Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Peratron от Июля 22, 2012, 05:24:03 pm
-
Дано:
Сеть из компа с ХР (основной) + ноут с семёркой + планшет с андроидом.
Открываю общий доступ к папкам на основном - всё ОК, если папка находится на системном винте (любом - их в компе много) и все такие папки видны и под семёркой, и под андроидом (файлы качаются и тд).
А вот доступ к папке, размещённой на УСБ-винте, подключённом к базовому компу так и не получается.
Открытая к доступу папка становится видна в сетевых ресурсах на обоих операционках, но влезть в неё не удаётся ни с семёрки, ни с андроида.
Пытался отыскать разницу в опциях винтов - ничего не ущучил.
Подозреваю, что трабл связан с мобильностью усб-винта - но где чего включать/выключать пока не понимаю.
С сетью играюсь впервые - раньше нужды не было, да вот прогресс догнал и по заднице таки трахнул :'(
Потому нюансов пока не знаю.
Итак, где нужно копать? :-[
UPD:
=====================================
Проблема решена - в соответствии с рекомендациями отсюда (http://support.microsoft.com/kb/177078/ru) создан отсутствовавший ключик и ему присвоено значение 18.
В результате доступ открылся - в том числе, и под андроидом...
Коллективному разуму - спасибо!
-
Под ХР такой проблемы не испытывал, расшарил папку на внешнем USB-овом "винте" также как и на стационарных IDE-шных, и качаю без проблем.
-
У нас периодически такие траблы бывают на работе, когда новый комп в сети появляется, т.к. половина компов с 7-кой, половина с XP. Побороть не удалось, сделали один из компов, на котором все расшарилось условным файл-сервером и работаем с него.
-
Так-с.
Во первых, буква внешнего винта не должна уплывать, ставьте его всегда в тот же USB разъем, если буква слетела, делайте перестановку букв "управление компьютером-дисковые накопители" или типа того.
Во вторых, проверьте доступ к шАре с самой ХР. Если с ХР доступ к внешнему винту по сети есть, а с других машин - нет, но с других машин можно зайти на иные шАры ХР, значит проблема в правах доступа файловой системы NTFS внешнего винта.
На флэшках обычно FAT32, контроля прав на уровне файлов нет.
На винтах уже NTFS в виду объемов. Надо тыкаться проводником в папку и смотеть вкладку "безопасность". Добавить на чтение-запись-изменение группы "Пользователи", либо, "Все".
-
У нас периодически такие траблы бывают на работе, когда новый комп в сети появляется, т.к. половина компов с 7-кой, половина с XP. Побороть не удалось, сделали один из компов, на котором все расшарилось условным файл-сервером и работаем с него.
у вас другое, ХР Home Edition ("домашняя") и иные "домашние" винды позволяют подключить к шарам до 5 пользователей. Professional - до 10 подключений.
Есть заморочки, когда каждого юзера винда может считать за 2 подключения.
По этому, "условным сервером" надо делать комп с проф. виндой.
Либо покупать серверную винду (от 800 баксов), либо внешнее дисковое хранилище (200 баксов+винты), заодно немного надежности получите (если хранилище будет RAID 1).
Борзые хранилища тоже денег бывает просят за число подключений выше определенного. Просто выберете нормальное.
Можно и файлопомойку на Linux, но это время, железка, место, шум системника...
-
Во первых, буква внешнего винта не должна уплывать,
Не уплывает. Сто лет уже, как обзывается О - я сам не люблю когда что-то куда то прыгает, потому поименовал вручную и с запасом.
Кроме того, живёт стационарно в единственной усб-дырке и никогда не переустанавливается.
Во вторых, проверьте доступ к шАре с самой ХР
Без проблем доступно.
значит проблема в правах доступа файловой системы NTFS внешнего винта.
Я как бы это и подозреваю - но заманался отыскивать, где и что именно не так.
А поскольку систему пока в этом аспекте знаю не глубоко - и потребовалась помощь зала. :-[
Надо тыкаться проводником в папку и смотеть вкладку "безопасность". Добавить на чтение-запись-изменение группы "Пользователи", либо, "Все".
Тыкаюсь, есно. Первое, что и стал делать.
Вижу разницу в количестве закладок (на съёмном винте три дополнительные закладки) - но те, которые явно относятся к политике доступа, идентичны что на стационарных носителях, что на съёмных.
Смотрел внимательно на предмет отличий - нго ничего не обнаружил...
УСБ-винт живёт уж пару лет - и использовался по назначению без каких то замечаний.
Игры с сетью начались только-что - по причине появления оной в дому...
ЗЫ: а есть какие нибудь подходящие по теме тусовки?
Всякого в сети начитался - толкового места, где следует задавать такие вопросы, пока не увидел :(
И ещё вопросец - не по теме лечения, но всё равно задам здесь, раз уж разговор завязался.
Краем уха я слыхал, что есть возможность использовать роутер (у меня ХУАВЭЙ с АДСЛ) в качестве мини-сервера и втыкать ему в УСБ-дырку винт, который становится в этом случае сетевым накопителем.
Никто такими выкрутасами не занимался?
А то держать включённым целый комп для доступа к его винтам - не хочется, и шумит, и электричество жрёт, и вообще...
Ну, и подруга интересуется поставить такой вот агрегатик с торрентокачалкой - ей по условиям жизни не дают по ночам комп включать, а она слегка фанатка коллекционирования видео. Потому для неё торрентокачалка очень привлекательна.
Ы?
-
Краем уха я слыхал, что есть возможность использовать роутер (у меня ХУАВЭЙ с АДСЛ) в качестве мини-сервера и втыкать ему в УСБ-дырку винт, который становится в этом случае сетевым накопителем.
Нет, так не получится, usb-дырка для подключения к компу в качестве dsl-модема, а сам роутер никаких устройств не увидит.
-
@ Peratron
Напишите в личку. За 5 минут все оживим.
Что до винта, да, на роутеры с альтернативной прошивкой, либо новые выпуски приоприетарных, в случае наличия USB разъема к нему можно подключить принтер, или накопитель.
Накопитель при этом не похвастается производительностью, обычно 2-4 мегабайта в секунду. Но, для небольших документов, типа файлов схем и печаток хватит производительности.
-
Нет, так не получится, usb-дырка для подключения к компу в качестве dsl-модема, а сам роутер никаких устройств не увидит.
Вообще то при смене прошивки в роутере - получается. В сети нашлось много инфы по этой тене. Единственно, у меня роутер, не входящий в перечень пригодных для перепрошивки... :'(
https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%83%D1%81%D0%B1+%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a
Ну, да ладно - буду решать проблемы по мере их поступления: сначала отлажу то, что возможно - а художественный свит оставлю на потом...
-
Напишите в личку. За 5 минут все оживим.
Псб, отпишу.
Но почему в личке то? Вроде б тема не приватная вовсе - может кому поиск граблей тоже полезен будет...
-
Накопитель при этом не похвастается производительностью, обычно 2-4 мегабайта в секунду.
М-да... маловато, конечно. Но я не киноман и мне интересно получить в рамках домашней сети перманентный доступ к архивам данных (например, CAD или же к дистрибутивам важных для меня программ).
Так, что всё равно смысл есть.
А чем скорость лимитирована? Мощностью проца в роуте?
Или там USB 1.0?
-
Попутный вопросец - об облаке. Или может лучше из него отдельную тему замутить?
-
Да, проц в роутере обычно вялый, и USB софтовый.
Архивировать диск с добром - все проклянете.
У меня лично стоит в кладовке сервер, да и фото бесшумной станции как-то тоже выкладывал.
Сейчас уже вторая на вооружении.
-
Заходить на сервер мне как то стрёмно - и жаба душит, и нет лишнего железа.
Шум не слишком волнует - пристроить в отдалённом уголке квартиры, которая целиком в моём распоряжении, это не проблема. Но не нравится мне постоянное потребление - не настолько я сервак загружу, что б ему постоянное молотилово оправдать. Концепция сетевого хранилища мне пока представляется более логичной.
Но тема интересует - потому обсудил бы с пристрастием и оптимальные варианты устройства сервера, и варианты устройства сетевого хранилища...
Вот, к слову, такой нубский вопрос: можно ль приспособить к делу древний ноут - ещё 486, с битой матрицей?
Есно, у него с интерфейсами швах - но может можно как то напильником рихтануть?
-
Проблема решена - в соответствии с рекомендациями отсюда (http://support.microsoft.com/kb/177078/ru) создан отсутствовавший ключик и ему присвоено значение 18.
В результате доступ открылся - в том числе, и под андроидом...
Коллективному разуму - спасибо!
:-* :-* :-*
-
файл-сервер жрет 20 ватт. ЖД ставятся на уход в сон через 30 минут неактивности и потребляют они тоже немного.
ЗЫ для интересующихся изначальной темой, дело было не в правах доступа, а в грузилове системы симантик антивирусом.
-
чтобы темы не плодить поинтересуюсь тут - можно подробнее на счет сервера в кладовке и бесшумной станции?
с ростом числа компьютеров в квартире становится актуальной проблема хранения документов отдельно в общем доступе чтобы не включать несколько рабочих компов одновременно.
-
Может, отдельную тему вынести?
Если кратко, то бесшумная станция, это отсутствие движущихся частей, например, вот это:
http://www.ulmart.ru/goods/297737/?head=1#
Материнская плата Intel DN2800MT + память+ SSD диск.
Чем хороша?
1) Питашка однополярная 8-18 вольт (могу врать про пределы, смотрите даташит).
Значит нет шума вентиляторов традиционного БП. Я питаю от 12 вольт недорогим импульсником размером с пару сникерсов, а-ля ноутбучный.
2) не требуется вентилятор на процессор, если корпус не закрытый. Процессор впаян. Радиатор присутствует. (процессор двухядерный, если кому важно).
3) ставится ноутбучная память.
Для фанатов, разведена шина LVD, ну и обычный набор типа LPT+RS232+USB имеется. Микроконтроллерщики оценят.
4) подключаются 2 монитора, например VGA+HDMI.
SSD диск - потребление в покое 1 ватт, в активном режиме до 5 ватт. Шум=0.
40 гиг объема под винду ХР мне хватило, вместе с варезом (офис+графика+CAD+МК+всякие сонивегасы и прочее), еще гиг 10 свободно.
Звуковой кодек весьма неплохой, периодически Focusrite уезжает на гастроли, слушаю музыку через встроенную звуковуху. Очень неплохо.
Бюджет - 3210р мать, 450р 2 гига планка памяти , 2400р SSD диск. Выходит чуть дороже 6к. Винт можно и обычный по первости, б/у можно за 300р взять.
Корпус - как хочется, я просто на стену повесил фоторамку и к ней прикрутил мать и ссд. Фотки где-то на форуме есть.
Система работает 24/7/365, с утра встаю, дергаю мышку, читаю почту и на работу.
Мамка взята для примера, она не единственная, котораях с пассивным охлаждением и однополяркой. Есть аналоги у того же Асуса.
Инверторы с однополярки на АТХ тоже продаются, если мать есть, но она АТХ.
Сервер - см. вариант рабочей станции, но, обычно на сервере много дисков для файлопомойки и надежности.
По этому надо мощный БП (чтобы не спалить инвертор на мат. плате) и карточку SATA, чтобы подключить несколько винчестеров.
БП, соответственно, либо с тихим вентилятором (2000р и выше), либо с пассивкой - 4500р.
Третий вариант - перевести БП на пассивку самому. В инете есть рецепты.
Дабы свист шпинделей не пробирался сквозь щели кладовки, настроить энергопитание на выключение винтов на случай неактивности N минут (у меня пол часа стоит). В качестве системного диска можно SSD, либо даже CF(!) со скоростью 266х и выше. Заодно, SATA разъем сэкономите, т.к. CF=IDE.
Сервер у меня работает круглосуточно, года 4 уже. Обычный системный блок. Полет нормальный, 6 винтов, цепочка сдвигалась от 160 гиг.
Сейчас самый маленький винт 500 гиг, самый большой - 3Т.
Торренты, стронги, виртуальные машины (http://gtwiki.2102.su), совместный доступ к общей папке по VPN, терминал и т.п. Еще дети через медиаплеер смотрят с него мультики.
Комп старый, еще Dualcore, греется до 50 градусов. Шум вентиляторов снижаю с помощью проги Speedfan, т.к. я нервный и люблю тишину.
Сори, комкано написано, задавайте вопросы, если что.
ЗЫЖ http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1311348784
-
с рабочей станцией понятно, почти такую же собрал.
операционку на сервер какую лучше ставить?
-
у меня стоит 2003я винда. Данный конкретный экземпляр стоит с 2005 года, когда контрафакт был не столь страшен.
Но, новые мамки на интел 2700, 2800 заточены под семерку, под ХР еще не вышли видеодрайверы, по этому про HDMI можно забыть.
На семерке не забываем лимит подключений, 5, либо 10 (для дома должно хватить). И RAID придется задействовать с софтовый с чипсета или карточки. Сами рабочие станции обычно RAID1,5 делать не дают своими силами.
Можно попробовать и линукс, главное, чтобы сетевой интерфейс встал как надо. Мне винда привычней тем, что это мой бывший системник, на нем куча вареза, терминал, 1С и т.п., и в случае аварий, софта для восстановления куда больше. Тот же Easy recovery решает очень много проблем. Под линем я такое не знаю.
-
дело было не в правах доступа, а в грузилове системы симантик антивирусом.
Скорей, приколами системы в некоторых условиях - не факт, что только симантек способен такой фокус отколоть.
По моему разумению - правильная система не должна поддаваться на любые провокации со стороны прикладного софта.
Но мастдай потому и мастдай, что правильным его можно назвать только сдуру :o
:'( :'( :'(
-
Чем хороша?
Чем не хороша?
PRICE ~$100
Не считая памяти...
-
Всегда приходится выбирать между быстро, вкусно и недорого. Хорошо, когда 2 варианта...
Новые системники в сборе всегда начинались от $200. И они шумят, в них нет SSD.
Так, что тишина обходится не на много дороже "стандарта".
Да и сто баксов ноне суши пару раз пожрать вдвоем... А если учесть, во сколько раз мамка и проц сложнее примочек, которые мы паяем, то может на слезу пробить.
Для еще большей экономии, всегда можно задействовать терминальный доступ. Тогда не требуется SSD, памяти хватит 256м, и проц можно замедлить. А можно и на ARM сделать терминал. Обойдется в копейки.
Но, на бездисковый терминал лично я не решился из-за работы с аудио и видео. А на офисной работе - практиковали, да.
-
Ага... Вторая серия!
Итак, подцепился по сетке ноутом (семёрка) к базовому компу (ХР).
Вижу, достаю - всё ОК.
При попытке открыть тексты, сделанные в ХР под Оффисом 2003 семёрочные вордпад и блокнот кажут кракозябры. Проверка тех же текстов в ХР показала, что они вполне здоровы и нет никаких проблем с кодировкой.
Семёрка - русская, в её языковом центре везде указаны русскоязычные опции.
В этом поганом вордпаде не нашёл опций работы с кодировкой >:(
Как лечить?
Ставить полный комплект офиса пока не хочется - да и непорядок этот с кодировками надо всё ж победить, что б работало, как положено и не выёживалось :o
Ы?
-
Лучше ставьте 2003 офис на все компы - оно стоит сэкономленных нервов.
-
openoffice , libreoffice
не так красиво, зато нахаляву, если боритесь за лицензионную чистоту.
Есть микрософт офис для дома/учебы, стоит чтото типа 2500р/3 компа.
А, да, есть еще официальные средства просмотра документов офис бесплатные^ http://office.microsoft.com/en-us/downloads/office-online-file-converters-and-viewers-HA001044981.aspx
на русском есть наверн подсайт, лень искать
-
Мать моя родная, шож вы такое робите, шо у вас так криво усе.
У меня заводы живут в гетерогенных сетях (FreeBSD+Win+Lin), пичем винда только клиенты и сервера 1C и такого ужоса не наблюдается.
Если юзаете винду - переведите уже все в ntfs.
Юзайте уже правильные проги, поставьте файл-формат-конвертер от мелкомягких.
XP и Win7 используют разную версию протоколов аутентификации (не говоря про другие ОС), отсюда глюки, нужно чтобы все везде было однообразно и безобразно.
И еще почитайте хотя бы ruboard.ru, там море всего и толковый форум.
to Peratron
Кстати, косяки с кодировкой наблюдаются только при открпытии файлов с удаленного ресурса или скопированный на локальный диск документ тоже открывается криво?
-
@ texman
размер буфера смб пришлось увеличить, и все. Аутентификация там не при делах.
что до текста, расширение файла не озвучено.
просто .doc не открыть блокнотом.
-
@ research
Аутентификация там не при делах
Ну Вы всеж таки на досуге почитайте литературу - это к началу темы, и вообще версия протокола NTLM должна быть одинаковой на всех компах, лучше поверьте на слово. А вообще, XP workgroup ведет себя абсолютно "параноидально"относительно NT4 Workgroup и Samba. А интеграция с семеркой, те же яйки.
Про файл-формат-конвретер я упомянул и про нахождение файла спросил, ждемс.
-
Мать моя родная, шож вы такое робите, шо у вас так криво усе.
Это криво не у нас - юзеров, это у мелкомягких полная задница, при которой новая версия отрицает то, что сделано на предыдущей.
Кстати, косяки с кодировкой наблюдаются только при открпытии файлов с удаленного ресурса или скопированный на локальный диск документ тоже открывается криво?
Разумеется, косяки имеют место в обоих случаях - поскольку это косяк штатного текстового редактора, вставленного в семёрку по умолчанию.
Разумеется, я могу (и поставлю без вариантов) тот самый пакет оффиса, на котором работаю много лет. Но вот долбоёбство беллогейтовцев достаёт беспредельно: во-первых, тем бардаком, который устраивается с совместимостью и переносимостью, а во-вторых - гнусной политикой обрезания возможностей юзеру - ведь возможности управлять кодировкой я так и не обнаружил.
-
А вообще, XP workgroup ведет себя абсолютно "параноидально"относительно NT4 Workgroup и Samba. А интеграция с семеркой, те же яйки.
А ещё те же яйки и у андроида выросли?
В данном случае проблема была чисто внутренней для ХРюшки - семёрка тут никаким боком, поскольку на андроиде я те же проблемы имел в предыдущий год сетевого сожительства. Просто не все папки мне под андроидом были нужны - я и не дёргался.
-
@ Peratron
При попытке открыть тексты, сделанные в ХР под Оффисом 2003 семёрочные вордпад и блокнот кажут кракозябры
Ого себе, не обратил внимание, да Вы батенька жжете напалмом, вордпад и блокнот любой винды есть мертворожденный инстумент априори, тут разговор вообще ни о чем. Пользуйтесь посоветованным выше бесплатным или если совесть позволят...
А ещё те же яйки и у андроида выросли?
Да тут и сомнений быть не может, этот ужос не лучше винды, только у него даже яйки пока не выросли, ембедед тулс слава богу, да и тот на грани....
Но вот долбоёбство беллогейтовцев достаёт...
Ой, это Вы еще никсов не пробовали, там все типа даром, но геморру.... тако шо, не паникуйте :)
-
Да тут и сомнений быть не может, этот ужос не лучше винды, только у него даже яйки пока не выросли, ембедед тулс слава богу, да и тот на грани....
Причём тут эмбедет тулс, коль речь идёт о видимости внешнего винта через сеть?
Повторю ещё раз: изначальный вопрос (который благополучно решён) касался исключительно недоступности папок на усб-накопителе, подключённом к ХР+АВАСТ.
