Gtlab Forum
Купля-продажа => Изготовление девайсов на заказ => Тема начата: T.Drive от Ноября 28, 2013, 05:11:54 pm
-
Всем привет.
Недавно мне по городу начало поступать все больше заказов на ремонт электроники в гитарах, ремонт комбиков, бошек, педалей и т.п. И встал вопрос об адекватных ценах на работу. Я считаю себя довольно квалифицированным спецом и ценю свой труд, по этому не хочется продешевить, но и обдираловкой музыкантов заниматься не хочется, потому и задаю такой вопрос тут.... Понимаю что цены сильно разнятся в зависимости от места и сложности.... Кто сколько берет за подобные работы?)
Уважаемые комрады, поделитесь)
-
Обычно беру столько за сколько мне самому не облом этим занятся. По моему справедливо.
Диагностика бесплатно(это уже нифига себе услуга) там говорю цену, нравится, делаем, не нравится ищем где дешевле.
-
Диагностика от 500 до 1000 р в зависимости от устройства, в диагностику обычно входит и лёгкая профилактика по ходу дела.
-
У меня проще в этом плане. Клиент (чаще всего!) говорит : Заплачу ,сколько скажете. (За 30 лет люди привыкли к моим "адекватным" расценкам),да и "принимаю" только по рекомендации, так надёжнее ,считаю.
-
@ ФёдорЫч
Плюсую, согласен. Тем более что я многим своим друзьям и знакомым помогаю безвозмездно, о чём не жалею.
-
Я налюбом фрилансе почасовую прикидываю при типовой зарплате по рынку. Всем понятно, всё справедливо.
-
@ T.Drive
Фактически варианта два. Либо ты единственный и очень хороший мастер в своём регионе, в таком случае можешь брать сколько захочешь (а куда денутся? :)), либо ты один из нескольких, тогда волей-неволей придётся выстраивать прайс на уровне коллег (а на старте - чуть ниже ;)).
Нынче время настолько дорого стало, что например ремонтировать какие-то педальки-примочки совершенно нерентабельно - проще купить такую же исправную на барахолке (разумеется, речь о более-менее сложных ремонтах, требующих реверс-инжиниринга, а не замена гнёзд/потцов).
-
Со всеми вариантами, описанными выше, согласен. Но, считаю, что надо быть ещё немножко психологом.
Кому-то скидочка; кому-то извините, но ... . Если чисто ремонтный бизнес, то наверное лучше тарификация по классу аппарата.
-
А если просто говорить 5 - 10 % от стоимости девайса? :)
-
Если ты профи и чинишь для профи, то бери цену проституток своего города и дели на 2.
Т.е. провести сервис проф. головы, ценой 100к, 2 часа за 3000р - это очень адекватно.
Если рыть глубже, то есть цена диагностики и цена ремонта (твое время+комплектуха). То, что писал денн, что на современных примочках диагностика может стоить дороже новой примочки. Но если ты профи, отрисовать питашку, или выходную часть обычно не является проблемой. Потом все с такими же болячками пойдут к тебе (привет, line6)
-
@ research
Оригинально. :o
-
Если ты профи и чинишь для профи, то бери цену проституток своего города и дели на 2.
Денис, объясни связь :)
-
Цены на шлюх примерно отражают состояние экономики отдельно взятого региона. Индекс доу-джонса с курсом доллара-евро и ценой на нефть в одной цифре.
Ну и сисадмины и 1Сники давно так делают ;)
-
Цены на шлюх примерно отражают состояние экономики отдельно взятого региона. Индекс доу-джонса с курсом доллара-евро и ценой на нефть в одной цифре.
Ну и сисадмины и 1Сники давно так делают ;)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foperz.net%2Fuploads%2Fposts%2F2013-05%2F1367905697_vot-eto-povorot.gif&hash=77b9f427fb2d8bfc8d05ba6388889caa26efd008)
-
Я конечно не обращался но цены на них по моему тоже +/- киллометр.
-
Я конечно не обращался но цены на них по моему тоже +/- киллометр.
Тем более универсальный метод.
Каждому найдётся базовый тариф для ценообразования, и начинающему паяльщику, и умудрённому опытом профи.
