и отправляй денюшки заграницу.
Название: Re: Копия Cornford Harlequin
Отправлено: kholonkin от Июня 18, 2014, 12:33:04 pm
Что за тема про СД?