Как оказалось (и подозревалось), к свойствам внешних гаджетов проблема отношения не имела - и была поправлена добавкой в ХР ключика с увеличенным на 3 единички значением.
А вот все доки под андроидом открываются прекрасно - подцепил к нему беспроводную клаву с шариком (вместо мышки) и работаю вполне успешно.
Кракозябры рисует исключетельно семёрка - в штатной комплектации.
вордпад и блокнот любой винды есть мертворожденный инстумент априори
В ХРюше пользуюсь без проблем, когда нужно - если нужно заметку для памяти черкнуть, ждать, пока вся эта хрень откроется, да ещё заморочиться со стилями, это не тру...
тако шо, не паникуйте
Да какая ж паника то?
Я от семёрки старательно открещивался много лет. От висты, вот и вовсе усклизнул.
И отнюдь не из неспособности постигнуть любой, самый крутой софт - а из очевидного нежелания следовать навязываему идиотизму.
Но когда в очевидной ситуации оно не работает, как надо - непорядок следует устранить профилактики для...
-
@ research
еще хочу уточнить, если не затруднит:
на материнке Intel DN2800MT невозможно использовать оба SATA разъема и одновременно подключить mSATA SSD через mini PCI-e, я правильно понял?
-
Чайницкие вопросы по семёрке продолжаются.
ВОПРОС: понадобилось поставить виртуалХР - почитал семёрочный хелп, полез на мелкософт для докачки нужных частей. Там - типа обломс: написано, что на ультимейте SP1 работать не будет.
Как мне апгрейдить ультимейт до нужного уровня?
И другой вопрос по теме виртуальных машин: есть виртуальные машины от третьих производителей. Стоит с ними играться или всё же правильней добить родные функции семёрки?
ВОПРОС2: относительно правильной тактики и стратегии сохранения и отката - работая на ХР, я использовал Акронис.
На семёрке, как я понял, есть своя родная система сохранения - её будет достаточно, или есчть что то более правильное?
И как лучше этот процесс оформить? Как и куда оно там откатывается и могу ли я сохранять образ для отката на сетевом диске (другом компе)?
-
1) vmware player, маленький и быстрый.
2) можно не ломать стереотип действий и пользоваться акронисом, хорошего нативного инструмента под Win я не знаю, хотя может кто ещё знает.
-
Следующий заход...
ДАНО:
- комп (ХР) с правильным звуком (приличные звуковые карты, штатно подключённые к правильной мониторной системе - используются при сведении музыки);
- ноут (7) с никаким звуком, но находящийся в удобном месте (можно работать лёжа на боку) и более мощный, чем старый базовый комп со звуком;
- ноут и десктоп завязаны по сетке (через ВиФи).
ТРЕБУЕТСЯ:
- подключить ноут к правильному звуку через сетку, с сохранением автономности.
Для работы со звуком на ноуте предполагается использовать стандартные звуковые редакторы - то есть, звуковой интерфейс для софта должен выглядеть, как стандартный аудио-порт: выбрал в опциях порт передачи через сетку - и работаешь, как с обычной звуковой картой.
Ы?
Есть такое в природе?
Куда копать?
-
Сканер то по сети подключить проблема, а звуковуху :-?
Может захватить рабочий стол десктопа с ноута через R-Admin или ему подобные будет проще?
-
А что даст захват десктопа? :-?
Аудиопоток генерится в ноуте - и никак с десктопом не связан. Нужен захват порта звуковухи.
Для миди такое существует - midiLAN от Андрея Родионова: звуковые воркстанции связываются по управлению.
Вот мне такое дело под звук нужно - виртуальный аудиопорт, посылающий аудиопоток в сетку.
Должно такое быть - наверняка...
-
Ага... Мне тут из другого зала подсказывают: есть такая штука ReaStream ( http://www.reaper.fm/reaplugs/ ).
Щас буду посмотреть...
-
Посмотрите еще это - может что найдете еще
http://jackaudio.org/
http://jackaudio.org/applications
-
а аудиопоток нужен из штатного выхода на ноуте? если да - боюсь неразрешима задача.
-
В догонку
http://ru.wikipedia.org/wiki/JACK_Audio_Connection_Kit
-
http://trac.jackaudio.org/wiki/WalkThrough/User/NetJack2
-
а аудиопоток нужен из штатного выхода на ноуте? если да - боюсь неразрешима задача.
Не обязательно. Мне нужно передать выход стандартного аудиоредактора - Форж, Сонар и т.п.
Если драйвер сетевого аудио формирует в ОС аудио-порт - то я схвачусь за него выходом программы и буду счастлив.
Хотя в этом варианте беспроблемно схватиться за этот же порт и виндозными всхлипами.
А если оно сделано по другому - то в моём представлении софтописатели идиоты.
Это что касается передающей стороны (ноута) - на приёмной стороне (хост с аудиокартой) драйвер сетевого коннекта должен выливать принятый по сети поток в любой стандартный аудиопорт, который ему предоставит ОС.
Разве можно иначе?! :o :o
-
@ landy
Ага, псб.
Пока еще детально не разбирался - но по джеку не совсем понял - он что, работает только на уникальные системы, а стандартные виндовые аудиодела ему побоку?!
:o :o :o
-
М-да... Попробовал джека укусить - вроде б интересно: альтернативная винде звуковая среда с многими фичами. Но уж больно навороченная - разбираться надо плотно.
А у меня задачка всё ж довольно тупая - мне просто перепихнуть звуковой поток через сеть в правильную карту. И больше ничего пока не надо - потому сильно в лом разбираться.
Если есть гуру, который скажет, как это всё настроить - наверно имело б смысл. А так - даже и не знаю...
Но всё равно респект за инфу - пригодится на будущее...
-
Вот тут - подборочка разных фенечек для передачи звука через сеть:
http://www.kvraudio.com/q.php?search=1&tg[]=87#results
ХИНТ: Многие из приблуд расчитаны для работы через интернет - полагаю, что для ГТлаб это может представлять интерес в плане организации в реал-тайме тестовых сессий. Ну, типа, тусовка слушает - в хорошем качестве - и тут же оперативно корректирует, что куда накрутить.
Там в принципе и чат+видео в комплекте предлагается - так, что творческий контакт может быть хорошим. Вплоть до совместного музицирования :o
Вот только пока не сподобился ничего запустить: вроде плагины вставлены, всё включено по мануалу - а звука нет :'(
Ну, да ладно - терпение и труд всё перетрут. Рано или поздно - но чего-нибудь да запустится...
-
Я использую airfoil.http://rogueamoeba.com/airfoil/windows/
Прост в настройке.Не зависит от платформы(у меня транслирует поток с макбука на виндоус комп с хорошей аудиокартой).Поток кодирует ,но в лосслесс качестве(обещает производитель).Минус -есть задержка.
-
404
-
rogueamoeba.com
и самостоятельно по ссылкам.
-
Сколько раз говорить, не добавляйте смайлики после ссылки!
Ссылка при этом превращается в битую!
-
Да ведь сама добавилась, эта точка с запятой...
-
Это смайлик в такой хлам превращается
-
Прост в настройке.
Ещё б он заработал бы - слвсем было б хорошо :'(
Вот поставил я его - спикер на базовом компе, эйрфол на ноуте.
Ну, и что?
В мануале - красивая картинка. Типа, нажимай и посылай.
А в реале у меня нет никаких кнопок - только сверху выпадающая менюшка с выбором источника. Ну, поставил винамп.
И чё дальше? :-?
Винамп запускаю - играет сам на себя. А как послать то?
UPD: ну, и вообще то мне надо цеплять на передачу не самоиграйки убогие, а нормальный звуковой софт - а с этим, как понимаю, тут не получится... :(
-
Ссылка при этом превращается в битую!
Да не битая она - надо просто пробел в конце убрать...
-
Я через airfoil транслирую поток с logic.В окошке внизу выбираю в качестве источника лоджик ,потом нажимаю кнопку ,на которой нарисован динамик и процесс пошел).
-
Peratron, на самом деле ссылка выглядит следующим образом, это уже при открытии браузер превращает "хвост" в пробел.
http://rogueamoeba.com/airfoil/windows/%C2%A0Если ссылку делать следующим образом, то что не напишешь после нее, она никогда не убъется.
[url=http://rogueamoeba.com/airfoil/windows/]http://rogueamoeba.com/airfoil/windows/[/url]*:%;http://rogueamoeba.com/airfoil/windows/ (http://rogueamoeba.com/airfoil/windows/)*:%;
-
Новый вопрос к залу...
Дано: есть комп, с предустановленными ХР и вин7.
Семёрка работала крайне нестабильно (синий экран или глухие зависы) - при том, что ХР вроде б нормально себя чувствовал.
Попробовал переустановить 7 с другого дистрибутива - были подозрения (которые пока не оправдались) что семёрка глючила из-за кривого дистрибутива.
В процессе инсталляции пришёл очередной завис (всё ж похоже, что это железяка хулиганит).
В результате возникла патовая ситуация - рестарт зациклен.
Желательно переписать стартовые опции (вручную - как править boot.ini я в курсе - но у семёрки то всё по другому) и вычистить всё семёрочное нафиг, что б заново поставить её.
UPD: сейчас попробую восстановить первую партицию (ХР) из архива - но в любом случае разъяснения семёрочном буте приветствуются.
Ну, и попутный вопрос - где ковырять железо, если оно работает под ХР, но глючит под семёркой?
Понимаю, что первый кандидат - память, потому сейчас уже вставил заведомо проверенную.
А что ещё может быть? И каким тестом лучше прощупать память?
-
Мне кажется, проблема решается типовым способом.
Берется диск с дистрибутивом XP. Грузимся с него, выбираем консоль восстановления, в ней XP, и подаем две команды:
fixboot
fixmbr
Если дело только в загрузочной записи, то после этого ХР стартует без проблем. А уж как форматнуть семерочную партицию - наверное не надо объяснять.
-
Тупым переписыванием из архива и форматом семёрочной партиции я уже задачу решил.
Но хочу понять механику загрузки семёрки - это для меня новая область и хотя б общие представления о том, что где и как мне нужны...
-
По-моему проще ХП и 7-ку держать на разных физических дисках. И тогда не надо разбираться, что на что влияет. Единственное, во время установки ОС должен быть подключен только тот диск, на который она ставится.
-
А между операционками переключаться физической сменой винтов?
::)
-
Очередной акт марлезонского балета.
На входе:
- ноут ДЕЛЛ
Имеет встроенный блютус. Производитель адаптера не определяется. Работает по идее нормально.
Оська - 7 полная.
Прибарахлился блютусовской колоночкой для сколько-нибудь нормального звука: http://www.oldi.ru/catalog/element/0217455/
ПРОБЛЕМА: при холодном старте компа и включении питания на колонках - цепляется нормально.
Играет и поёт...
Но!
При уходе компа в спячку, после пробуждения звук умирает.
При этом в девайсах семёрки всё появляется правильно - и даже в режиме гарнитуры булькает. А вот стерео - мёртвое: в окне аудиоустройств при подаче теста на стереоблютус - индикатор уровня дёргается. А звука нет.
А в канале гарнитуры - звук есть >:(
То есть, сам блютус как бы живой.
Использовать в режиме гарнитуры - ну совсем некошерно (там частота квантайза 8 кгц :'().
Перезапускать комп, когда приспичило звук послушать - тоже не метод.
Где искаться?
С блютусом я только начал знакомиться - потому "совет друга" приму с удовольствием...
-
А между операционками переключаться физической сменой винтов?
У меня на компе 3 hdd и 1 ssd, временно 3 ос, переключаюсь в биосе, дабы не было путанницы. А вообще ХР ругается на тот диск, на котором 7-ка, что не может что-то там сделать с теневым копированием, так что совместимость у них местами не очень. Очевидное решение, ставить 7-ку, под ней VirtualBOX, а под ним ХР, уже проверенно, для моих нужд замечательно работает.
По поводу синезуба, кмк, проблема в адаптере компа, а точнее в том, что он нормально не отрабатывает просыпание. Может решаться подбором дров под конкретный адаптер(к сожалению, ещё и версия может иметь значение). Ещё может зависеть от типа засыпания, т к механизм обратного восстановления отличается.
Когда-то пытался подключить гарнитуру нокия к компу с ХП для скайпа. В принципе заработало, но на рабочую систему так и не перенёс, т к уж очень оно замороченно(установка 7-8 версий различного софта, промежуточное восстановление из бэкапа, повтор эксперимента, заняли прилично времени). Гарнитура валяется уже года 2 без дела, оказалось, что проще разговаривать через колонки и веб-камеру. Кстати, на 7-ке та же гарнитура вешалась без особых проблем, но работала через раз. Хотя с телефоном работает нормально. Для себя сделал вывод, что мне оно не надо.
-
Может решаться подбором дров под конкретный адаптер(к сожалению, ещё и версия может иметь значение)
Знать бы ещё, какие дрова искать...
Я поставил БлюСолейл - с одной стороны удобней тыкать, а с другой - стабильность ещё хуже стала: слетает не только с просыпу, но и в процессе работы.
>:(
Гарнитура мне совсем без надобности - а с ноутом проблема в том, что у него дырка для ушей/колонок вообще в самом неудобном месте (посередине передней стороны!). Потому на постоянку не прилепишь, а тыкать - так гнездо/плату рано или поздно разнесёшь.
Вот и приходится с беспроводкой изголяться >:( >:(
-
Знать бы ещё, какие дрова искать...
Так в этом-то и проблема. У меня блюсолейл вообще не захотел работать со звуком. А что заработало, уже не помню. Помню только, что перепробовал 4 вида и по 2-3 версии каждого. Потому и отказался.
Вообще, вся эта технология оставила впечатление сильно недопиленной.
Кстати, производителя чипа синезуба можно определить по vid, который можно посмотреть в диспетчере устройств.
-
Кстати, производителя чипа синезуба можно определить по vid, который можно посмотреть в диспетчере устройств.
АИДА кажет - Dell Wireless 360 Bluetooth Module
То, бишь, деллы сами, похоже, его лепят...
-
Поставил делловский свежак (августовский) - по крайней мере качество стало заметно лучше. Ну, и интерфейс поразвестей.
Пока работает ровно - посмотрим, как оно в историческом масштабе себя оправдает...
-
Если Dell, то vid должен быть USB\VID_413C&PID_8140.
Смотреть аналогично вот такому
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.fastpic.ru%2Fthumb%2F2013%2F1006%2F71%2Fea362f548d2248ff3270ed6831556671.jpeg&hash=42d6b32bf87ba75106f193ccb8112d491bb244c5) (http://fastpic.ru/view/57/2013/1006/ea362f548d2248ff3270ed6831556671.jpg.html)
здесь есть таблица этих id
http://blog.komeil.com/2009/05/installing-bluetooth-headset-in-windows.html
Посмотрел дрова от ВТ Dell-а, вроде там Broadcom. Дальше надо смотреть, т к сам бродком дров вроде не выкладывает, то делловские в принципе могут быть самыми последними. Ну или погуглить, но не факт, что найдётся.
У меня ситуация несколько иная, т к мой адаптер - дженерик от CSR, поэтому там с дровами совсем всё не однозначно.
-
Бродком везде, кроме 350 и 360 - у меня 360 и оказалась в вострике.
В 350 и 360 - тошиба...
-
А дрова таки бродкомовские или от тошибы? Если мне не изменяет склероз, в принципе они друг с другом работают, но вот тонкости могут иметь место.
Как посмотреть автора. Тот ехе-шник с делла надо открыть винраром, там внутри будет видно содержимое. Найти папку, похожую win32 или win64, зайти внутрь, там будет файлик с расширением inf. Открыть блокнотом, читать содержимое. Там скорее всего не будет никаких деллов, а будет автор дров.
upd. Если я то посмотрел, то дрова тошибовские. Тогда сравнивать номера версий и искать наибольшую. Если не пойдёт, то откатываться по версиям назад до победного.
-
Дрова - делловские. А уж откуда они их там нацедили - фихихзнает...
А чьи они - пофих...
; TOSHIDPT.INF
;
; Toshiba Bluetooth HID Mini Port Driver
;
; Copyright (c) 2002-2009 TOSHIBA Corporation
-
Не, дрова именно что тошибовские.
Немного описано вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BA_Bluetooth
Насколько я помню, я их находил где-то ещё, но уже не вспомню.
А с делла судя по всему вот эти, да?
http://www.dell.com/support/drivers/us/en/19/driverdetails?driverid=224P9
Я к тому, что у них часто бывает, что на соседние версии буков разные дрова по версиям, иногда приходилось брать с соседних моделей, чтобы что-то заработало. Та же ситуация с HP.
-
Да, эти...
-
Тогда эти "свежайшие" по меркам делла дрова имеют 6-ю версию по тошибе и 2009 год изготовления. А ещё есть 7-я, 8-я, и даже вроде 9-я.
7-я
http://station-drivers.com/index.php/listes-constructeurs/193-toshiba
8-я и 9-я
https://forums.dolphin-emu.org/Thread-toshiba-bluetooth-stack-9-10-00t
Остаётся только пробовать, правда никто ничего не гарантирует, так что бэкап обязателен. Ну и толика свободного времени.
upd: Посмотрел внутренности, то, что названо 8-й версиеий, внутри имеет обозначение 7-й. 9-я без установки не раскрывается, так что какая там - неизвестно. Короче, бардак. Но в любом случае новее, чем на делле хотя бы по датам файлов.
-
На делле спокойней.
Вроде пока всё нормально - только после просыпания надо передёргивать саму колонку: она тоже засыпает, зараза...
-
Ну и ладушки. Если ещё и сама колонка засыпает, то тогда дрова - это только половина решения. Тады ой!
-
Новый сезон в вечном сериале.
Имеется: два компа с вынью7. Сетка через роутер - как положено.
Оба подключены к одной домашней группе - в обоих в сетевом окружение оба компа видны.
В одном - можно влезать на другой и видеть расшаренные папки и вообще, всё, как полагается.
Другой - ругается при попытке открыть соседа. Мол, доступа нет.
Сверил все настройки - вроде б всё одинаково.
Где собаке рыть?
Был третий комп в системе - на ХР. Оба с ним дружили - и держали на нём свои дистрибутивы, образы виртуальных ОС и вообще, всё устраивало.
Но ХР пока сильно разболелся - нужно радикально лечить. Так, что возникла потребность обе семёрки напрямую задружить - а не выходит :'( :'( :'(
ХИНТ: есть дополнительный нюанс - не знаю, насколько он к делу относится.
Вторая семёрка не была вовремя активирована - потому однажды соскочила в "чёрный экран смерти" (не прошла аутентификацию).
Но поскольку была запасной - поправить аутентификацию руки не доходили. Да и по большому счёту она работала - так, что нужды не было.
Собственно, её и не видит основной (рабочий) комп - а вот его самого с запаски видно нормально.
Может ли как то отсутствие аутентификации на локальную сеть влиять?
Сейчас вроде б поправил регистрацию - но всё равно не пускает к себе, зараза >:(
-
Ну, как всегда - дело было не в бобине...
Короче, там я ненароком поставил симантековский протектор - и про оного благополучно позабыл.
Когда чего то там не получается - самая действенная процедура, это удалиться в курилку и помедитировать на стену...
В условиях виртуалки роль курилки выполняют форумы :-*
В общем, галку снял - оно и заработало.
Правда, сдуру грохнул на втором компе домашнюю группу - а теперь она не цепляется.
Ну, да это по большому счёту - шашечки. Главное, что поехало - теперь на рабочем компе могу цеплять сетевые диски с второго.
А поскольку рабочий комп - ноут с 130 гигами, то без сетевой поддержки было, мягко говоря, некомфортно.
А теперь - всё пучком...