Ну а правильность выбора "базы" (правильность оценки своего статуса в сообществе) определит кол-во приходящих клиентов :)
-
Ты берёшь деньги за ремонт муз. оборудования?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frisovach.ru%2Fupload%2F2012%2F11%2Fgenerator%2Fpidrila-ebanaya_3813534_orig_.jpeg&hash=90c4889014cf983f4cecf1a32ea6ffa814b302f6)
-
Иногда.... просто некот орые девыйсы самому хочется починить..... из фанатизма=Р это Глебу)
А в целом ясна позиция форумчан, более менее пролили свет на животрепещущий вопрос).
Самое адекватное получается смотреть что за аппарат принесли и адекватно его стоимости оценивать ремонт)
-
2T.Drive . Полезно в нашем деле иногда называть при принятии в ремонт цену чуть (на 100-200руб) выше ,а оплату "по факту" ремонта брать меньше (на эту сумму). Способствует укреплению хорошей репутации. Удачи в делах!!!
-
Глеееб, плюсссииище.
-
@ T.Drive
Есть ещё такой момент: степень ответственности. Поясню, что под этим имеется в виду. Одно дело когда ты берёшься ремонтировать педальку стоимостью допустим 2..3 тыр, и совсем другое дело - прибор за 30..50 тыр и более. Так вот, когда ты берёшься ремонтировать, то ты берёшь на себя ответственность за девайс. В процессе ремонта ты можешь нечаянно что-то испортить, да-да такое возможно, ибо мы все люди и всякое может случаться (например, спалить дорогой силовой/выходной транс, динамик, уронить и сломать шасси/корпус и т.п.). Так вот студент взявшийся за, условно, 500 рублей отремонтировать усилок стоимостью 60 тыр, в случае фэйла никак не сможет компенсировать клиенту нечаянно сломанный пополам усилитель. Хороший (проверенный) мастер готов ответить за свои действия, в т.ч. рублём, и эта гарантия совершенно справедливо тоже может закладываться в цену ремонта.
-
Согласен. Естественно если на ремонт приносят мелоч то и драть в 3 шкуры за такой ремонт себе дороже, потому что репутацию теряешь. А уж принесли нормальный аппарат то будте готовы на ремонт раскошелиться.....
-
Однажды наступил на такие грабли: попросили перепаять микро-кнопку в какой-то цифровой педальке от беринджера.
Заказчик: "Там все работает, только одна кнопка (как оказалось - выбор режима) барахлит. Ну, и еще, за одно, можно заменить вот эти две-три кнопки.".
После того, как дома открыл девайс, увидел, что он весь залит вермутом, кофиём, и еще чем-то, напоминающим сопли... И предложил поменять все 10 или 11 кнопок, которые были на плате. Заказчик согласился.
У нас в городе таких кнопок в продаже не нашлось, пришлось ехать в Е-бург, в Промэлектронику (150 верст в один конец. 25 литров бензина. Почти день времени.).
Привез, перепаял, отмыл, собрал, отнес. Взял за работу (и за новые кнопки) 300 рублей.
Через пару дней приходит заказчик, и говорит: "Примочь не пашет. Ты ее проверял после того, как перепаял кнопки?". :-/
Ес-сно, я ее не проверял, ни до, ни после пайки - ведь задача стояла заменить кнопки, и все! В примочке не было батареек, да и внешнего БП заказчик тоже не давал.
Но делать нечего, забираю мыльницу обратно, и начинаю выяснять, какая кнопка (или кнопки) не пропаяна. Плата двухсторонняя, но шинки к кнопкам подходят только с одной стороны платы. Лопухнуться при пайке крайне сложно... На всяк-случ перепаиваю все по новой. Включаю - не работает!
Начинаю смотреть все с пристрастием, и оказывается, что сдох камень! И, как выяснилось позднее, сдох задолго до того, как я начал перепаивать кнопки в первый раз, из-за переполюсовки питания...
Мало того, что я потерял почти неделю на пайки-перепайки, поездки и поиски, но в итоге мне пришлось вернуть 300 рублей, полученные за работу, да еще и выслушать очень много "искренних слов и пожеланий" о том, куда мне нужно засунуть свои руки...