Всем спасибо! ;D
-
я ненароком поставил симантековский протектор
Программы от Symantec ставить нельзя никакие, они сами хуже вируса, неуничтожимо въедаются в систему, какие-то свои драйвера низкоуровневые ставят. Никакой uninstall их не убирает. После удаления (весьма непростого и нетривиального, кстати), работоспособность системы оказывается под большим вопросом, помогает только откат. Так что нуегонафик.
По поводу нескольких систем - держать на разных хардах, переключаться через F8 из биоса, то есть каждая система должна быть чистой, безо всяких дополнительных бутлоадеров и др. Хотя это уже анахронизм.
Если крайне припёрло иметь под рукой XP, наверное лучшее на сегодняшний момент решение это виртуализация. Основной системой ставим семёрку, лучше 64-битную и памяти побольше, 16гигов например, стоит она сейчас копейки. На неё накатываем VMWARE и из под неё ставим хоть десяток XP-шек, 98-х, хоть 3.11. При желании можно эксклюзивно выделить какой-нибудь виртуальной машине какой-нибудь аппаратный ресурс, например сетевуху или звуковуху.
У меня на компе, с которого печатаю эти строки (далеко не самая мощная машина, i3 проц, 3.3GHz c 4 Gb мозгов и встроенной видюхой) из под VMWARE запускается две XP, две MAC OS X - Snow Leo и Maverick и Ubuntu Studio. Одновременно, конечно, сразу я всё это хозяйство не включаю, но теоретически могу. Их партиции лежат как файлы в отдельной папочке на основном системном винте, что является основным тормозящим фактором. Если перенести их на отдельные SSD-шки, будет летать.
-
vmware платная вроде ставится. и процессор надо иметь с поддержкой виртуализации, а не как у пол форума.
я от вмвари отказался в пользу oracle vm virtual box. Полет нормальный, хотя есть и кой какие глюки, вроде того, что с хост машины на виртуалку в самбу не зайти. А по локалке зайти. Но повезло с процессором, E350 или как его там, от АМД даже в детской маломощной версии поддерживает виртуализацию, это прям реанимировало отношение к АМД в моих глазах.
-
vmware платная вроде ставится
Vmware Player бесплатный, если автостарт гостевых систем не нужен, он прекрасно сработает.
и процессор надо иметь с поддержкой виртуализации
Да они вроде сейчас все с такой поддержкой и весьма давно. В биосе главное не забыть её включить.
а не как у пол форума.
За полфорума не скажу, а проверить можно тут:
http://ark.intel.com/Products/VirtualizationTechnology
http://www.intel.com/support/ru/processors/tools/piu/sb/cs-015472.htm
-
Кстати, альтернативы:
http://www.microsoft.com/ru-ru/download/details.aspx?id=3702
https://www.virtualbox.org/
Есть и под линух и под макось для страждущих.
-
Программы от Symantec ставить нельзя никакие, они сами хуже вируса
Без холиваров: общетеоретические соображения меня волнуют мало - а личная практика меня убеждает, что в моих условиях они меня удовлетворяют вполне.
Вот мерзкий аваст меня достал гораздо больше - достался вместе с ноутом и потому появился не по моей воле >:(
-
По поводу нескольких систем - держать на разных хардах, переключаться через F8 из биоса, то есть каждая система должна быть чистой, безо всяких дополнительных бутлоадеров и др. Хотя это уже анахронизм.
Вот-вот!
Тем паче, что я уже полностью отошёл от звуковых дел на компе и у меня теперь практически оффисная система, хоть и с лёгким креном к КАДам. Но КАДы ничего сверхъестественного от ОСьки не требуют и от офисного софта в этом плане отличаются мало...
Если крайне припёрло иметь под рукой XP, наверное лучшее на сегодняшний момент решение это виртуализация
ХРюша - это отрыжка прошлого.
Просто у меня в качестве базового компа жила материнка конца 90-х - она оказалась вполне живучей и удачно апгрейдилась до нужного состояния всякими внешними цацками.
А вот видюхой на ней была 2-мегабайтная PCI-ка от циррозов логики. При этом, парочка видюха/дисплей оказалась просто замечательной - качество картинки превосходило всё, что я видел в ту пору (видеоЦАП с очень малым джиттером + замечательная труба от Хитач).
Я за компом жил по 12 часов без какого-либо напряга для зенек. При том, что на сонях и вьюсоникках больше пары часов не выдерживал, а всякие лыжи с порнослонами вообще через полчаса вышибали из работы.
Так, что получалось, что менять на что-то современное смысла не было.
А на 2 МБ семёрка не живёт - так, что ХРюша без альтернатив. Тем паче, что в нём была на мази привычная рабочая среда.
Теперь наконец то монстру из прошлого пришёл капец - мать подохла, дисплей тоже дурит (хотя труба в порядке, но после прогрева что-то с фокусирующим напряжением творится).
Замена припасена - а там уже с семёрой вполне всё пучком.
Вот и привожу резервный аппарат в чувство, прежде, чем затаскивать его на базовую позицию.
В нём, к слову, мамка правильная - 4 PATA + 2 SATA. И 5 PCI-слотов - что позволяет поставить весь мой набор звуковух и винтов без переделок.
Видюха - встроенная, с цифровым выхлопом. Картинка в результате очень приличная.
Забота теперь одна - перевесить осцилл (С1-65) на кронштейн, поскольку он удобно лежит на старом трубочном дисплее. А на новую плоскотень, есно, не взгромождается :(
Так, что ХРюша у меня больше не жилец - вышел в тираж...
-
я от вмвари отказался в пользу oracle vm virtual box.
Я тоже предпочёл виртуальный ящик - причём, образа держу на сетке. Скорость вполне устраивает - звуком не занимаюсь, а всё остальное в этом смысле некритично.
-
Перехожу с 64 бит семёрки на 32 бита на нетбуке. Причина, не могу установить драйвер для сканера Canon MF3110. Подключал продвинутых молодых, не смогли. Инетовские советы то же не помогли.
-
Перехожу с 64 бит семёрки на 32 бита на нетбуке. Причина, не могу установить драйвер для сканера Canon MF3110. Подключал продвинутых молодых, не смогли. Инетовские советы то же не помогли.
Моделька старая. На офсайте (http://www.canon.ru/Support/Consumer_Products/products/Fax__Multifunctionals/Laser/LaserBase_MF_series/LaserBase_MF3110.aspx) 64-битного драйвера не наблюдается ни под одну ОС. Так что, действительно, увы...
-
Очередной сезон: "Пляски вокруг верификации"
Предыстория: по разгильдяйству вовремя не активировал семёрку после установки.
В результате - триал кончился, вылез чёрный экран и семёра заорала о том, что проверку не проходит.
Ну, понятно - поделом...
После изучения вопроса первым делом были удалены два известных файла, а так же - и гнусное КВ971033.
Поле перезагрузки всё состоялось - обои нормальные, извещение исчезло.
Далее восстановил триальность - и поскольку под рукой не оказалось родного дистрибутива с родным активатором, попробовал активировать активаторами из нета.
Активация не проходила.
Наконец то нашёлся родной активатор с дистрибутива - перед активацией пришлось почистить утилиткой от тех леваков, которые пытался скормить вместо родного активатора.
В конце концов всё состоялось - АИДА подтверждает, что активация "не требуется".
Но с этого момента и начался нынешний сезон плясок вокруг проверки на подлянку.
Сначала после пуска радостно выползала портянка в отдельном окне.
Есно, пошёл знакомым путём: отключение защиты ПО - удаление двух известных файлов в систем32 - включение защиты.
Ну, и КВ971033, есно сидело в обновлениях - его тоже грохнул.
И вот теперь хожу по кругу: после перезапуска компа радостное сообщение в правом углу прилипло навечно, а два мерзких файла в систем32 превратились в птицу феникс - удаляться, удаляются, но воскресают каждый раз заново.
При этом КВ971033 в списке отсутствует - и не пытается заново влезть (у меня обновления под ручным контролем - так, что могут встать только после личного разрешения).
В общем - сабж.
Где ковырять?
Коллективный разум пока не надоумил...
Ы?
-
Переходи на ХР профи.
-
Не хочу.
Семёра больше нравится - и есть некоторое количество полезных ништяков при связывании двух семёрок в домашнюю группу.
Ну, и как то это не в моих привычках - бежать от трудностей вместо того, что б решать их.
В конце концов, эта закапризничавшая семёрка пока не содержит невосполнимых ценностей и стоит всего то пары рабочих сессий в случае полной зачистки и переустановки.
С хрюшей я наигрался по самые помидоры - и на том же компе оно у меня и так стоит в качестве резерва. Но это не вариант...
UPD: собственно, сообщение я прибрал - просто на предыдущем круге как то стормозил, что надо по новой накидывать активатор.
так, что функционально оно вроде б живёт правильно.
Но меня смущает возрождение этих самых файлов после перезапуска - непонятно, с какой радости оно этим грешит и не спровоцирует ли неприятности из-за этого в перспективе?
Ведь наверняка дело в каком то там ключике, который надо подпилить - но где про тот ключик узнать то?
Вот в чём вопрос! (с)...
-
в корне диска есть мегазашифрованная папка sysvol или system restore, где обычно хорошо живут вирусы, а так же файлы для восстновления.
В виндовой папке наверняка есть dllcache - его чистить хоть каждый день. Для чего эта папка, знают лишь индусы.
Радикальный вариант - get genuine kit
-
Вот следующий хоровод - вокруг огненной стены, итить ея.
Две семёрки - одна с дурацким авастом (достался в наследство, хотя и ненавижу его, но пока не трогаю).
Другая - с симантек эндпойнт протекшн смолл бизнес. Хотя, полагаю, это не важно.
Так вот этот СЕП не пускает первую семёру к себе - приходится отключать сетевую защиту.
Пытаюсь понять - а что надо прописать то в правилах?!
Пишу разрешить, указываю IP - но всё пофиг
-
Уфф...
Нашёл, таки...
Там, зараза, по умолчанию стоит правило блокировки IPv6 - причём, в самом правиле чек на "запретить". И чеканье по правилу в общем списке правил не отключает его.
Так, что вылечилось переформулировкой правила на разрешение и чеканье его в общем списке.
Может кому инфа будет на пользу...
ХИНТ: системных и сетевых программеров - убивать! >:( >:( >:(
;)
-
хинт - удалить IPv.6, ибо бесполезен еще лет 6 будет. В начале магистральных на него переведут, потом уже локальных.
Хотите доступ к шаренным папкам - давайте доступ на 445й порт, а еще лучше приплюсовать 135-139, ибо медиаплееры и прочее могут не уметь 445.
второй хинт - неумешек не подпускать к компу. купите гейкомп и все. Никаких проблем, даже с радиолюбительским софтом, ибо его для макинтошей нет.
-
@ AZS
Несколько запоздало, но всё-таки. Твой сканер поддерживается софтинкой под названием Vuescan. Там встроенные дрова и есть версия под х64. Давно пользуюсь и родные дрова от сканеров забыл, как кошмарный сон.
-
хинт - удалить IPv.6, ибо бесполезен
Да пофиг - оно уже работает.
Потому ради пальцегнутия что-то менять в системе не вижу смысла.
Проблема заключалась вовсе не в формате сообщений, а исключительно в тупизне программеров - ибо если галка стоит, то оно должно работать, а если не стоит - работать не должно.
И никаких иных умолчаний тут не может существовать. По определению.
-
времена, когда одна галка была королем всему давно прошли, теперь есть наследование галок и т.п.
Ну и я снова выскажу нафига дома фаерволл, если наверняка есть роутер, и прочее. В локалке все свои, а времена, когда по smb протоколу через переполнение буферов сбрасывали компы давно прошли.
у меня коробка с антивирусом стоит 3 года не распакованная, обидно даже. Если не лазить на руские картиночные говнохостинги древними браузерами, то и бояться нечего, оказывается.
-
нафига дома фаерволл, если наверняка есть роутер
СЕП по умолчанию включает всю защиту после рестарта компа - потому надо было лезть каждый раз выключать вручную, что неудобно.
Насчёт наследования кнопок - это, конечно, круто, но изучать родословную несколько перебор.
Кроме того, тут не с чего наследовать какбэ - простынка со списком правил сама себе первичная.
Да и при любом наследовании связь между визуальным индикатором и состоянием системы обязана оставаться однозначной.
А в общем - проблема решена, цель достигнута. Работает, как хотелось...
-
Теперь захотелось странного...
Есть роутер - Хуавей HG532c (от МТС).
В роутере есть УСБ-дырка.
Захотелось из неё сотворить НАСку - потому, как теоретически современные роутеры позволяют цеплять в неё усб-накопители.
Изучение вопроса показало, что умники с МТС нормальную железяку при адаптации под советского российского человека попросту кастрировали - выбросили из прошивки самбу >:( >:( >:(
Тем не менее, ФТП вроде б в колоде остался - подробности тут: http://stream-tst.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,29/func,view/catid,9/id,32900/
Ну, вот и хочется до лучших времён хотя б фтп-файлопомойку организовать.
В соответствии с информацией из приведённого выше источника воткнул флешку и увидел её в броузере - вроде б, как заработало.
Однако ж, дальше оказались грабли:
Огнелисовский файрФТП этот сервак не видит.
В броузерах (хром, ИЕ) флешка видна насквозь - однако ж вытащить с неё ничего не удаётся: загрузка открывается, но ничего не качается.
Потому вопрос: есть спецы по ФТП?
Что делается не так?
Я с ФТП пока возился только на тупом уровне скачать/закачать через интернет на чужой сервак - а тут надо, похоже, разбираться в тонкостях.
Итак, где ковырять?
-
Вот уж совсем тебе заняться нечем, друг. Я серьёзно, Жень. Прости что публично пишу, но так надо. Ты вроде опытный инженер и способен решать серьёзные научные задачи. А вместо этого копаешься в фанючем кафне, с которым всё и так ясно и очень давно. Решение знаешь или нужен хинт?
-
@ Peratron
http://stream-tst.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,29/func,view/catid,9/id,33488/
А спецЫ по фтп тут особо не помогут, ибо все эти недожелезки имеют извращенно-упрощенную систему ВСЕГО чего только можно, причем каждая железяка на свой манер и со своими тараканами - ковырять надо ;)
Про самбу тут:
http://www.theproductsite.com/blog/talktalk-huawei-hg532-router-review/
-
@ zEROID
Чем заниматься - я решу сам. И лучше б тебе высказываться б по теме.
А хинт будет такой:
ХИНТ: я это делаю подруге - она обзавелась планшетом. Памяти мало - и нужна сетевая файлопомойка без включения базового компа.
Здесь-и-сейчас ей выходить на нормальный НАС напряжно - нужно некоторое время перекантоваться на подножном корме.
Так, что слепить результат из того, что есть под рукой - вполне себе инженерный подход.
-
Про самбу мне не надо - в указанном источнике рассказано, что правильной прошивкой МТСовский ублюдок всё равно не шьётся.
Что касается проблемы - то уже выяснил, что засада не в роутере, а в семёрке: просто качнул с фтп планшетом - и всё состоялось.
Правда, тормозное - но хотя б пока так.
Так, что дальше надо разбираться с семёркой: принимаются идеи - где ковырять?
Наверняка в файрволе дело - но хотелось бы для начала стартовую идейку.
Порты проверять? А какие?
21 и 23?
-
@ Peratron
А на какие порты настроен FTP на роутере, на те и проверять...
1. Выключить фаер как службу, для начала, и посмотреть измениться-ли что-то...
2. Там по ссылке дефольный порт для ftp задан 23, что вообще-то обычно сидит под телнет сервисом, а ftp стандартно это 20 и 21 порты. Виндовз может запросто лагать от таких закидонов ;)
3. Попробуй http://filezilla.ru/
-
@ texman
Псб!
Всё состоялось.
Только порт в зилу прописать пришлось таки 21.
ХИНТ: ну, вот - за вечерок задачка при участии колразума и решена :-*
Осталось только разобраться, почему лыжи не ехали в предыдущих вариантах - ну, да это уже факультативно...
-
ХИНТ: налил 1.8 гига с фтп в семёрку за ~10 мин... Кошерно!
-
3 мегабайта в секунду. стандартная скорость дешевого роутера
-
Обычно образ однослойного DVD (4,5 Гб) выкачивается где-то за 10 мин ::)
-
Тест проводился не с винтом, а на флешке невысокой категории - скорей всего лимит обусловлен именно флешкой.
Но по условиям задачи и такая скорость вполне устраивает - поелику всё слеплено из полной халявы, а формат фтп не предполагает активное использование содержимого файлопомойки в качестве медиа-библиотеки.
А вот дублировать на сетевой диск результат трудов праведных после рабочего дня - мне весьма в кассу.
И то, что не надо теперь ждать, пока базовый комп прочухается после включения - весьма радует.
Жаль, конечно, что самбу придурки покоцали - ну, что имеем, то и имеем. Тут выбора всё равно не было...
-
К вопросу о полной халяве. Была как-то заморочка (2006г.) состряпать что-то подобное как в сабже, только для небольшого заводика - 10-15 компов. Денег как обычно нет, только радиоантена и мост к ней. Позвонил знакомому, который занимается торговым оборудованием, выпросил у него из помойки старый комп от кассы, маленький такой с AMD K6-2 300MHz и 256Мб оперативки на борту. Зацепил туда вторую сетевушку и винт на 20 гиг :)
Накатил фряшку + почту\прокси\всяко-разно....
Так этот огрызок у людей 5 лет в продакшене висел, пока завод не переехал в другое место и не купили нормальное железо... ;D
-
Peratron самое время освоить hybernation на компе и wake on lan.
Первое - чтобы с началом рабочего дня не открывать 30 программ и документов, а второе для быстрого подъема первого. 10 секунд и он готов к труду и обороне.
Я сейчас на работе, но с двух попыток попаду в домашний комп. Первая попытка его разбудит, вторая уже пустит к себе.
texman - в умелых руках и хрен - балалайка. Я тоже помню чудные мгновенья red hat 6.0, turbo linux и corel linux. 333й цилер как нормальный комп, а 600й топовый - комп директора.
-
Peratron самое время освоить hybernation на компе и wake on lan.
На ноуте я так и работаю - перезапускаю операционку раз в месяц.
А на десктопе просто не работают такие функции - ввиду древности материнки.
А вот продолжая флуд на тему ФТП - хотелось бы спросить: есть ли фтп-клиенты с функцией бэкапа?
Ну, то бишь, что б по расписанию выгребало б указанные файлы и копировало на фтп-сервер - на предмет предохранения от пожарных случаев.
Ы?
И второй запрос: порекомендовать удачный фтп-сервак под андроид.
То есть, что б в винде планшет прикидывался фтп-серваком и позволял бы лить в себя фтп-клиентом.
Есть такое?
ХИНТ: подруга отзвонилась - подтвердила, что всё срослось, причём на ХРюше нет заморочек с работоспособностью броузеров. ФТП открывается прямо в окне огнелиса - и откликается адекватно на правую кнопку "сохранить как...".
-
Жень, подружись наконец с облачными хранилищами данных, коих сейчас масса и будет тебе счастье..
-
Я не хочу обрыв коннекта с паутиной превращать в катастрофу.
Тем паче, что тут МГТСники жгут с переводом телефона с меди на оптику: http://www.mobile-networks.ru/articles/modernizacziya_mgts_ili_proshhaj_stream.html
-
@ Peratron
Искать надо не фтп клиент с функцией бэкапа, а утилиту бэкапа с функцией записи архива на фтп. В гугле их есть (Резервное копирование на FTP сервер), в основном платные (ну вы знаете, да). Обычно такие вопросы решаются парой перловых скриптов и архиватором...да и задача обычно в обратном состоит ;)
По второму вопросу искать tftp android server или похожее.