Так что совет: никогда не берите в ремонт всякое дерьмо, не проверив (не продиагностировав) его в присутствии заказчика.
-
2 Valentinych. Абсолютно правильное напоминание!! Пару-тройку раз и я попадал на такой "ремонт". Вот где и пригодился принцип "по рекомендации": деньги возвращал ,а х...ёв тачку не натолкали :)
-
Приходит один тип и просит сварочный инвертор отремонтировать.
Я ремонтами не занимаюсь.Он напирает,что,мол,ты же можешь сделать.
Я ему тогда говорю цену 2000 гривен за ремонт.
А он-"Так он в магазине 1500 стОит".
Я ему-"Вот я тебе новый и куплю"!
Отвалил.
-
@ Valentinych
Регулярно сталкиваюсь с такими клиентами (ремонт мобил) - при сдаче в ремонт норовят приуменьшить масштабы повреждений, а потом делают большие глаза и начинают задним числом торговаться. Или заявляют, что это они не просили менять - оно работало нормально. Поэтому выработал железное правило: диагностика в присутствии клиента с демонстрацией причин поломки и характера повреждений. Чтобы не было у них соблазна потом "крутить хвостом" и "вертеть динамо".
Работая в сфере обслуживания, окончательно теряешь веру в человечество...
-
@ Valentinych
Без обид, но это как раз и есть непрофессионализм. Верить клиенту на слово и не выполнять самостоятельно первичную диагностику устройства, возвращать клиенту без проверки работоспособности и не ценить своё время. А также пытаться ремонтировать залитое химически активной жидкостью устройство на печатной плате.
В данном случае следовало бы внимательно осмотреть плату и заявить клиенту о неремонтопригодности. Процесс коррозии печатных проводников (у нас в СЦ на жаргоне называют "кариес") - небыстрый, и даже если спустя некоторое время устройство ещё работает, то не факт, что завтра оно включится. Ремонтировать такое устройство бессмысленно.
-
Кстати, в сервисах "NOKIA" принципиально НЕ РЕМОНТИРУЮТ коррозионные аппараты: делают техническое заключение и с прилагаемым фотоснимком в качестве вещдока посылают клиента куда подальше. Экспириэнс, однако...
-
@ Valentinych
И правда, если залито - то хз что там ещё могло коротнуть то.. (К тому же пластиковый кусок, тьфу, блин)
-
Однажды наступил на такие грабли: попросили перепаять микро-кнопку в какой-то цифровой педальке от беринджера.
Заказчик: "Там все работает, только одна кнопка (как оказалось - выбор режима) барахлит. Ну, и еще, за одно, можно заменить вот эти две-три кнопки.".
После того, как дома открыл девайс, увидел, что он весь залит вермутом, кофиём, и еще чем-то, напоминающим сопли... И предложил поменять все 10 или 11 кнопок, которые были на плате. Заказчик согласился.
У нас в городе таких кнопок в продаже не нашлось, пришлось ехать в Е-бург, в Промэлектронику (150 верст в один конец. 25 литров бензина. Почти день времени.).
Привез, перепаял, отмыл, собрал, отнес. Взял за работу (и за новые кнопки) 300 рублей.
Через пару дней приходит заказчик, и говорит: "Примочь не пашет. Ты ее проверял после того, как перепаял кнопки?". :-/
Ес-сно, я ее не проверял, ни до, ни после пайки - ведь задача стояла заменить кнопки, и все! В примочке не было батареек, да и внешнего БП заказчик тоже не давал.
Но делать нечего, забираю мыльницу обратно, и начинаю выяснять, какая кнопка (или кнопки) не пропаяна. Плата двухсторонняя, но шинки к кнопкам подходят только с одной стороны платы. Лопухнуться при пайке крайне сложно... На всяк-случ перепаиваю все по новой. Включаю - не работает!
Начинаю смотреть все с пристрастием, и оказывается, что сдох камень! И, как выяснилось позднее, сдох задолго до того, как я начал перепаивать кнопки в первый раз, из-за переполюсовки питания...
Мало того, что я потерял почти неделю на пайки-перепайки, поездки и поиски, но в итоге мне пришлось вернуть 300 рублей, полученные за работу, да еще и выслушать очень много "искренних слов и пожеланий" о том, куда мне нужно засунуть свои руки...
Так что совет: никогда не берите в ремонт всякое дерьмо, не проверив (не продиагностировав) его в присутствии заказчика.
да дурачья щас развелось-а была ДЕРЖАВА
компами занимался бросил(ремонт)
именно по примерно такой причине
привозят комп..винт дохлый говорю винт надо
ответ он же работал ОС грузилась
ну да-говорю а потом устал...как ко мне привезл помните при вас включил boot failure
в bios тоже нету его
сколько стоит винт спрашивают? стока то-дорого уу аа уу-я говорю купите сами мне не верите раз
узнали -ооо дораго!
сколько мы вам должны-500 ре диагностика...
уууу аааа. дорого
в итоге берут системник не заплатив ну и дуйте и больше не звоните
звонят все равно
вот мы решили у вас все таки делать-у вас дешевле!
в итоге-в черный список идиотов на телефоне на
-
Расценки на диагностику:
К(класса сложности аппарата)+К(отсутствия техдокументации)+К(реверсинжиниринга)+К(трудозатрат-~300р/час)+К(наличия иных мастеров вашего класса)+К(срочность)+К(возможная аренда специфического оборудования)... и пр.
Обычно мастера не глядя назначают цену в половину стоимости аппарата и потом добавляют в зависимости от расходов или жадности.
Расценки на ремонт:
К(класса сложности аппарата)+К(отсутствия техдокументации)+К(реверсинжиниринга)+К(трудозатрат-~300р/час)+К(наличия иных мастеров вашего класса)+К(срочность)+К(возможная аренда специфического оборудования)+К(расходы на комплектующие и их приобретение)... и пр.
Ремонтом на постоянной основе не занимаюсь (т.е. это не мое повседневное занятие), кормлюсь на другом поприще, но по образованию, призванию и пр. радиоинженер. Разрабатываю электронику под свои или нужды знакомых. Иногда знакомые волокут технику в ремонт или приводят заказчиков.
Из опыта случаи:
1) привозят мужика старше меня. У него через 4 часа прямой эфир на Маяке, а недоброжелатели сломали энкодер на эффектере. Отремонтировал за 850р.
2) привозят приблуду после "модернизации жопоруким мастером". Со слов была замена всех операционников и конденсаторов. В итоге дохлые 8 операционников и один смеситель, конденсаторы в цепи виртуальной земли, цепь отключения direct out. Пропахал весь прибор покаскадно, все заменил, отвез на студию звукозаписи для проверки и получил половину стоимости прибора. Хотя со слов владельца он ему позарез именно такой нужен за любые деньги.
3) пригласили на студию. Показали прибор японский 110в питание. Внутри оказался транс под 250-220-110-100 вольт. Быстро перепаял на 220в. Вижу пятна под конденсаторами питания, говорю будет фон. Фонит! Меняем кондеи, не фонит. звук хороший, но один из эффектов не работает (пружина). Включаем реверсинжиниринг, находим высохший кондей и меняем. Все счастливы! Потрачено 3ч времени и немного рассыпухи. Получено 2500р + кофе + печеньки + постоянный клиент.
4) на той же студии еще один прибор- японец. Корпус тонкий замена трансформатора нерентабельна (при цене покупки прибора 5000р за транс просили больше 2000р). Изготавливаю внешний блок 220->110 и вешаю в стойку. Цена транс-600р + корпус 200р + 2 гнезда 110в + гнездо типа как у компьютеров + 200р за час работы.
5) та же студия заказывает приблуду. Прибор оказался не сложным, как хорошим клиентам цена деталей *1,5. Может еще желающих подтянут.
Последнее время ремонтирую музыкальное оборудование только через студию звукозаписи (через них обращаются заказчики), мне так легче и удобнее. Занимаюсь для них разработкой и изготовлением техники на заказ.
Все испытания и проверки провожу в студии заказчика или на своем оборудовании с подкреплением осциллограммами и никаких проблем пока нет. (клиентов с улицы не беру).