-
@ texman
Хех.
Гуглить я как бы умею и сам. Потому хотелось именно совета с указанием предпочтительных продуктов...
-
В довесок к теме: оказалось, нынче в ФАТ32 заформатировать штатными средствами уже фиг получится - нужно утилитку юзать.
Вот статейка: http://pc-hard.ru/softarticles/1-fat32-ntfs-exfat-comparsion.html
А в ней - ссылочка на утилитку.
Может кому в кассу инфа будет - хотя, конечно, тайна сия не велика есть...
-
смотря какой объем флэшки. от 64гб преимущественно exfat
про бэкапы. во первых: можно написать свой скрипт и повесить его в планировщик задач.
во вторых память подсказывает минимум 2 утилиты, которые FTP соединение представляли как обычный сетевой диск.
Тогда и скрипт писать ненадо, можно обойтись виндовым бэкапом.
Не вполне понимаю, в чем проблема воткнуть флэшку в комп, на котором ведется работа, и бэкапить сразу на нее, в обход роутера.
-
в догонку, вот пример бэкап скрипта под архиватор рар. на сколько помню, рар под коммандную строку бесплатный.
краказяблы в начале строк не выводят строку на экран, а тихо выплняют.
создается архив с датой и временем, в который закачивается заданная папка,
с кучей исключений. Мне не надо в архив фото и видео, их можно и раз в квартал сохранить и они есть в облаках, вк и т.п. Не надо мп3. Не надо файлов корела, и т.п.
Создается файл лога, по которому можно глянуть, все ли хорошо.
сохраняйте текст ниже в файлик arch.bat , в ту же папку рар, и все.
@echo ----------------------------------------- >>sl_daily.log
@time /t >>sl_daily.log
@rem archive subdirs data_recovery solid_archive disable% date_time exclude_path open_shared куда_сохранять какую_папку_сохранять
@rar a -r -rr -s -idp -agDD.MM.YY_HH-MM-SS -ep1 -dh -x*.jpg -x*.avi -x*.mp3 -x*.mp4 -x*.cdr -x*.wav -x*.cpt -x*.png -x*.mpg -x*.bak -x*.zip -x*.rar G:\Q\bakups\_sl_daily\sl_daily_ "h:\x\проекты примочек\*.*" >>sl_daily.log
@time /t >>sl_daily.log
@echo Все готово! >>sl_daily.log
-
Не вполне понимаю, в чем проблема воткнуть флэшку в комп, на котором ведется работа, и бэкапить сразу на нее, в обход роутера.
Нет ничего более мерзопакостного, чем ноут с торчащей из него флешкой.
Нет ничего более мерзопакостного, чем флешка в качестве бэкапа - вечно теряющаяся в силу своей малости и незначительности.
ХИНТ: единственная флешка, которая не потерялась до сих пор, висит на брелке с ключами. Но ключи, торчащие из ноута - большую мерзопакостность придумать уже не удастся.
И всё это на фоне усб-винта, уже лежащего на шкафу, вдали от тревог и суеты повседневного бытия и воткнутого в обретающийся там же роутер.
Террабайт под это немножко жалко - и пары сотен гигов хватило б. Но просто усб-винт есть - и переехал на ПМЖ на шкаф с гикнувшегося застольного компа. И нет теперь нужды бежать включать комп, как только приспичило бэкапнуть содеянное за последний час - файлопомойка привязана теперь к сети, а не к компу...
Только и всего...
-
А у того винта каким либо оперативным способом SMART смотреть можно и предупреждения получать? Если нет - грош цена тому бэкапу...
-
А у того винта каким либо оперативным способом SMART смотреть можно и предупреждения получать? Если нет - грош цена тому бэкапу...
Не надо путать бэкап и хранилище данных. Бэкап нужен, только если совсем завалилось primary datastore (затрудняюсь перевести). Ну завалится этот хард, купиш новый и сделаешь копию заново, делов то...
Если нужен CVS или что-то похожее с фичами архивера, типа "посмотреть, когда стёр файл Х", или "а что в этом файле было 3 года назад", то надо искать соответствующие решения.
Sau
-
Не надо путать бэкап и хранилище данных.
О то ж.
Единое хранилище в персональной (рассчитанной на одну творческую личность) компьютерной системе позволяет работать с единой информационной базой с любого рабочего места.
Только и всего.
-
Бэкап это или хранилище - сути дела не меняет. Навернется система неожиданно из-за отсутствия мониторинга здоровья и пропали все результаты работ одной творческой личности...
Или рядом будет поставлен еще один маршрутизатор с усб-винтом на который бэкапы делаются? :)
-
Хранение данных - распредёлённое: потеря пары поздних версий не фатальна для проекта, а вот попытки применять завышенные критерии к системам малой стоимости ошибочны по своей сути.
-
Все вопросы закрылись с установкой в ОСку утилиты FTPdrive (http://www.killprog.com/fdrvr.html).
Теперь ФТП-сервак прикидывается обычным драйвом и позволяет смотреть кино и слушать музыку штатными проигрывателями.
В общем, теперь САМБУ не очень то и хотелось - весь функционал налицо, а в некоторых случаях ФТП-клиент как бы и удобней...
ХИНТ: надо только не забывать правильную кодировку указывать! ::)
-
Не вполне понимаю, в чем проблема воткнуть флэшку в комп, на котором ведется работа, и бэкапить сразу на нее, в обход роутера.
Нет ничего более мерзопакостного, чем ноут с торчащей из него флешкой.
Нет ничего более мерзопакостного, чем флешка в качестве бэкапа - вечно теряющаяся в силу своей малости и незначительности.
ХИНТ: единственная флешка, которая не потерялась до сих пор, висит на брелке с ключами. Но ключи, торчащие из ноута - большую мерзопакостность придумать уже не удастся.
И всё это на фоне усб-винта, уже лежащего на шкафу, вдали от тревог и суеты повседневного бытия и воткнутого в обретающийся там же роутер.
Террабайт под это немножко жалко - и пары сотен гигов хватило б. Но просто усб-винт есть - и переехал на ПМЖ на шкаф с гикнувшегося застольного компа. И нет теперь нужды бежать включать комп, как только приспичило бэкапнуть содеянное за последний час - файлопомойка привязана теперь к сети, а не к компу...
Только и всего...
Прям повесть,..... о ромео и джудьетте ;D
-
ну, я название фтп драйва забыл, не пользовался 8 лет.
тогда он еще не очень стабильно держал коннект, периодически надо было вываливаться и заново заходить на фтп.
В свое оправдание приведу безжалостно торчащую из ноута флэшку:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.getusb.info%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F08%2F081709c.jpg&hash=9c7be6d69b2d7aad2b437c8fa1843993940295f8)
И тактично умолчу, что в ноутах есть SD/MMC/MS разъемы, куда прекрасно ставится флэха на дофига гигабайт.
Лет через 8 Ператрон о таких узнает.
-
Хорошо быть умным - как Ператрон вчера (с).
Ператрон на этих сосках работает уж не знамо скока лет - поскольку все слоты в студийном компе были заняты звуковыми картами, то возможность подцепить сетку через вайфайную соску была наилучшей.
Но сетка не решает никак проблемы сетевого хранилища - поскольку требуется держать включённым на постоянку целый комп.
Вариант, построенный сейчас из чисто халявных компонентов обеспечивает все функции по хранению данных с хорошим запасом по объёму и функционирует без включения компа все 24 часа в сутки, будучи доступны при этом с любого рабочего места.
СЕТЕВОЕ ХРАНИЛИЩЕ - если кто не понимает разницу, я помочь уже не смогу.
Аминь...
-
В свое оправдание приведу безжалостно торчащую из ноута флэшку
На всякий случай: у меня ЭТО встроено в ноут...
-
это не вайфай, если что.
подпись некого билла гейца в бумажках говорит, что в бэкапах я чето смыслю. Но мы с Вами говорим на разных языках.
-
Очередная серия мыльной оперы!
Исходные данные: семёрка
После сноса (через панель управления - всё легально было сделано) некоей программы стало выскакивать окно с сообщением типа "Ошибка CScript: Не удается найти исполняющего ядра "VBScript" для сценария...".
Расследование показало, что в реестре ключ HKEY_CLASSES_ROOT\CLSID\{B54F3741-5B07-11cf-A4B0-00AA004A55E8}\InprocServer32 пустой.
А должен быть прописан адрес на system32\vbscript.dll
Пытаюсь вручную вбить адрес - регедит меня посылает, зараза.
Вроде б захожу под админскими правами.
Даже попытался зайти через PsTools (как указано тут: http://mirfak.ru/ucanpost/kak-redaktirovat-reestr-v-windows-7.html).
Всё равно посылает, зараза...
ВОПРОС: как всю эту муть объехать то?
Ничё не понимаю (с)...
-
Есть мнение, что либу надо зарегать через regsvr32...и проверить, чтобы все было как тут:
http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/11be97ee-1bb0-4545-9900-aa68490c2255/-windows-script?forum=windows7ru
-
Какую именно либу?
И какое отношения она имеет к отсутствию в реестре ключа с путём?
-
Пытаюсь вручную вбить адрес - регедит меня посылает, зараза.
Эту граблю убрал - надо поменять права на конкретную запись в реестре.
Делается так: http://safezone.cc/threads/kak-izmenit-prava-dostupa-k-razdelu-reestra.18323/
Адрес в реестре прописал - но этого пока мало.
Собственно, проблема вылезает при попытке поставить новые программы (на соседнем компе, который использую в качестве референса эти проги ставятся - с ними всё в порядке).
А тут, на заболевшем рабочем вылезает такое сообщение:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fperatronix.ucoz.ru%2FPP%2Fvbscript.png&hash=bf6c67c6b904d658298443c703fde38347ce5d97)
Копаем дальше...
-
Вот, новый поворот (с)...
Итак, меняем тему.
Есть ноут - на нём семёрка.
Операционка досталась вместе с ноутом - до того я с семёркой не общался, потому принял решение начать работать ас из, не тратя силы на установку новой для меня операционки.
В принципе, на пару лет мне хватило - освоиться с 7, с софтом для неё.
Сейчас этот ноут - основной рабочий инструмент: имеющаяся в системе пара десктопов выполняет лишь вспомогательные функции, резервируя функционально. Ну, и один из десктопов - базовый для лаборатории.
На обоих семёрка - оба подняты с нуля. Так, что до некоторой степени с 7 я освоился - но есть ещё вопросы и непонятки, о которых хочу побазарить.
Итак, ноут нужно апгрейдить - винта на 160 Гиг уже мало.
К тому же, на ноуте двухголовый проц (кор 2 дуо), который по идее поддерживает 64-битную ситстему. На лабораторном десктопе (тоже 2 дуо) поставил 64-битную семёрку - и, пожалуй, летает она заметно пошустрей.
Хочется на ноуте тоже запустить 64 бита.
Но.
Тут и начинаются вопросы - я пока не до конца въехал в стратегию менеджирования физических дисков под семёркой - что там лучше и правильней, а что недопустимо?
С ХР я б без долгих разговоров сменил бы винт на 500 гиг, побил бы на две-три партиции - на корневую клонировал бы старую оську с привычной рабочей средой, а на другой раздел поставил бы чистую ОС и стал бы строить на ней новую, уже собственную доморощенную операционку, целиком под своим контролем и без атвизмов чужого хозяина.
Знаю, каким софтом эту задачу решать, знаю, где грабли...
Но вроде б в семёре с этим несколько напряжённей - так просто не клонируется, софт для клонирования нужно другой. И, главное, у меня сейчас винт имеет скрытый раздел - в ОСьке виден только второй (как единственный С: ), а АИДА кажет, что физически С: имеет объём 128 мег, а вот рабочий (на всё оставшееся пространство) имеет индекс D:.
Вот и вопрос: а как это хозяйство правильно клонировать и вообще, какова оптимальная стратегия апгрейда?
Вторую (новую 64 битную) семёрку я поставлю - но мне нужно всё же для начала полностью рабочая копия моей привычной нынешней среды.
На десктопе без дураков привесил бы второй винт - и не трогал бы текущую вообще - но на ноуте винт то один и потому без клонирования задачу не решить...
Ы?
-
В вин7 и вин8 бут-сектор и загрузочные файлы ОС перенесены на невидимы раздел в 100 Мб. Он и является "Активным", т.е. загрузочным. Да-же если устанавливаешь винду и указываешь установкуна другой раздел, бут установиться на раздел 100 Мб.
Надо взять программку, типо acronis true image и клонировать оба раздела на больший винт. На новом винте получиться копия из 100 метрового раздела и раздел диска С. На оставшемся месте можно смело делать какие угодно разделы и устанавливать на них какие угодно виндовсы. Но надо помнить, что загрузчик и файлы загрузки все равно впишуться на скрытый раздел.
Хотя я один раз ради эксперимента отдельно создал винт с одним разделом и сделал его загрузочным и активным. Установил на него вин7, без переразбивки, и все загрузочные файлы оказались, как в вин-хп в корне диска С.
-
То есть, достаточно тупо скопировать акронисом в адекватные разделы?
Какие-нибудь танцы с бубном для запуска в работу понадобятся?
Или само схватится?
Что касается 7 без тайного раздела - то на двух упомянутых компах она поставлена мной с дистрибутива - и никаких таинств. Честно в основном разделе...
ХИНТ: есть ли какая утилитка, что б глянуть на этот раздел осмысленно?
И почему его не видно из-под родной семёры?
-
Есть ли противопоказания против такой методики:
1. Есно, Акронис. Зацепил достачно свежий - 2013 года.
Кидаю его на болванку - есть ли противопоказания для каких-нибудь утилит?
Я предпочитаю Неро...
2. Снять образы со старого винта и пихнуть их в хранилише по сети.
Так, как пока не практиковался с сеткой - то вопрос: оно возможно?
3. Поменять винт на новый.
4 Форматировать или нет?
Можно ли сразу разбить на 4 партиции - стартовая + 3 шт рабочих?
5. Вернуть образ на первые две партиции.
Правильно?
ХИНТ: конечно, все эти фишки я б и методом научного тыка освоил бы - но если есть возможность с помощью коллективного разума обойти грабли, то это и надо делать...
:-*
-
Пользуюсь для таких целей клонзиллой и еще какой-то прогой (запамятовал, но не акронис).
1. Чем пихать - все равно.
2. Возможно.
3. Хозяин-барин :)
4. Форматировать не нужно. С партициями все не так просто...если клонируете, то идет копия один-в-один, оставшееся место разбиваете как хотите, потом двигаете партиции по-вкусу и все.
5. ?
-
4. Форматировать не нужно. С партициями все не так просто...если клонируете, то идет копия один-в-один, оставшееся место разбиваете как хотите, потом двигаете партиции по-вкусу и все.
Понял.
Спсб.
-
Ещё вопрос фтему...
Тут меня слегка припугнули, что не все конкретные винты лезут в конкретный ноут.
Типа, там есть какие то напряги с разъёмами.
Имеет такое место в реальности, или это просто страшилка?
-
Если старый винт SATA (скользящие контакты), то и новый подойдет, если старый винт IDE (штыревые контакты), то СЮРПРАЙЗ ;)
-
Если ноут с 7-кой, установленной с завода, то вряд ли там может быть IDE. Скорее всего может быть засада в другом, 2.5 винты бывают разной высоты. Попадались буки, где чисто механически возможно установить только низкопрфильный(вроде как 7мм вместо 9, но могу и напутать, не специализирусь по букам, хотя делать приходится время от времени).
-
Если старый винт SATA (скользящие контакты), то и новый подойдет, если старый винт IDE (штыревые контакты), то СЮРПРАЙЗ ;)
У меня, конечно, состояние слегка сумрачное (температура за 40) - но не до такой же степени...
:o
-
::) ;)
-
М-да...
Первый подход к снаряду - фейсомобтейбл.
Скачал и залил на болванку акронис 2013 - запускается нормально.
Новый винт - Хитач ТрэвелСтар 500 пол-терры.
Заодно прикупил для усб-винтов некий презервативчик. Сорри, но назвать по другому трудно - это резиновый (!) отсек для 2.5-драйвов. Мягонький...
Итак, цепанул новый на УСБ и запустился с болванки с акронисом.
В акронисе запустил утилиту клонирования - указал, как положено откуда и куда...
Поначалу процесс поехал - но довольно быстро выкатилось окошко с сообщением об обломе.
Перезапустил винду - в ней усб-драйв виден, как 100 мБ с некоторым количеством файлов. То есть "секретный" раздел вроде б клонировался - а вот сама операционка нифига.
Несколько попыток с разными бубнами (автомат - ручной и т.п.) дали аналогичный результат...
Сижу, чешу репу - куда ехать дальше?
-
Сдаётся мне, что виноват тот самый ... резиновенький. Глюков перевидал со всяким коробочками подобного вида кучу. К тому же в принципе не вижу, почему бы не клонироваться на диск, подключенный через USB, к некоторым ssd раньше шёл переходник в комплекте и акронис как раз для такого действа.
А вообще, на мой вкус, я бы упразднил оптический привод(если конечно не нужен), либо переселил бы его во внешнюю коробочку с USB. А на его место поставил бы новый диск. Тем более речь шла об установке х64, что лучше делать на отдельном диске. А старый не трогать. И переключать загрузку в биосе при необходимости. А через некоторое время поменять диски местами и переформатировать старый за ненужностью старой операционки и хранить на нём всякое-разное.
Для этого понадобится вот такая штука http://www.nix.ru/autocatalog/notebook_accessory/Espada_SS12_SATA_HDD_SATA_118550.html или похожие(там есть ещё модели). Отличие в высоте(slim - 12.7мм, superslim - 9мм) и в морде. Там же кстати есть коробочка для освободившегося привода с USB.
Можно конечно наколохозить http://habrahabr.ru/post/155769/ , но по-моему оно не стоит того.
-
ХИНТ: чем мне "нравится" компьютер, как некая сущность - так это тем, что прямые и естественные пути не для этого мира. И приходится к цели пробираться какими то буераками и глухими огородами...
:'(
Относительно ДВД - это абсолютно не вариант, поскольку у меня это весьма востребованный носитель. На нём море архивов. Да и музыки тоже.
Сгонять куда то и зачем то - совершенно бессмысленная затея.
Что касается возможной глючности "коробочки" - то пока что я её не вижу. Или не понимаю.
Ведь работа в качестве усб-массива происходит вполне кошерно.
Во всяком случае, мне нужны более чёткие признаки глючности. Отказ акрониса пока таковым не выглядит - слишком много других непроверенных факторов...
-
Совсем ламерский вопрос: а как 2.5-драйв цепляется к десктопу?!
Куда и как там питалово цеплять?!
Пока что с этой мелюзгой не игрался - потому и рад бы к большому компу подцепить оба винта, но встал в тупик :o
-
@ Peratron
Саташные винты абсолютно одинаковые по разъемам, что 3,5, что 2,5 :)
-
У меня не было ни того, ни другого!
Потому, понятия не имею - как питается сата-винт. :(
Ладно... Пошёл расплетать косу на БП - там много всяких ненужных мне фишек, помнится, болталось...
-
Ну, вот...
Стало чуть ясней. Хотя пока ещё не легче...
Итак, по порядку:
Решил пойти вместо прямого клонирования другим путём - путём сохранения образа на третий носитель и последующего его восстановления на нужном диске.
1. Побил новый на партиции - как и предполагал изначально.
В этом случае образ можно хранить на "запасных" партициях - во всяком случае с ХР у меня это проходило на ура: можно вообще на одном винте всё проворачивать...
2. Ткнул в сохранение образа - и тут поймал облом. Главное, что сообщение более информативно - акронис не может прочитать образ!
Скорей всего сбой в структуре диска - и надо его предварительно пролечить.
Теперь медитирую на тему лечения - и помощь зала очень приветствуется.
Естественно, что если образ не считывается - то в режиме клонирования оно тоже падает. Только не объясняет почему...
-
Как-то помнится отказался я от акрониса в силу его "загадочного" поведения...
Кстати, вспомнил название второй проги, помимо клонзиллы - R-Drive Image :)
Перед клонированием вообще и винды в частности обычно хорошим тоном считается прогнать диск утилитой мониторинга от производителя (поремапит бэды, если что) и после этого обычный виндовый "скандиск" для устаканивания самой винды, потом уже все клонирования.
Если диск глючит\умирает, то разумнее всего сперва сдернуть с него все, что можно, а уж потом его подвергать всему вышеописанному.
-
все, что могу сказать - акронис - ок.
А 2013й еще и корректно RAID0 современные понимает, на тех же ноутбуках сони.
-
Фффу...
Если лыжи не едут - отдери гвозди, которыми они прибиты к полу (с)...
Прочекал - всё поехало, как надо и куда надо.
Прямое клонирование прокатило - получена прямая копия всего диска. Причём, всё кладётся поверх собственной структуры целевого диска и заменяет её структурой источника, с пропорциональным увеличением размеров партиций. В данном случае основная партиция одна - и потому легла на весь большой диск.
После клонирования переструктурировал, как мне надо, при помощи диск-директора - всё срослось, как планировалось.
Осталось провести пациенту полостную операцию и пересадить внутренний орган ::)
Относительно акрониса - пользуюсь оным десяток лет и не имею никаких предубеждений. Считаю его лучшим для работы с бэкапом/клонированием.
В данном случае запрос к залу был вызван лишь желанием уточнить особенности семёрки в части наличия скрытой области на винте.
Нынешняя версия акрониса справляется с этим без проблем - никаких плясок не нужно: достаточно указать диск-источник и диск-цель и ткнуть кнопку старта. Всё остальное происходит автоматом...
-
Если диск глючит\умирает, то разумнее всего сперва сдернуть с него все, что можно, а уж потом его подвергать всему вышеописанному.
Полагаю, что речь о преждевременной смерти не идёт - я эксплуатировал чужую оську и в хвост и в гриву несколько лет и ни разу не делал ей профилактики.
::)
На мой взгляд - это хорошая устойчивость.
На ХР такого не было - даже в самых продвинутых версиях...
-
Это я попал:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=OBkBYNYD79g[/media]
Это звиздец полный !!!!!
Если б увидел ЭТО раньше - сто раз подумал бы, нахрена мне этот апгрейд?!
Это столько всего надо раскрутить, что б добраться до винта!!!
-
Вы iMac не разбирали, друзья. Для пущей остроты ощущений рекомендую разобрать iPad :-) Наслаждение гарантировано.
-
@ zEROID
Вся хохма тут состоит в том, что винт стоит на материнке, причём, снизу.
Итого, что б поменять винт требуется ПОЛНАЯ разборка - потому, что материнка извлекается вверх и нужно освободить все коннекторы и вообще всё, что её держит...
В общем, это не АК-47...
-
Вау!
Она после всего этого ещё и заработала!
Ну, блин, ваще...
В общем, хэппи-эндец и конец эпизода.
-
Следующий запрос к коллективному сетевому разуму.
ДАНО: имеется домашняя сетевая файлопомойка в ФТП-протоколе (роутер, на котором это безобразие организовано не поддерживает самбу - потому ФТП в этом вопросе рассматривается, как данность и обсуждению не подлежит).
Подключал на семёрке х86 ФТП при помощи утилитки ФТП-драйв.
Было хорошо - даже потоковый режим поддерживался и можно было кино смотреть без задержки прямо с ФТП.
Перешёл на 64-битную семёрку - с ней ФТП-драйв раздружился насмерть.
Пробовал софтину аналогичного назначения - ВЕБ-драйв.
Там есть 64-битная версия - но она тоже взглючила.
В конце концов вставил ФТП, как сетевой диск, используя штатные средства семёрки
Всё пучком - работает!
Вопрос же в том, что по умолчанию кириллица корёжится - так происходит со всеми ФТП-клиентами и в них надо менять раскладку.
Вот и не знаю - где указывать раскладку при подключении ФТП-хранилища в сёмерке сетевым диском?
Может знает кто?
Наверняка где то надо править какой-нибудь ключик в реестре - но какой?
-
запишите чего-нить под русским именем в хранилище, какойнить йцукен.тхт
если имя не побьется, то есть призрачный шанс, ну и старое правило 1-0, A-Z,a-z никто не отменял, т.е. не использовать не родные языки, чтобы потом не рвать волосы при восстановлении данных
-
Отказаться от русских наименований невозможно по определению - хотя б потому, что в архивах многие сотни документов, в том числе скачанных из интернета, которые поименованы кириллическими кодами.
Во всех ФТП-клиентах всё просходит одинаково - кириллица искажается, пока не установлена кодировка UTI-8.
Ну, и вдогонку - всё ж виндовый фтп-диск оказался глюкавым и малоприменимым... :'(
Тоже мне - бином ньютона >:(
-
ну, если эти документы на столько нужны, лучше отказываться от костылей и перешить роутер, накатив на него самбу. у меня фтп драйв глючил изначально, по этому отказался от него еще лет 10 назад.
-
лучше отказываться от костылей и перешить роутер, накатив на него самбу.
не перешивается - это "подарок" от провайдера.
Там изначально в родной прошивке всё путём - и самба в том числе. Но провайдер покоцал - и отрезал к тому же возможность вернуть родную прошивку. Народ в сети пишет про это - пробовали.
Хорошо, что хоть ФТП оставили...
-
поставьте свой, делов-то.
-
Следующая тема...
DELL Vostro A840.
Стал глючить экран - пропадает подсветка. При внешнем освещении заметно наличие изображения на матрице - всё живёт и работает, как надо. Только вот подсветка гаснет.
Может погаснуть в процессе работы - но в основном проявляется спросонья: после пробуждения подсветка появляется на несколько секунд (от одной до десяти) и гаснет.
Перед погасанием заметно мерцание яркости - так, словно думает сорваться генерации или нет.
Подсветка трубочная - не LED.
Понятно, что гаснет либо газоразрядная лампа, либо преобразователь к ней.
Ноут не новый - но в целом в хорошем состоянии.
У меня он работает года три - вот недавно менял ему винт и ставил новую операционку.
Поскольку с подсветкой экранов ранее не сталкивался - вопрос: может ли лампа себя так вести или же все претензии сразу к электронике?
По электронике - может быть, конечно, и контакт, но по моим ощущениям всё же это отказ питания лампы типа срыва генерации: практически при каждом перезапуске он вспыхивает и гаснет лишь потом.
Какие будут советы?
ХИНТ: гугление на эту тему породило подозрение, что дефект вроде б как бы типичный - но вот конкретных рекомендаций ноль.
Ы?
-
@ Peratron
См. электролиты в питании.
-
Питании чего?
И каким образом они так влияют?
-
Похоже на глюки инвертора в мониках, чаще всего высохшие\перегретые, короче убитые электролиты в питании.
Обычно лечится установкой более жаропрочных новых кондеров и шунтирование их керамикой.
-
Ваши симптомы тут - http://master-tv.com/article/lcd-inverter-monitor/
-
@ Peratron
На клавиатуре ноутбука должны быть клавиши управления дисплеем. FN+клавиши с картинками. У меня можно выключить/включить монитор, поиграться с яркостью подсветки. Прежде чем разбирать поиграйтесь, как реагирует дисплей. Затем можно начать разбирать. Довольно слабенькое место - шлейф сопряжения - пучок тонюсеньких проводов идёт на монитор. Как всегда, чтобы прозвонить провода, нужно разобрать полностью и одну и вторую часть, всё хитро скоммутировано, одно за другое и хлипкое на защёлках. Звоните сперва провода сопряжения дисплея с основным блоком.
Я порядком устал от дисплея ноутбука, поставил отдельный монитор, беспроводную клавиатуру и мышь, ...очень удобно.
-
@ Peratron
На клавиатуре ноутбука должны быть клавиши управления дисплеем. FN+клавиши с картинками. У меня можно выключить/включить монитор, поиграться с яркостью подсветки. Прежде чем разбирать поиграйтесь, как реагирует дисплей. Затем можно начать разбирать. Довольно слабенькое место - шлейф сопряжения - пучок тонюсеньких проводов идёт на дисплей. Как всегда, чтобы прозвонить провода, нужно разобрать полностью и одну и вторую часть, всё хитро скоммутировано, одно за другое и хлипкое на защёлках. Звоните сперва провода сопряжения дисплея с основным блоком.
Я порядком устал от дисплея ноутбука, поставил отдельный монитор, беспроводную клавиатуру и мышь, ...очень удобно.
-
Похоже на глюки инвертора в мониках, чаще всего высохшиеперегретые, короче убитые электролиты в питании.
Обычно лечится установкой более жаропрочных новых кондеров и шунтирование их керамикой.
ОК.
Запомним...
-
Ваши симптомы тут - http://master-tv.com/article/lcd-inverter-monitor/
Ага.
Тнкс...
Знать бы ещё теперь, как разбирать этот хренов дисплюй :'(
-
@ Peratron
Смотрите ютуб, почти все нотники\мониторы там "разобраны".
Иногда инструкция есть у производителей (к примеру Dell).
-
Да я уже делал разборку - полную для основного блока. Менял винт, блин...
Теперь, похоже, в дисплей лезть...
:'( :'( :'(
-
У меня с настольными мониками и на работе и дома была такая же ситуация, вылечилось заменой электролитов в БП.
Там было сразу видно, у них верхушки "домиком" поднялись.
-
Ваши симптомы тут - http://master-tv.com/article/lcd-inverter-monitor/
Ага.
Тнкс...
Знать бы ещё теперь, как разбирать этот хренов дисплюй :'(
Сочувствую. Открыть можно, а закрыть - через раз ломаются защёлки. Тонкими отвёртками нельзя, остаются вмятины на пластике. Ножом поддевал, пальцами искал защёлки. Фальшпанели обычно на защёлках, скрывают несколько винтов.
Здесь:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=d1BXAiZJyVI[/media]
По периметру заглушки, под ними винты. Снять дисплей можно только через фальшпанель, она на защёлках.
-
Открыть можно, а закрыть - через раз ломаются защёлки.
Вот я как раз про это...
ХИНТ: надо будет всё ж отснять для истории свои древние конструкции - РК-86 и Микро-80.
Ни одного винта - всё на защёлках.
Разбираются за 30 секунд...
А этих конструкторов - повбывав бы (с)...
-
Стальная плоская линейка и скальпель ;)
-
в качестве орудия убийства создателей? ::)
-
Ваши симптомы тут - http://master-tv.com/article/lcd-inverter-monitor/
М-да...
Конкретно от моего вострика А860 тут нету :'(
Тип инвертора: H251M
По диагнозу - почти 100% дурит именно он.
Стартует через пень-колоду.
В те секунды, пока при старте подсветка работает - слышен звон (зуд).
Явно защита не пускает.
Вопрос прежний - что именно смотреть?
С учётом отсутствия конкретной схемы... :(
-
Он?
https://yadi.sk/i/qOSsSZOyVyVqY
Нет там электролитов. Проверяйте подводящее питание к нему. Если стойкая уверенность в неисправности модуля, то проще купить на eBay: DELL INSPIRON H251M (http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=H251M&LH_BIN=1&_sop=15&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.X+H251M&_nkw=DELL+INSPIRON+H251M&_sacat=0)
-
Он.
Проверяйте подводящее питание к нему
:-?
Не понял...
-
Он.
Проверяйте подводящее питание к нему
:-?
Не понял...
По шине к инвертору приходят как минимум +12В питания, сигнал "вкл/выкл" и сигнал регулировки яркости. Попробуйте подключить светодиоды (с резисторами) вместо инвертора по шинам и понаблюдать как они светятся во времени и при управлении с клавиатуры. На вкл/выкл светодиод покажет как работает, на питании так же само, на регулировке так же. Ну или осциллографом.
Сначала проверьте сам кабель и шину, потом уже инвертор изучать/ремонтировать.
-
Нет сомнений, что работает ровно так, как и работало раньше - от момента сотворения сего гаджета.
Для этого вывода достаточно наблюдений за процессом включения экрана (в том числе после спячки).
В первую очередь - типичный зуд срабатывания защиты в инверторе.
Реакция на клавиатуру - абсолютно адекватная: при погасшем экране (и наблюдаемом при внешнем освещении изображении) активация функциональной клавиши даёт попытку зажигания подсветки - как минимум, слабую призрачную вспышку или же, чуть более успешный акт зажигания (загорание экрана с ослабленной мерцающей яркостью, сопровождаемой акустическим зудом).
Если инвертор зацепился - то загорается полной яркостью и работает дальше.
ХИНТ: есть некоторая слабая зависимость - пуск облегчается при работе от батареи.
Отношу это к тому, что для батарейного режима у меня установлена минимальная яркость подсветки.
Типа полегче инвертору получается...
Чего там глазеть в проводах - понять не могу. Тем паче, что добраться до этих проводов - не фунт изюму, и в разобранном состоянии я эту груду железа запускать даже пытаться не буду. Убить насмерть в этом случае проще простого.
Я пытаюсь понять - что именно ковырять в инверторе. И как методически правильно это следует проделывать - в отсутствие стенда с адекватной нагрузкой и, что хуже - практического опыта именно с таким типом железа.
При том, что на импульсниках я собаку съел за три с лишним десятка лет...
-
@ Peratron
Ладно, будь по-вашему, считаем, что шина в порядке. Проверяйте на пробой ключи (чипы на 8 выводах). Если целые, то остаётся одно - выпаивать микросхему, поскольку там ломаться нечему среди чип-кондеров и резисторов. Визуально проверить на пробой трансформатор можно (повышающую обмотку). Схему бы.
-
Он.
Проверяйте подводящее питание к нему
:-?
Не понял...
У меня проблема была не в самом преобразователе для CCFL, а именно в питании, идущем к нему.
Именно там в импульсном БП "высохли" электролиты. Поэтому и преобразователь для CCFL работал неустойчиво.
-
У меня проблема была не в самом преобразователе для CCFL, а именно в питании, идущем к нему.
Именно там в импульсном БП "высохли" электролиты. Поэтому и преобразователь для CCFL работал неустойчиво.
Именно по причине возможных проблем с питанием и пр. неустойчивыми цифровыми сигналами следует проверять с начала, т.е. с шины, подводимой к инвертору. Он - автогенератор со схемой отключения питания. Обратная связь в контроллёр. Пищит обычно трансформатор перегруженный, частота генерации сползает вниз. Возможно контроллёр "видит" перегрузку и отключает питание, или он сам неисправен.
У ноутбука нет в корпусе ИБП, там в основном чопперные схемы на повышение или понижение, т.е. импульсные стабилизаторы 12В -> 5В, 5В -> 3.3В, 3.3В -> 1.5В, и обратные им, по необходимости в отдельных модулях, типа USB хабов на все гнёзда. Единственный ИБП - внешний, с питанием от сети.
Проверьте на всякий случай питание осциллографом, током не убьёт от 12В. Может пора менять вообще все электролиты на пути к инвертору дисплея. Дисплей отстёгивается и без вмешательства в корпус. Декоративная планка не нужна, под ней уголки крепления дисплея, там же провода питания. Всё как в видео.
-
У ноутбука нет в корпусе ИБП, там в основном чопперные схемы на повышение или понижение, т.е. импульсные стабилизаторы 12В -> 5В, 5В -> 3.3В, 3.3В -> 1.5В
Ты считаешь что ИБП это только преобразование сети во что то вторичное постоянное? STEP UP/DOWN конверторы это те же ИБП.
-
У ноутбука нет в корпусе ИБП, там в основном чопперные схемы на повышение или понижение, т.е. импульсные стабилизаторы 12В -> 5В, 5В -> 3.3В, 3.3В -> 1.5В
Ты считаешь что ИБП это только преобразование сети во что то вторичное постоянное? STEP UP/DOWN конверторы это те же ИБП.
Импульсный БП - это преобразователь с гальванической развязкой на трансформаторе. Импульсный - да, но не все импульсные схемы - блоки питания. Чопперная схема, или стабилизатор - импульсный прибор на дросселе. Вы же не назовёте импульсный стабилизатор - ИБП? ...я не назову, он стабилизатор, но не блок питания. И в мире для стабилизаторов и чопперов свои классы.
-
Проверяйте на пробой ключи (чипы на 8 выводах). Если целые, то остаётся одно - выпаивать микросхему, поскольку там ломаться нечему среди чип-кондеров и резисторов. Визуально проверить на пробой трансформатор можно (повышающую обмотку).
А смысл?
Она же работает!
Проблема - в затрудненном запуске (один раз из десяти).
При пробитых ключах - она не запустится вообще.
И ещё один нюанс: я вижу, что подсветочные инверторы делают по схеме ШИМ-стабилизатор + неуправляемый высоковольтный автогенератор.
Что не запускается? Первое или второе?
Ну, и главное: я пока не пришёл к выводу - могут ли лампы деградировать и давать этот дефект?
По яркости - претензий ведь нет.
Схему бы.
А то!
-
У меня проблема была не в самом преобразователе для CCFL, а именно в питании, идущем к нему.
Именно там в импульсном БП "высохли" электролиты. Поэтому и преобразователь для CCFL работал неустойчиво.
Как выглядит симптом на конце провода со стороны инвертора?
ХИНТ: навеска правильного электролита прямо на инвертор должна вылечить.
Не так ли?
-
Проверяйте на пробой ключи (чипы на 8 выводах). Если целые, то остаётся одно - выпаивать микросхему, поскольку там ломаться нечему среди чип-кондеров и резисторов. Визуально проверить на пробой трансформатор можно (повышающую обмотку).
А смысл?
Она же работает!
Проблема - в затрудненном запуске (один раз из десяти).
Я понял про какие-то вспышки. А пишу общие пункты (делал стенд в своё время).
Как выглядит симптом на конце провода со стороны инвертора?
Скорее всего отклонение от нормы в меньшую сторону, ...если контроллёр следит ещё и за питанием (что в ИБП частенько), то это может быть сбоем запуска. Проверьте питание.
-
Вопрос на засыпку: должен ли греться транс инвертора в процессе работы?
Греется не криминально - но ощутимо.
Может тупо витки КЗ-нули?
-
Вопрос на засыпку: должен ли греться транс инвертора в процессе работы?
Греется не криминально - но ощутимо.
Может тупо витки КЗ-нули?
Не должен технически. А если есть допуск от производителя, то закреплён инвертор на пластике и что будет при нагреве с обратной стороны дисплея на крышке не сложно догадаться :)
Я больше склоняюсь к варианту с КЗ витков, перегрузка по мощности и защита инвертора.
-
Вот стоят три семёрки на разных аппаратах - и ни в одной не удаётся засинхронизировать автоматом часики на тайм-сервер.
Чего я делаю не так? (с)...
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F87682753e29dec2cb60511a381e9a45d.png&hash=f3ad380591e27dc1a114a56d90f531a15e8acbe8)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.gyazo.com%2F4fbc0c23f57c3d1c2cff1527bc02bf43.png&hash=73b1358799ff625910547bb424a5f5dfd756799d)
-
Не понял твою мысль - у меня не синхрится на любых серверах.
В том числе и на том, что прописан в твоей картинке.