Собственно по нынешним временам заработок не постоянный и небольшой.
-
Друзьям помогал паять и ремонтировать гитарную всячину, не один год- безвозмездно. Позже все так привыкли что начали в наглую лезть. Пришлось отказать всем, без исключений что бы не надоедали. Больше ремонтами не занимаюсь. ::)
-
Да уж ..... Друзья -халявщики ,бывает . Это воспитание такое , из советского прошлого осталось . Есть такой способ (из учебника по психологии). Надо сказать так : " Помогаю бескорыстно в тех делах ,что не касаются моей профессии " .....мебель перенести ,могилу тёще выкопать , с ремонтом гаража помогу ....и т.п. Но вот семью кормить и себя, кроме как зарабатывая своей проф. деятельностью ,мне будет нечем . Уж извините .... Кстати , если нормальные друзья ,то им это говорить не надо - сами понимают.
-
Я ремонтирую друзьям бесплатно..ибо не борзеют. Если есть время и расположен. И то почти всегда деньги предлагают. Ну или банку кофе шоколадку :D Если чел начинает борзеть-лезть постоянно сразу ставлю на место. Время же мое-личное.
-
В последнее время практически всегда и всем отказываю с ремонтами, потому что жалко времени, а все эти примочки/усилители по сути баловство, т.к. в любом случае гитарной музыки в России нет, т.е. подсознательно понимаешь бессмысленность всех этих телодвижений.
К тому же прошли те времена, когда девайсы представляли какую-то ценность, сейчас проще продать в состотянии "как есть" и купить очередную безделушку на каком-нибудь авито/али/etc.
Мир стал "пластмассовым", гитарная электроника смд'шная, примочки одноразовые, гитаристы "дж-джистами" и "спортсменами" и т.д... Сегодня я чё-то не на позитиве /-)
-
"Пластмассовый мир победил, макет оказался сильней....
ликует картонный набат..."
Егор Летов.
-
Есть ещё такой момент: степень ответственности. Поясню, что под этим имеется в виду. Одно дело когда ты берёшься ремонтировать педальку стоимостью допустим 2..3 тыр, и совсем другое дело - прибор за 30..50 тыр и более. Так вот, когда ты берёшься ремонтировать, то ты берёшь на себя ответственность за девайс. В процессе ремонта ты можешь нечаянно что-то испортить, да-да такое возможно, ибо мы все люди и всякое может случаться (например, спалить дорогой силовой/выходной транс, динамик, уронить и сломать шасси/корпус и т.п.)
Я, я, натюрлих!
Недавно ремонтировал микрофон Brauner ценой $7000 (455 тыр по-вашему). Да, ссыкотно (прошу прощения) было. Особенно, когда какая-то сущность шептала на ухо: возьми отвёртку и ткни ею в мембрану, такую гамму новых ощущений получишь! :o
-
Особенно, когда какая-то сущность шептала на ухо: возьми отвёртку и ткни ею в мембрану, такую гамму новых ощущений получишь! :o
:)
Кстати, у меня знакомый гитарист сам, дома, "на диване" перетянул капсюль конденсаторного микрофона в своей "Октаве". Самостоятельно, с нуля, до этого опыта ремонта микрофонов у него не было. Почитал профильные форумы и решился. Мне отписал, что всё получилось! Фактически подковал блоху :)
-
У меня товарищ новую ленточку на октаву сам сделал-взамен порванной...потом транс намотал...пред. Было бы желание и более менее прямые руки-все возможно.
-
У меня товарищ новую ленточку на октаву сам сделал-взамен порванной...потом транс намотал...пред. Было бы желание и более менее прямые руки-все возможно.
Имхо, это всё имеет смысл, если ты планируешь открывать мануфактуру.
-
Ну или самому испортить не обидно, чем у кого то за деньги
-
У нас в городе ремонт моддинг-бессмыслен.
Город бедный порой даже кажется нашим гитаристам-что я должен им доплатить, за то, что удостоился чести их девайс в ремонт взять.
специфика народа.
-
Вот мои расценки https://yadi.sk/d/e4kTb2e63PD79z
Но это изначально рассчитано на торг.