Та же железяка, но под ХР, а так же планшет под андроидом сидят на автомате без всяких проблем...
-
Поскольку про часики никто песенку не спел - следующий вопрос.
Задолбали меня тут рекламными звонками с предложением перейти с медного телефона/интернета на оптический.
Я сижу на АДСЛ - и, честно говоря, особого желания делать телодвижения не было: скорости мне достаточно, цена привычная.
Но, чую - достанут с этим GPON.
Да и верёвка потолще по идее окажется за те же деньги.
В тонкости не влезал - потому тупые вопросы для начала:
- роутер грозятся установить при входе. А мне это не очень катит.
Потому вопрос такой (ну, очень тупой): как я понимаю, надрастить оптический кабель мне своими ручонками не получится?
- второй тупой вопрос: пусть опто-роутер (с вафлей) там, куда его ткнут.
Есть ли возможность взять с него сеть и расшарить на моё оборудование по привычной схеме через старый роутер (он вообще то АДСЛ - то есть, четыре дырки на выход + вафля)?
То есть, будет ли АДСЛ роутер расшаривать, если в него ВОЙТИ в одну из дырок кабелем (витухой, есно, а не оптикой :o) от оптического роутера?
Фишка в том, что у меня на роутеровой УСБ дырке прижилась файлопомойка на винте - и мне её немного жалко терять...
В общем, помогите осознать - какая схема сети будет оптимальной?
-
Ой, я сижу давно на билайновском кабеле, а тут у нас массово мгтэсники запилили свою оптику, теперь у меня два тырнета и два вайфай :-) Денег чуть больше, да и хрен с ним, зато надёжность. С одной стороны 50 мегабит и с другой примерно так же. Один тупит - давай до свидания.
Рабочие компы сидят на билайне, вайфай идёт и с мгтс и с билайна. По идее надо будет нахрен все кабели выкинуть и всё сделать беспроводное, но пока лень. Да и файлы тяжёлые по гигабитной сетке между двумя компами перекидывать быстрее. Объединять всё в одну, да ну нахрен возиться, работает и ладно. А резервный канал от него хуже не бывает.
-
Ты мене про тяжёлу жисть не сказывай - сам понарасскажу.
Ты мне на вопросы отвечай: будет ли оно работать, если из одного роутера в другой воткнуться?
А вот у двух маток сосать - мне не светит: мой АДСЛ сидит на меди - а её вроде б как бы должны отключить после перевода телефона на оптику...
-
так.
1) оптику руками не удлиннить, но её протянут не куда левая нога техника захотела, а куда ты пальцем тыкнешь. захочешь в коридор у двери - протянут до двери, захочешь в дальнюю комнату на потолок - протянут в дальнюю комнату.
1б) имей в виду, так на всякий случай, провод резко перегибать нельзя. минимальный радиус изгиба 15-30 диаметров жилы, смотря какой кабель.
2) если просто тыкнуть провод из лан-порта нового роутера в лан-порт старого, то старый работать как тупо свитч и вайфай точка - будет, но возможны глюки с вторичным поднятием сессии (зависит от модели старого роутера, такими косяками зюксели обычно страдали). поэтому неплохо бы его донастроить.
2б) рациональнее купить самый дешовый свитч портов на 5, а вайфай брать с нового роутера. оно будет и быстрее и надёжнее.
Это я как мала-мала инженер активного оборудования (не из РТК, из другой конторы) советую. ;)
зы: ну и за время: если у тебя старый роутер очень старый, и NTP не умеет пропускать сквозняком - то с компов за ним и не синхронизируешься. для начала на комп который нужно синхронизировать сделай dmz а там уже пробуй. как вариант - смотреть может сработает синхрить маршрутизатор, а уже его пользовать как локальный ntp сервак. но опять же не все позволяют так извращаться. надо доки курить.
-
@ George, не знаю, как там будет у Ператрона, но думаю, что никакой идиот оптику в квартиру вести не будет (себе дороже).
Лично у меня - до ближайшего провайдера, а дальше - витая пара. Никакого тебе софта, напрямую - удаленный доступ к серверу. У меня, и у сына - интернет от двух разных провайдеров (в одной квартире! ::))
P.S. Ператрон вот вспомнил про АДСЛ, и навеял грустные воспоминания. У меня было на даче, работало сносно. Но во время очередного ограбления, когда вычистили всё подчистую, я отдал канал проводного телефона соседям. На фиг нужен.
Сейчас есть там у меня какой-то билайновский модем, работает паршиво, ну и ладно.
-
Ты мне на вопросы отвечай: будет ли оно работать, если из одного роутера в другой воткнуться?
будет, если правильно галочки расставить.
-
@ George, не знаю, как там будет у Ператрона, но думаю, что никакой идиот оптику в квартиру вести не будет (себе дороже).
и чем же дороже? ;D :D ;D
"оптика до квартиры" вообще в долгосрочной перспективе выходит и дешевле и надёжнее меди одновременно, по очевидным причинам. бонусом хороший запас по ширине канала, позволяющий запихнуть и телефонию и тв и чёрта лысого в придачу. именно поэтому на неё и переходят кто может.
-
@ Uncle_Cherry
Уже давно есть масса "идиотов" которые тянут последнюю милю оптикой (до квартиры)
@ Peratron
Вам провайдер затащит канал по оптике, поставит роутер (скорее всего медный) который будет роутить вашу внутреннюю сетку в мир. Соответственно у вас будет преобразователь оптика->медь, за ним роутер. Или всё-в-одном, не слежу сейчас за железом.
Внутри или свитч, или порты лана роутера. УСБ по вкусу. Сидеть будете за натом ествественно.
А по хорошему это всё провайдеру надо вопросы задавать, какое оборудование они ставить будут, как работает.
-
@ George, не знаю, как там будет у Ператрона, но думаю, что никакой идиот оптику в квартиру вести не будет (себе дороже).
и чем же дороже? ;D :D ;D
"оптика до квартиры" вообще в долгосрочной перспективе выходит и дешевле и надёжнее меди одновременно, по очевидным причинам. бонусом хороший запас по ширине канала, позволяющий запихнуть и телефонию и тв и чёрта лысого в придачу. именно поэтому на неё и переходят кто может.
У меня в квартиру сеть заходит витой парой. Самый дешевый тариф - 300р./мес.
Хоть тебе видео, хоть перевидео он-лайн. Параллельно, в многозадачном режиме - радио Фантастики круглосуточно, мыло, и общение на форуме.
Недавно упорядочивал проводку в квартире. Витая пара, теле- и сетевые кабели. Всё в одном канале, изгибы практически под 90*. Всё ОК.
-
не не не, спорол фигню - так не увиливай. с чего оптика дороже то??
Недавно упорядочивал проводку в квартире. Витая пара, теле- и сетевые кабели. Всё в одном канале, изгибы практически под 90*. Всё ОК.
а теперь представь что вся эта лапша с макаронами меняется на один единственный проводок толщиной с жилу от utp, до роутера. от которого цепляется телевизор (по коксу, hdmi или вайфаю, у кого как умеет), телефон медью (или айпифон тем же вайфаем), и компы вайфаем. скока килограмм меди в квартире лишних выходит? а место в кабель-каналах? воот, то то же.
-
Но у меня там еще была гнилая сеть 220В (коммуналка, мать ее перетак!), и все это умудрился разместить в узком канале.
-
оптику руками не удлиннить, но её протянут не куда левая нога техника захотела, а куда ты пальцем тыкнешь. захочешь в коридор у двери - протянут до двери, захочешь в дальнюю комнату на потолок - протянут в дальнюю комнату.
Хотелось бы верить.
Но маркетолог, что рекламировал мне всю эту бодягу, довольно твёрдо сказал, что именно у входной двери.
Подозреваю, что дополнительные метры будут уже не на халяву, а за дополнительное бабло в карман монтажнику: "у нас, типо, инструкция - в прихожей, и точка".
имей в виду, так на всякий случай, провод резко перегибать нельзя. минимальный радиус изгиба 15-30 диаметров жилы, смотря какой кабель.
Ну, это само собой.
Всё ж не блондинко я ;-)
Оптику в звуке уж полтора десятка лет юзаю, да и оптоинтерфейсы для этого выпускал малой серией.
Просто хотел проверить - не появилось ли стандартных решений по удлинению оптокабеля. Пусть и через дополнительную активную коробку.
Если это реально - то мог бы позволить поставить в прихожей, а потом слепить/прикупить такую коробку, уже с выбором правильной позиции в моём хозяйстве.
возможны глюки с вторичным поднятием сессии (зависит от модели старого роутера, такими косяками зюксели обычно страдали). поэтому неплохо бы его донастроить.
У меня - хуавэй 520 (емнип). Правда, покоцанный провайдером - из-за чего в нём есть на УСБ-накопителе только фтп-протокол вместо полноценного NAS.
Потому донастройка наверно возможно - но понимаю, что могут быть и приколы.
Чуть поподробней про донастройки - и лучше, если ссылкой на какую-нибудь вразумительную статейку...
рациональнее купить самый дешовый свитч портов на 5, а вайфай брать с нового роутера. оно будет и быстрее и надёжнее.
Про свитч - плз, ткни пальчиком в пример.
А вот с вафлей как раз есть сомнения - из-за которых я пытаюсь утащить всё в оперативную зону.
У меня довольно хреновый планшет (а он как раз потребитель вафли) - и я не уверен, что он потянет из прихожей.
Впрочем, это не самое жёсткое условие - на самом деле планшетку как раз можно поменять. Просто он у меня только в качестве читалки - и вполне в текущем виде устраивает. Но подчинять дурной железке всю конфигурацию - это не обязательно. Если есть резон - то лучше дурную железяку сменить...
Это я как мала-мала инженер активного оборудования (не из РТК, из другой конторы) советую.
Ну, так для того помощь зала и взял - коллективный разум уважаю за то, что экономит ресурсы и уберегает от глупостей начального незнания.
зы: ну и за время: если у тебя старый роутер очень старый, и NTP не умеет пропускать сквозняком - то с компов за ним и не синхронизируешься. для начала на комп который нужно синхронизировать сделай dmz а там уже пробуй. как вариант - смотреть может сработает синхрить маршрутизатор, а уже его пользовать как локальный ntp сервак. но опять же не все позволяют так извращаться. надо доки курить.
Вот про это б - поподробней бы.
Но пока не детально - а на уровне иерархических блоков...
-
А, понял.
Сначала не врубился - "ехал в другом автобусе" :(
зы: ну и за время: если у тебя старый роутер очень старый, и NTP не умеет пропускать сквозняком - то с компов за ним и не синхронизируешься. для начала на комп который нужно синхронизировать сделай dmz а там уже пробуй. как вариант - смотреть может сработает синхрить маршрутизатор, а уже его пользовать как локальный ntp сервак. но опять же не все позволяют так извращаться. надо доки курить.
Роутер в порядке - и не старый, и на ХР всё работает, и планшетка с андроидом тоже часики вполне конкретно подправляет.
Проблема однозначно только с настройками семёрки - просто не соображу, с какого конца начинать ковырять...
-
@
George, не знаю, как там будет у Ператрона, но думаю, что никакой идиот оптику в квартиру вести не будет (себе дороже).
Вань, сейчас МГТС агрессивно предлагает именно индивидуальную оптику в квартиру - называется GPON.
Есно, что интернет там не главный приз - основной упор на ТВ, причём, за те же деньги можно в квартире иметь ТРИ телевизора с возможностью индивидуального выбора телеканала.
Меня ТВ никаким боком, есно, не интересует - но оптика на дом, это реальность сегодняшнего дня...
Подробности и цены можешь смотреть на МГТС...
ХИНТ: и телефон тоже пересаживается на оптику!
-
Абсолютно не вижу преимуществ у "оптики в квартиру" по сравнению с медью в том виде, в котором ее предлагают.
Роутеры в 4 LAN портами, Wi-Fi и оптическим WAN у нас в городе стандарт вроде. НО! Я, как пользователь, от перехода с меди на оптику никаких преимуществ не получаю. Почитайте что такое GPON либо GePON, преимущества только у провайдера, пользователю - геморой по приобретению специальных коннекторов с гелем для оптики, если нет сварки (а у кого она есть?), а иначе линию не восстановить если что случится.
Вобщем имхо - менять шило на мыло смысла не вижу. Если конечно ADSL работает согласно заявленным для технологии характеристикам. А вот если с ним проблемы, то рискнуть конечно можно.
-
Абсолютно не вижу преимуществ у "оптики в квартиру" по сравнению с медью в том виде, в котором ее предлагают.
Хе-хе...
"Всё дело - в цене на билет!"
С медью по демократичной цене 300 руб я имею кривой трафик 2500/500 кбод.
За оптику обещают при той же цене - по 10 мбод в обе стороны...
Собственно, для меня это единственный бонус. Но интересный...
-
оптику руками не удлиннить, но её протянут не куда левая нога техника захотела, а куда ты пальцем тыкнешь. захочешь в коридор у двери - протянут до двери, захочешь в дальнюю комнату на потолок - протянут в дальнюю комнату.
Хотелось бы верить.
Но маркетолог, что рекламировал мне всю эту бодягу, довольно твёрдо сказал, что именно у входной двери.
Подозреваю, что дополнительные метры будут уже не на халяву, а за дополнительное бабло в карман монтажнику: "у нас, типо, инструкция - в прихожей, и точка".
ну, тоже возможно. зависит от жадности местных маркетолухов, техотделу то пофиг, им что сказали - то и делают.
вообще самим по себе монтажникам\подключенцам от лишнего десятка метров израсходованного кабеля ни жарко ни холодно, оно всёравно бухтами списывается. так что договориться можно всегда.
имей в виду, так на всякий случай, провод резко перегибать нельзя. минимальный радиус изгиба 15-30 диаметров жилы, смотря какой кабель.
Ну, это само собой.
Всё ж не блондинко я ;-)
Оптику в звуке уж полтора десятка лет юзаю, да и оптоинтерфейсы для этого выпускал малой серией.
Просто хотел проверить - не появилось ли стандартных решений по удлинению оптокабеля. Пусть и через дополнительную активную коробку.
Если это реально - то мог бы позволить поставить в прихожей, а потом слепить/прикупить такую коробку, уже с выбором правильной позиции в моём хозяйстве.
откуда такая страсть к активке? зачем? пассивные соединители никто не отменял. ну потеряется до полдецибелла на 2х стыках (или децибел если торцы не совпадают, apc-upc например) - так я запаса по уровню меньше 5ти вообще ни где на нашей сети не видал, не думаю что у ртк хуже. ;)
вот тип используемых у вас разъёмов я отсюда не вижу (sc скорее всего), но соединители и преходники на любые разъёмы выпускаются и продаются.
возможны глюки с вторичным поднятием сессии (зависит от модели старого роутера, такими косяками зюксели обычно страдали). поэтому неплохо бы его донастроить.
У меня - хуавэй 520 (емнип). Правда, покоцанный провайдером - из-за чего в нём есть на УСБ-накопителе только фтп-протокол вместо полноценного NAS.
Потому донастройка наверно возможно - но понимаю, что могут быть и приколы.
Чуть поподробней про донастройки - и лучше, если ссылкой на какую-нибудь вразумительную статейку...
поднятие ппое сесии просто вырубить и всё. ну если позволяет - ван интерфейс выключить тоже не помешает, вот и вся донастройка.
...но скорее всего и так сойдёт, не припомню подобных проблем у хуавеев. разве что провайдерская прошивка с косяками.
рациональнее купить самый дешовый свитч портов на 5, а вайфай брать с нового роутера. оно будет и быстрее и надёжнее.
Про свитч - плз, ткни пальчиком в пример.
любой от слова любой. под твои задачи даже самый раскитайский безмозглый дэлинк\азер\хуавэй за стописят рублей будет работать, нагрузки считай нет, питание стабильное а больше ему ничего и не надо.
-
Я, как пользователь, от перехода с меди на оптику никаких преимуществ не получаю.
у вас грозы бывают? оптикой тебе комп не спалит, это уже преимущество. ;)
Почитайте что такое GPON либо GePON, преимущества только у провайдера, пользователю - геморой по приобретению специальных коннекторов с гелем для оптики, если нет сварки (а у кого она есть?), а иначе линию не восстановить если что случится.
вы часто восстанавливаете медь? о_0
у нас в конторе это делают техники сервиса а не клиенты. как правило бесплатно для клиента, кстати, и в жёсткие сроки.
и уж тем более никто не будет советовать клиенту переклеивать оптический коннектор на порваный провод, всёравно без оборудования ничего путного не выйдет. скалывать например чем будете? бритвой под лупой? ;D :D ;D
-
вообще самим по себе монтажникам\подключенцам от лишнего десятка метров израсходованного кабеля ни жарко ни холодно, оно всёравно бухтами списывается. так что договориться можно всегда.
Ну, официантам тоже "чайные" - не в обязаловку. Однако ж это для них - приработоку, к которому они привыкли.
Потому монтажникам тоже интересен повод раскрутить клиента на нефиксированную в услуге оплату - привыкли они к этим бабкам :(
откуда такая страсть к активке? зачем?
Так как раз страсти и нет - есть соображения общего порядка, сгенерённые при полном отсутствии реальной информации по теме.
Мне несложно представить репитер, собранный из стандартных опто-гнёзд приёмо-передатчиков и какой то там электроники.
Зная, где прикупить комплектовку - я б и сам бы собрал бы коробейку.
А вот возможность изготовить пассивку мне неочевидна - тонкостями темы я пока не владею, а общие соображения меня убеждают, что оптопровод - это не медная жила, и скруткой не соединится :'(
вот тип используемых у вас разъёмов я отсюда не вижу (sc скорее всего), но соединители и преходники на любые разъёмы выпускаются и продаются.
Ага, значит я могу таки пассивкой решить на будущее задачу надращивания линии!
Ага?
Это для меня важно.
Спсб...
...но скорее всего и так сойдёт, не припомню подобных проблем у хуавеев. разве что провайдерская прошивка с косяками.
То есть, шанс просто воткнуть из гнезда в гнездо - и оно таки заработает, всё таки существует?
Тоже оптимистичненько. Псб...
любой от слова любой. под твои задачи даже самый раскитайский безмозглый дэлинк\азер\хуавэй за стописят рублей будет работать
Да я ж не знаю, как свитч этот выглядит :-[
Ну, не лазил в эту сферу...
Как его в прайсах обзывают?
-
Как я понял из этой статейки: http://ru.wikihow.com/%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0,-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8
На основном роутере (у меня это будет оптика) я включаю (оставляю включённый по умолчанию) DHCP, а на подчинённом (хуавее) динамику отключаю.
И тыкаю смело ему в LAN верёвку от главного - и он должен работать просто коммутатором.
Так?
-
Как я понял из этой статейки: http://ru.wikihow.com/соединить-два-роутера,-чтобы-расширить-зону-беспроводной-сети
На основном роутере (у меня это будет оптика) я включаю (оставляю включённый по умолчанию) DHCP, а на подчинённом (хуавее) динамику отключаю.
И тыкаю смело ему в LAN верёвку от главного - и он должен работать просто коммутатором.
Так?
ага.
-
@ George
ПСБ.
-
Пока непонятно мне, как поведёт себя вафля на хуавее в этом режиме.
Или ей пофигу?
-
будет две вафли с разными ссид, в одной локалке только и всего. если в новом маршрутизаторе выбор канала на автомате (99%) - они даже по частотам драться не будут.
-
То есть, я смогу в планшете выбирать, к какому железу прицепляться?
Так это гут...
-
у вас грозы бывают? оптикой тебе комп не спалит, это уже преимущество. ;)
Грозы бывают, и что толку? до дома уже сто лет оптика, в подъезде циска, с нее медь. Подъезд панельного дома считай клетка Фарадея, так что навести что то на витуху в подъезде шансов нет.
вы часто восстанавливаете медь? о_0
У себя ни разу :) она глубоко в стены спрятана, только если перфоратором случайно встречу. А вот знакомым приходилось не раз - то ногами веревку под ковром зацепят, то собака погрызет. Эти случаи считаются виной клиента и нашими суровыми провайдерами восстанавливаются за деньги, да и сроки жесткими никак не назовешь, так что проще самостоятельно.
А сколоть бритвой и сварить зажигалкой небольшой пигтейл не такая и проблема помоему... Да и при расстояниях "внутри подъезда" лишние децибелы затухания не проблема.
НО - с медью все проще :)
-
Если собака погрызла внутри квартиры - проблема клиента.
Если до дверей квартиры - проблема поставщика услуги.
Проблема только во времени ожидания исправления повреждений поставщиком услуги...
-
На мой взгляд проблема как раз с повреждениями внутри квартиры.
Не слышал чтобы что то ломалось в подъездах вопервых, во вторых на эти неисправности действительно реагируют очень шустро и бесплатно.
А вот если дома что то сломаешь, то и мастера подождешь и заплатишь за свою криворукость.
-
@ Alex_SG
Уже выяснилось (как и предполагалось интуитивно) - что нет проблемы раскидать внутри жилища обычной витухой.
Так штааа (с)...
-
@ Peratron
Вы бы погуглили отзывы(например на хоботе). А то сама технология может и не плоха, но в исполнении МТС ... Дело в том, что они пытаются окучить весь город, своих сил на это не хватает и они нанимают всякие гоп-компании для монтажа. Поэтому неплохо бы выяснить, кто ставит GPON конкретно в Вашем районе. И недовольные отзывы недалеки от истины, у меня двое знакомых мучаются(скорость далека от заявленной, трудности с пробросом портов, доступ к настройкам затруднён(зависит от оборужования, т к ставят разное), и т д). Хотя если Вы до сих пор сидите на адсл-е ... :-?
-
Еще раз подчеркиваю, персонально для Ператрона (для последующего наезда на всевозможные "гоп-компании").
У меня витуха как минимум из подъезда, минимальный тариф, и по компу идет ВСЁ! Абсолютно ВСЁ!
-
@ razorgolf
Ну, это само собой - желания сняв штаны бежать впереди паровоза у меня нет никакого.
Просто на первом этапе нужно было выяснить чисто технические аспекты - и с помощью коллективного разума сие я сделал. За что К-разуму и спасибо :-*
А дальше - оно понятно...
-
Еще раз подчеркиваю, персонально для Ператрона (для последующего наезда на всевозможные "гоп-компании").
У меня витуха как минимум из подъезда, минимальный тариф, и по компу идет ВСЁ! Абсолютно ВСЁ!
Специально для Дьдьки: у меня тоже по компу идёт фсё.
И меня пока фсё устраивало.
Просто достали эти звонки с предложением - потому решил узнать, в какие пляски с бубном мне это обойдётся.
За тебя - рад :-*
-
Теперь вот такая засада...
Очень надо вспомнить - но из головы вышибло начисто.
Может кто напомнит?
Суть такая: игрался как то с визуально-алгоритмической системкой программирования.
Главная фенька, отличающая от вижуал-студий и иже с ними - это составление программы в виде квадратиков алгоритма: квадратики-операторы мышой вытаскиваются на рабочее поле и из них формируется стандартный по представлению алгоритм. А уж кодирование (на си) делается автоматом - надо только в операторы подставить параметры и т.п.
Си-код можно подкорректировать ручками, если что - он выводится в алгоритмических операторах, если приспичило...
И вот я напрочь забыл, как эта хрень называется то?!
Может К-разум подскажет?
А то измучился весь - заснуть не могу... :'(
-
@ Peratron
Си Билдер что-ли?
-
А где там визуализация алгоритма?! :o
Ещё раз подчеркну: сама процедура программирования заключается в составлении стандартного по формату алгоритма (ромбик-кубики-стрелочки) - безотносительно к визуализации того, как выглядит создаваемый пользовательский интерфейс.
То есть, чисто математический расчёт там задаётся именно алгоритмом - а не текстом на языке си.
Во всех "вижуалах", как я понимаю, "вижуален" только создаваемый интерфейс конечного пользователя - а меня интересует визуализация именно первичного рабочего алгоритма.
Как это, к примеру, сделано в Алгоритм Билдере - но АБ работает с кодами МК, а тут продуктом является код на си.
-
Все объектно-ориентированные ЯП имеют наборы компонентов. Тот же Delphi от корпорации Borland содержит ядро языка Pascal и кучу стандартных и рукописных VCL компонентов. Надо, скажем, базу данных запилить, вытащил на форму кучу узлов ADO и окошек вывода, прописал связи и на компиляцию. Минимум действий, максимум пользы.
Во всех "вижуалах", как я понимаю, "вижуален" только создаваемый интерфейс конечного пользователя - а меня интересует визуализация именно первичного рабочего алгоритма.
Это в информатике именуется "блок-схема". Для меня вещь бесполезная, только время отнимает :) ...в голове и так всё нарисовано досконально.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mir-koda.ru%2FLesson_c%2Ffigur%2F7.JPG&hash=7a8e40eb78562a9d34d4f94f6658d2daee627b65)
-
Ещё раз: искомая программа должна формировать рабочий алгоритм в визуальном режиме.
Вся ООП к этому не имеет отношения - работа происходит не с текстом, а с алгоритмическими символами...
-
Добавил в предыдущий пост, ...извиняюсь, что не смог помочь.
-
Это в информатике именуется "блок-схема".
Вообще то это именно "алгоритм" - так было задолго до появления "информатики" ;)
Для меня вещь бесполезная, только время отнимает Улыбка ...в голове и так всё нарисовано досконально.
Для меня это главный способ мышления - причём, задолго до занятий программированием.
Составить циклограмму релейного автомата для управления заправкой МиГа в голове - это убить пилота.
В описании любого блока бортовой автоматики приложение с алгоритмом - штука обязательная.
А в коробках автоматики газотурбинных двигателей цепочки могут быть длинной в тысячи операторов - и попробуй с ними разберись при техобслуживании.
Перейти от "алгоритма" к "машинному коду" не составляет труда - потому при первых же подходах к компютерам/микроконтроллерам я начал программировать эффективней специально приглашённых в отдел программистов. Вот именно - сразу и эффективней.
И безошибочней...
Но это лирика.
Сейчас задача - вспомнить ту игрушку, которой я игрался >:(
Задача не заслуживает того, что б ради неё изучать ЯВУ - отсушивая себе мозги напрочь.
Она решается на уровне накидывания алгоритма - с последующей трансляцией в любой код (от ЯВУ до асма).
И та игрушка, которую я тыркал - точно соответствует этой задаче...
Но, блин - как же она называется?!
:o :o :o
-
Следующий запрос к залу.
ВВОДНАЯ:
Ноут DELL VOSTRO 860
Ось WIN 7
Проблема:
Почти внезапно (были предвестники, но про них отдельно) сдохла внешняя мышь (усб, есно). Точней, сдохло управление от внешней мыши.
Курсор через встроенный тачпэд как бы управляется - но через пень-колоду: процесс идёт со сбоями - несколько секунд вроде б управляется, потом на несколько секунд сбой и курсор мёртвый.
ВНИМАНИЕ!
Проблема, имхо, на уровне железа - потому. что после долгих плясок с бубном я запустил другую версию винды (благо старую с диска не вычистил) и на ней получил те же приколы.
Не представляю, где и что ковырять - свои идеи исчерпал и прошу предложить что-нибудь свеженькое.
ХИНТ: умерло не насмерть - если передёрнуть мышиный штекер, то иногда на несколько секунд курсор оживает и дёргается, хоть и с перебоями. Потом снова умирает намертво.
ХИНТ: очень для меня это всё печально - поскольку диванное рабочее место на ноуте стало для меня основным и особо актуальным в текущих условиях полулежачего режима жизнедеятельности.
Работать с ноута невозможно - а идея замены железяки погружает в шок, поскольку без этого проблем (в том числе финансовых) выше крыши, а без компа с инетом я превращаюсь в полутруп...
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ы?
-
Дополнительная инфа:
Вынул из загашника мелкоразмерную беспроводную клавиатуру - у неё встроенный трекболл.
Приемник бспроводного интерфейса - тот же усб.
Воткнул. Работает! Трекболл гоняет курсор без ошибок.
При том, что мышь и тачпэд по прежнему дурят...
Что это?! :o
-
Что это?! :o
А версия "другой винды" та самая? Т.е. семёрка? Я бы попробовал из флешки загрузить какой нить лайв имидж с линуксом. Например диск касперского (http://support.kaspersky.ru/viruses/rescuedisk), который использует линукс и не навредит компу :). Правда флешку нужно иметь чистую. Если там всё будет работать так же плохо - значит проблема в железе и тут уж надо думать как её обойти, например через блютуф и т.п.
Sau
-
Версия другая, хотя тоже семёрка. Просто в ней было много мусора от предыдущего владельца и я поставил свою и начал с чистого листа.
ИМХО, этого факта достаточно, что б классифицировать проблему, как возникающую до уровня ОС - в железе или в БИОСе.
Варианты с линкусами/флешками - не для меня. По определению - сил на подобные ужимки у меня нет.
Просто добыть флешку для этого - мне проблематично в силу прикованности к дивану...
-
Предшествовавшие симптомы.
Некоторое время имел место баг - при запуске из спячки мышь умирала. Но лечилось перезапуском - снова в спячку и по новой старт. Мышь оживала.
Но вот теперь катаклизм добрался до уровня полной нефункциональности.
ИМХО, этот предшествующий артефакт свидетельствует в сторону проблемы с железом - софтовые глюки, имхо, по другому выглядят...
-
Надо бы попробовать игры винды с питанием - на дисейбл поставить:
Disabled : Control Panel -> Power Options -> Change plan settings -> Change advanced power settings -> USB settings -> USB selective suspend setting
Sau
-
Не... Питание усб - под контролем: у меня от усб питается подсветка клавы (фонарик на гуське) - потому с питанием гарантированно всё в порядке.
Ну, и беспроводная клавка работает нормально - а там приёмник радиолинии от усб и питается.
-
если передёрнуть мышиный штекер, то иногда на несколько секунд курсор оживает
- возможно, внутренний обрыв в разъёме USB (перемежающегося характера). С дата-кабелями у нас на работе такое встречается встречается сплошь и рядом.
Попробуйте прозвонить тестером разъём мыши относительно его массы в режиме диодов в обратной полярности - если цепь есть, то обнаружится проводимость защитных диодов.
-
Тачпад и USB-мышь сидят на разных интерфейсах(ps/2 и usb). Поэтому странно, что симптомы одинаковые. Какая-нибудь зараза? Обе 7-ки на одном диске?
На всякий случай, если лампу отключить, проблема не уходит?
Приёмник беспроводной клавы потребляет сильно меньше, чем обычная оптическая мышь.
-
Внезапно почему-то отключилась возможность редактировать свой пост, поэтому продолжу в следующем.
Сама мышь исправна? А то как раз только что был случай, когда звонят и говорят, что ноут не реагирует ни на что. Выяснилось, что если свежую, только что купленную мышь, отключить, то с тачпада всё нормально работает. Может и тут что-то подобное? Проверить бы её на другом устройстве при возможности.
-
Глючат только два устройства - внешняя мышь и внутренний тачпэд.
Они на разных физических интерфейсах (контроллерах)!
Всё остальное, что подключается к усб-портам - работает нормально. В частности, беспроводная клава с встроенным в неё шариком, эмулирующим мышь.
На усб так же без проблем работает планшет - как накопитель. Ну, и заряжается от усб исправно.
То есть, физически усб-дырки - в порядке. Это не подлежит сомнению.
Засада где-то на уровне внутренних ноутовских драйверов - хотя как такое может быть, я не понимаю.
:-?
Интерфейс мыши, эмулируемой беспроводной клавой. идёт в обход - через драйвер этой клавы. Логически он добегает до винды - и таскает курсор вполне кошерно.
Просто работать через него на постоянку - крайне неудобно.
Да, ещё: подцепил другую мышь на усб - результат тот же...
ХИНТ: вроде б на ноуте есть последовательный интерфейс - но под руками нет мыши, которую можно было б подцепить туда (нужны переходники).
Ну, и неизвестно - есть ли драйвер мышиный для RS-232 в биосе...
-
Тачпад и USB-мышь сидят на разных интерфейсах(ps/2 и usb). Поэтому странно, что симптомы одинаковые. Какая-нибудь зараза? Обе 7-ки на одном диске?
На всякий случай, если лампу отключить, проблема не уходит?
Приёмник беспроводной клавы потребляет сильно меньше, чем обычная оптическая мышь.
Тачпэд подглючивает - не фатально, но работать на таком глюке мерзко: надо пять попыток, что б протащить курсор в нужную точку - потому, что процесс постоянно рвётся и надо двигать стрелку мелкими перебежками.
Кнопки на тачпэде функционируют.
На усб-мыши не работает ничего. Точней, иногда на несколько секунд управление прорывается - но потом умирает надолго/насовсем.
Кнопки тоже не работают...
Диск один - на три партиции побитый. Две - под ОСьками (основная/резервная).
Я в резерв года два не заглядывал - там ничего не обновлялось.
Лампу, есно, я отключал в первом же эксперименте - без мазы. На глюк не влияет...
Зарраза... >:( >:( >:(
-
Тогда мышку бы проверить. Нет никакого планшета с переходником или плеера типа дюны(про обычный системник я уже и не упоминаю)? Есть вероятность глюков кабеля(на старых мышах бывает).
В принципе мог бы посмотреть, только проблема та же, уже несколько лет не выхожу из дома, артрит. Нужен кто-то, кто сможет привезти. Зато не очень далеко, насколько я понимаю, три остановки метро.
-
Мышку я менял - на заведомо рабочую (снял с лабораторного компа).
Но вот напрягся - и вспомнил, что в загашнике есть диск-реаниматор, а в нём ОСька в сидишной версии.
Так, что запустил сидюк (на ноуте есть дисковод) и проверил с совершенно посторонней оськой.
Результат тот же >:( >:( >:(
То есть, проблема кроется где-то в ноуте, а не в операционке :'(
Но голову сломал, пытаясь вообразить, где и что может ТАК заглючить?
-
Блин...
Поплачусь тут - вот посидел на стуле за лабораторным компом. Совсем чуть-чуть - но спиногрыз уже начал спину грызть всерьёз :'( :'( :'(
Собственно, я последние несколько лет преодолел остехондроз тем, что просто не сидел - ноут позволил работать с дивана из горизонтального положения с разгруженной спиной. И болячка как бы отступила.
А тут вот присел чуть-чуть - оно всё и вернулось.
То есть, вариантов по сути нет - либо лечить этот ноут, либо приобретать новый >:(
-
Кстати, сколько лет ноуту? Чистился ли? Какая загрузка процессора во время глюков? Какова его температура? Может он троттлит и производительность сильно падает?
-
Блин, ну почему редактирование не работает именно в этой теме? В теме про обработку на компе почему-то всё нормально.
Перечитал ещё раз ответы, не, не похоже это на троттлинг. Пока больше ничего не придумывается.
-
Ещё вспомнил. Есть такой тест LatencyMon, позволяющий понять, кто мешает работать. Обычно его используют для выяснения причин заикания звука, но в принципе не вижу препятствий, почему бы его не использовать в данной ситуации. С его помощью можно понять, кто в системе больше всех жрёт процессор(если дело в этом). И с его помощью можно проанализировать отзывчивость системы.
Вот он http://www.resplendence.com/latencymon
Там потом надо ткнуться в free downloads, а там каждый покажет. :)
Ещё, не горит ли постоянно лампочка hdd?
Ноут судя по всему не сильно свежий, памяти немного, видел, что во время выгрузки в файл подкачки всё замирает на несколько секунд. Это лишь предположение, но проверить не мешает. В диспетчере задач(а лучше в системном мониторе) посмотреть занятость ресурсов.
-
Ноут в порядке - вентилятор чищенный, винт поменянный.
Всё работает нормально - по диспетчеру задач загрузка проца от 10 до 50%, памяти 1.5 гига из доступных 4.
Температура обоих ядер - 70 цельсиев...
Глюк постоянный - мышь не работает стабильно.
А тачпэд просто срывается - по идее работает, но со сбоем раз в пару секунд, когда сопровождение курсора срывается.
-
Ещё вспомнил. Есть такой тест LatencyMon, позволяющий понять, кто мешает работать. Обычно его используют для выяснения причин заикания звука, но в принципе не вижу препятствий, почему бы его не использовать в данной ситуации. С его помощью можно понять, кто в системе больше всех жрёт процессор(если дело в этом). И с его помощью можно проанализировать отзывчивость системы.
Вот он http://www.resplendence.com/latencymon
Там потом надо ткнуться в free downloads, а там каждый покажет. :)
Ещё, не горит ли постоянно лампочка hdd?
Ноут судя по всему не сильно свежий, памяти немного, видел, что во время выгрузки в файл подкачки всё замирает на несколько секунд. Это лишь предположение, но проверить не мешает. В диспетчере задач(а лучше в системном мониторе) посмотреть занятость ресурсов.
Поскольку с сидишной ОСькой всё то же самое - не вижу смысла копать в сторону перегруженности ОСьки.
Ну, видно - комп живой и пыхтит, как и положено. Кроме мыши чёртовой >:(
-
CD-шная оська может что-то подтягивать с винта и ...
По хорошему надо было бы винт на время CD-оськи физически вынуть, видал я такие фокусы.
Самое плохое, что если это действительно так, то я знаю только один способ избавиться от этого, забить нулями либо начала диска, либо весь(по обстоятельствам).
Всё же прогу есть смысл прогнать именно при попытках двигать мышью, возможно что-то вылезет для дальнейшего анализа. Если USB с другими устройствами работает нормально, то вряд ли это железо.
А по поводу что от чего, например у меня комп с некоторых пор стал выключаться через принудительное закрытие task host window. А проблема оказалась в планировщике, в котором перекосило пару заданий(их там оказывается около 30шт, которые ставит сама ОС) и он стал глючить. Разбирался я с этим полдня, зато теперь всё выключается нормально. Почему? ХЗ.
Так что не все вещи очевидны и подчиняются формальной логике. точнее наверняка логика в этом есть, но не обладая 100% знанием работы ОС, понять её невозможно.
Гы! Редактирование заработало!
Во ещё чего придумал. Попадались мыши, которые забивали буфер, т к постоянно что-то слали в интерфейс. А если в данном случае этим занимается тачпад? Тогда по идее он будет мешаться мышке. Его сложно отключить?
Всё, на сегодня я ушёл, завтра постараюсь заглянуть днём.
-
Не, не... ОСька точно ничего не хочет с винта - она вообще живёт на виртуальном диске, который откусывает себе из оперативной памяти.
Это ж диск-реаниматор - для лечения компов. Старенький, но в данном случае это без разницы.
Тачпад отключить?
Не знаю...
Физически я не полезу ноут ломать - не те у меня нынче глаза и руки, что б в охотку таким делом заниматься.
А логически... Как?
У меня довольно твёрдое убеждение, что проблемы не внутри ОСи - ей крышу сносит железо (ноут).
То, что вариант с реаниматором не проходит - это наверняка подтверждает.
И, к слову, в реаниматоре беспроводная не заработала - поскольку драйверов для неё нет.
-
А вы версию с управлением питания всё таки проверьте. На юсби питание - это не просто провод. На ноутах там куча "интеллекта" в этом заложено, как и в самой винде. Куча таймеров в драйверах и пр. Если на юсб чипе только управление всем этим хозяйством поплыло, то отключив её - есть возможность оживить работу мышки. Мышка и тачпад - это класс HID (https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/jj131716(v=vs.85).aspx), т.е. интерфейс с человеком, может у них другие дефолтовые настройки в винде (по этому советовал линукс без установки запустить, с детальными инструкциями установки его на CD и дружелюбным интерфейсом, которые есть у касперского).
Также винда для каждого девайс айди отслеживает количество ошибок коммуникации и по этому пробует регулировать скорость передачи. Если эта скорость плохо регулируется (бывает), то получаем разные глюки.
Кстати для RS232 драйверов в BIOS не нужно. Просто там надо порт активировать, а винды сами мышку должны найти при загрузке.
Sau
-
Мышка и тачпад - это класс HID
Мышка так в панели управления и пишется.
Тачпад - он прописывается отдельно, как устройство с названием.
Это дело я проверил в самом начале - попробовал обновить драйвера...
-
Где в этом делле нашли rs232? Что-то ничего такого не видно. Или это внутри?
Логически отключить тачпад можно из диспетчера устройств например, только даст ли это что-то? Хотя проверить дело 5 минут.
Кстати те мыши, которые постоянно что-то слали в интерфейс, в принципе работали, но давали фоновую загрузку проца типа Р4 в 10-15%. Интерфейс у них был PS/2(у тачпада тоже он). И заедать они начинали только когда проц был ещё чем-то загружен, а так внешне больше ничем этот их дефект не проявлялся.
Насчёт того, что ливСД ничего не хочет с винта, далеко не факт. Он не хочет, но винт он всё равно определяет, при этом читает с него и в этот момент что-то и происходит. И то, что с него идёт вроде как нормальная загрузка, не показатель.
Ну и чтобы протряхнуть железо ноута, надо сбросить биос путём отключения батарейки, что влёчёт за собой разборку, что в данном случае не вариант. Ещё можно попробовать освежить биос, даже если прошита та же самая версия(если он конечно захочет её шить). При этом обычно сбрасываются все настройки.
Ещё конечно хорошо бы проверить загрузку чего-то отличного от винды(например загрузочный диск касперского или акронис(оба на линуксе)), но с этим, как я понял, тоже трудности.
-
@ Peratron
Ну чего там, что нибудь выяснилось?
-
Забыл сказать с самого начала: первым делом я откатил оську на предыдущую точку (по дате - это примерно полтора месяца жизни).
Заморочка не рассосалась - и с этого момента я задумался о причинах, которые лежат вне собственно ОС...
-
Удивительно только, что упорно отбрасываете версию, что например током своей лампочки - сломали софтовую регуляцию напряжения на чипе юсби (т.е. частично повредили железо). Которое иногда выдаёт именно такие симптомы. Притом, что отчётливо видно, что НЕпонимаете механизм работы. Ведь проверить - делов то на 10 минут, а после проверки хотя будет ясно что точно ни это :). И не драйвера надо обновлять, а настройки изменить и посмотреть, поменялось что-то или нет, ибо проблема в том, что если чип повреждён, он не будет работать с дефолтовыми настройками. Сколько не переставляй винду.
Sau
-
К портам усб - их два вообще-то и разницы в результатах нет - нагрузки подключены через усб-хаб.
Разницы в результат подключения напрямую в комповую дырку или в хаб нет - все нагрузки работают корректно, а усб-мышь не корректно.
При любом сочетании дырок что на компе, что на хабе.
Если проблема с питанием - то она должна сказываться на всех нагрузках. Но тот факт, что не работает только мышь (причём, разные экземпляры) заставляет думать о логических проблемах интерфейса, а не физических...
ХИНТ: придумать вариант сбоев по питанию, избирательно действующий строго на мыши я не могу.
Плз, опиши такой сценарий, как ты его себе представляешь...
-
Ток лампочки - не более 180 мА...
-
Плз, опиши такой сценарий, как ты его себе представляешь...
Просто по классу девайса, при отсутствии трафика, срабатывает таймер (он может быть оч. коротким, но зависит от типа) и тупая винда ставит девайс на суспенд. И тут чип, всместо того что подрегулировать напряжение на порте, почему-то теряет коммуникацию на нём, пока реинициализация тот порт не оживляет. Тоже самое при выходе из суспенда. Причин сбоя могут быть много, но при выключении всяких таких радостей экономии электричество - часто удаётся тупо обойти эти проблемы.
У трекбола, напряжение не регулируется, потому что он в составе композитного девайса, хотя мастер-драйвер мышки - возможно используется тот самый (можно посмотреть какие файлы драйвера в свойствах, или поковыряться в регистрах).
Это конечно просто версия, но есть прецеденты, когда помогало.
Sau
-
Всё конечно может быть. Но вот рассматривая плату просто не вижу элементов, которые могли бы реализовать такой сценарий. В чипсете точно ничего такого нет, он вообще к питанию, подаваемому на разъёмы USB не имеет отношения. Да и не видел никогда, чтобы с USB отключалось именно питание, та же лампочка как-то работает.
Кстати внезапно http://acerfans.ru/forum/topic_3132/63 последний пост.
-
Кстати внезапно http://acerfans.ru/forum/topic_3132/63 последний пост.
Не понял :-?
Какой именно? На странице или вообще в топике?
-
Пля!
Выдернул питалово, передёрнул штекер мышки - заработало!
При возврате на сеть - мышь виснет
>:( >:( >:( >:( >:( >:(
БП не родной - но авторизованный для DELL.
У DELL в БП встроен чип, без которого комп работает, но батарейка не заряжается.
Сам ноут прикупил с левым БП (БП хороший, но без чипа) и убитой родной батареей - потому у братьев узкоглазых прикупил и батарею, и БП с чипом.
Проработало на этом питании года три - точно.
Есть некоторый криминал - БП на постоянку воткнут в сеть, комп по кнопке переводится в спячку.
Поскольку на вынос ноут не пользую - батарейка постоянно под зарядом.
В тонкости не вникал - считал по простоте своей, что контроллер следит и бережёт от перезаряда. Хотя на 100% в этом не уверен, конечно.
В общем, волшебный пинок получил - попробую разобраться с батареей. Для начала - сделаю ей пару полных циклов разряд-заряд.
А там посмотрим, куда ехать дальше...
ХИНТ: померять бы напругу на шинах питания материнки во всех режимах. Ну да туда не добраться :(
Потому ограничусь контролем на УСБ - меняется или нет при смене питания?
@ razorgolf
Гранд мерси! :-*
Идею подсказал - по крайней мере хоть какой то просвет появился.
Вот сейчас стучу по клаве с ноута - в режиме автономного питания.
ХИНТ: чёрт побери (с)...
Индикатор батарейки показывает остаток в 36% - после пяти минут автономки >:( >:( >:(
В общем, буду разбираться дальше...
-
Следующий этап.
Батарейка совсем дохлая - проработала несколько минут до полного исчерпания.
Сертифицированный БП дал на ХХ 19.9 Вольт. С ним мышь отсыхает.
Несертифицированный батарейку не заряжает - но с ним от сети работает.
В общем, проблема чуток криво - но пока решена: для меня режим от сети основной и потому буду тупо питать от несертифицированого Робитона.
И медититровать над тем, что делать дальше...
-
Так батарейка судя по всему всё равно дохлая. Литий к сожалению портится даже просто при хранении. А судя по всему ноуту лет немало. По крайней мере у меня ни разу не получилось восстановить батарейку кроме как заменой элементов.
Так что если нет задачи пользовать ноут от батарейки(а также лишних денег на покупку новой :)), то я бы не заморачивался. Ну или накрайняк заряжать от одного, например ночью, а работать от другого.
-
Есть некоторый криминал - БП на постоянку воткнут в сеть
- от такой жизни электролиты в БП усыхают со всеми вытекающими последствиями. БП надо вскрывать и устраивать им ревизию.
Насчёт лампочки: у меня имеется таковая со сверхъярким светодиодом - B1206 5V DC 0,3W. Померил девайсом для контроля USB реальные величины на ней: 5,07V 0,02A.
Такая штука навредить никак не может.
-
Батарейка новая - в том смысле, что ноут был куплен с дохлой и с несертифицированным БП (не заряжавшим акк). Потому был у китайцев приобретён "сертифицированный" БП и батарейка, которая вполне кошерно работала с этим БП.
Сколько лет прошло - на память не скажу: годы быстро летят :'(
Но года три-четыре уже минуло - это точняк.
А батарейка работала в буфере от сети. Вот и подохла в таком режиме...
Конечно, хотелось бы кошерную батарейку иметь - в качестве аварийного УПС. Но из вариантов тут выбор прозрачный.
ХИНТ: пока заряжу батарейку до 100% от сертифицированного БП и буду работать от несертифицированного - ИМХО, в этом случае заряд отключен, но при сбоях в сети она продержит пару минут аварийки...
-
Пока ужинал, посетила мысль, схожая с мыслью KSG.
Ведь сдыхало то оно постепенно! Значит скорее всего электролиты. Хотя конечно опреация по аккуратному вскрытию БП может быть нетривиальной, т к он обычно заклеен. Хотя попадались и на защёлках, но во-первых снаружи непонятно, где они, а во-вторых от старости они становятся хрупкими и всё равно ломаются.
Теперь про Робитон. Мне это название не нравится, т к чинил как-то зв.карту, у которой сдох родной БП и его заменили на поделие от Робитона. А потом карта накрылась. Когда это попало ко мне, Робитон вместо 5в давал 4.6 с приличными пульсациями. А в карте накрылся источник 3.3в(импульсник, работающий на 1МГц(я до этого и не знал, что такие бывают)). Хорошо, что в запчастях к ноутам продавались такие м/сх. Заменил, починил родной БП, в котором естественно тоже были виноваты электролиты, строго настрого наказал не пользоваться Робитоном(он отработал чуть больше года всего).
Поэтому при возможности стоит всё же попробовать починить "сертифицированный" БП. Кондёры обычно заказываю в Кварце, там есть много разновилностей LowEsr, которые нужны для этих целей. Ещё есть в Вольтмастере, но там покупал только один раз, да и то приятель просто туда заехал.
А батарейки неродные обычно работают раза в полтора меньше по срокам, чем оригинальные, давно замечено. Но и стоят подешевле.
-
Робитон - на рынке адаптеров один из лучших. Это я из практики использования сетевых адаптеров для своих микампов вывод делаю - пройдено без малого под тысячу приборов. Так, что опыт тут у меня конкретный.
Другое дело, что сам рынок адаптеров (которые в свободной продаже) специфический - и в нём производитель не гонится за супер-надёгой: работает - и ладно...
Про электролиты: если речь о внешнем БП, то это вообще не проблема. В том смысле, что девайс легко препарируется на лабораторном столе и к нему для диагностики подключается вся имеющаяся прибористика.
Но у меня глубокое опасение, что электролит тот гадский живёт в ноуте - и это катастрофически меняет расклад, поскольку удовольствие влезть в свою деллку я уже поимел (когда менял винт и чистил кулер).
Но так или иначе - пока спешить не обязательно. Можно подумать получше...
-
Я не могу сказать, что ремонтирую ноуты на потоке, но носят периодически. В самом ноуте мне ещё ни разу не приходилось менять кондёры, а вот в БП частенько.
Во-первых условия там похуже, чем в ноуте, зачастую вруках можно держать с трудом, такая температура. А в ноуте какая-никакая, а всё же протяжка воздуха есть.
Во-вторых обычно БП делает другой ОЕМ-производитель, нежели сам ноут, поэтому как правило там всё достаточно "без затей". Как апофеоз, в одном БП от ноута было замечено всего три транзистора и одна tl431. Соответственно качество деталей с самим ноутом несравнимо. И кстати из-за того, что как правило там 19в, эта самая tl431 иногда пробивается, т к на выхлде транса обычно около 40в переменки. Кондёры на выходе высыхают, на tl-ку идёт больше 36в и ... Единственное что хорошо, при этом БП обычно на выход не даёт ничего.
Ну и в третьих, то, что я описывал в предыдущем абзаце, присуще родным БП. Что же говорить тогда о "совместимых"?
А кондёры эти обычно видны невооружённым взглядом(как правило вспухшие). Хотя и esrmicro обычно намеривает в них от 0 до 30% ёмкости, а про esr и говорить не приходится.
И кстати, они сами являются источником тепла. На воздухе иногда греются до 60 градусов при обычной работе. Когда всё это в полностью закрытом корпусе, то температура ещё выше. И ведь в лучшем случае заявлено 5000ч при 105 градусах, а есть ещё и 2000-3000ч, которые ставят чаще, т к дешевле.
Поэтому я бы начал с БП. И кстати, с другим БП всё же работает нормально? Значит с самим ноутом всё в порядке. Тем более, что нет проблем раскидать "совместимый" БП на столе и посмотреть.
-
Гадости от внешнего БП можно ущучить приборами.
Сейчас БП даёт 19.9 на Х.Х. - что я считаю нормой.
Можно, конечно, ещё осциллом глянуть - но ничего сакрального увидеть я не надеюсь.
И непонятен механизм проявления артефакта - только на мышь влияет.
И через что он влияет то?
В чудеса не верю - потому подавай мне физическую причину.
И с внешним БП я её не нахожу пока.
А вот внутри компа отсыхание ёмкости как раз полагаю вероятным оказать такое избирательное влияние (через чип какой-нибудь). Тем паче, что это как то завязано на батарейку - возможно, по мере сдыхания её зарядный контроллер выходит из режима и влияет на смежные цепи по питанию...
Ну, в общем, пока фигегознает :o
-
в общем, пока фигегознает
- "жизнь не так проста, как вам кажется: она ещё проще!" (с)
-
Сейчас БП даёт 19.9 на Х.Х. - что я считаю нормой
Тестером измерено? А если нагрузить ампер 5?(или сколько там на нём написано)
Чтобы он на хх не давал 19в, надо совсем выпаять электролиты на выходе(чаще всего их там 2 и они сохнут почему-то неодинаково).
А вот внутри компа отсыхание ёмкости
Не видел ни разу, даже в ноутах 10-12 лет.
И даже могу предположить, почему. Внутри кондёры как правило твердотельные, имеющие гораздо больший срок службы чем просто LowEsr, которые стоят в БП.
Более того, смотрю сейчас на фото платы этого Делла, там вообще всего три твердотельника, а остальные по виду танталы(в частности около разъёма питания) либо керамика. Там нечему дохнуть. К тому же более лёгкие условия работы. Маловероятно.
Тем более, что с другим БП всё работает. Казалось бы, чего тут думать, трясти надо ;)
Физически могу предположить какую либо помеху. Впрочем наверняка её можно отследить осциллом, но для этого надо разбирать ноут, дабы подключиться. Либо разобрать БП, что проще.
-
А если нагрузить ампер 5?
- и посмотреть в этот момент осциллографом.
-
Чтобы он на хх не давал 19в, надо совсем выпаять электролиты на выходе(чаще всего их там 2 и они сохнут почему-то неодинаково).
Для импульсников законы несколько иные, чем для "железных" источников.
Хотя под нагрузкой, конечно, глянуть смысл есть (разумеется, осциллом) - и я это планирую проделать, но поздней.
ХИНТ: главное, что направление поисков сузилось во много раз!
И работоспособность в основном восстановлена - в результате чего спина не травмируется (а это и есть главное)...
-
Для импульсников законы несколько иные, чем для "железных" источников.
Ессно, я их уже давно чиню, и всё что написал, из собственного опыта.
в результате чего спина не травмируется
А вот это самое главное :)
-
На уровне метрологии тестером разница между БП на Х.Х. составляет ровно 1 вольт: "плохой" = 19.96, "хороший" = 18.96
Под нагрузкой пока проверить затруднительно - нужна проставка (гнездо/штекер), которой есно в хозяйстве не имеется.
Есть вариант - мерять на вскрытых БП.
Но это оставлю на завтра.
Ещё эксперимент: вынул батарею из компа и проверил работу без неё.
Результат прежний - с "плохим" БП мышь не живёт.
Значит, дело не в заряднике батареи...
-
М-да...
Теперь бы ещё бы разобрать этот БП - на корпусе ни одного винта...
:o :o :o
Скорей всего - на защёлках. Но куда и как совать лезвия - пока не понятно.
ХИНТ: БП имеет на корпусе лэйбл DELL.
Выходное напряжение указано 19.5 В при токе 3.34 А.
ХИНТ: Поскольку на робитоне есть переключатель выходного напряжения, то для пробы перевёл его на 20 В вместо 19.
Мышка при таком напряжении не отсыхает.
Так, что дело всё же не в том, что "неправильный" БП имеет на 1 В на выходе больше. Что-то другое там гадит...
-
куда и как совать лезвия - пока не понятно
- увы, подавляющее большинство сетевых БП не рассчитано на ремонт и "из соображений вашей безопасности" - тут я цитирую официальное письмо - запаяно посредством ultrasonic welding.
Мы решаем проблему вскрытия так: берётся крепкий тупой нож и молоток. БП кладётся боком на твёрдое надёжное основание; нож размещается в пазу бокового шва строго перпендикулярно его поверхности; молотком наносится короткий резкий удар - происходит расслоение шва. Таким образом постепенно продвигаемся дальше, добиваясь раскрытия корпуса. Внешний вид при удачном применении трюка страдает мало, начинка же БП находится за зоной шва на приличном удалении и страдает крайне редко.
Этот трюк мы успешно применяем на практике более 10 лет.
-
Так, что дело всё же не в том, что "неправильный" БП имеет на 1 В на выходе больше. Что-то другое там гадит...
Осциллограф на выходе БП подскажет.
@ KSG
Да, так они и вскрываются.
-
@ KSG
Ну, как взрезать, если оно запаяно - это я соображу.
Вопрос как раз в том, запаяно или на защёлках?
Ещё вопросик - оно дихлорэтаном потом клеится? А то по виду - сополимер, который может и не растворяться в дихлорэтане...
-
Корпус соединяется вновь при помощи нескольких капель суперглуя (цианакрилат, он же "Супермомент" - в маленьких жёлто-чёрных тюбиках).
Поскольку он имеет прочность только в тонких слоях, корпус надо не разрезать, а расщеплять, стараясь максимально сохранить стыкуемые поверхности.
-
Я тоже использую цианокрилат для заклейки БП, причём проклеиваю не весь шов, а только по углам.
Защёлки частенько разваливаются, если не при разборке, то при сборке. Работа при повышенной температуре плохо влияет на пластик. Поэтому даже если они есть и остались целы, то зачастую не держат. Следовательно всё равно приходится клеить. Да и редко они встречаются в ноутных БП, мне часто попадались только в БП от звуковух EMU.
-
Вызрел очередной
чирей запрос к дружественной вселенной тусовке: "у меня есть проблема и я хочу о ней поговорить"(с)...
На этот раз давайте чуток побазарим про гаджеты - то бишь, про планшеты и прочие смартфоны.
Ы?
Первый шаг: потерялась micro-SD.
Предыстория такая - задрал гаджет (устрица TR74ER).
Решил взять власть в свои руки - зарутировать и перенести приложения на сд-карту.
Нашёл методику (обсудить имеет смысл в дальнейшем - пока же разобраться с флеш-картой).
По методике предлагается карточку побить на два раздела - FAT32 и ЕХТ4. Делать это рекомендуется MiniTool Partition Wizard Free.
Поставил MiniTool Partition Wizard Enterprise Edition.
Курочить штатную флешку не рискнул - купил для экспериментов кошку флеш-карту 8гиг.
Каюсь, не посмотрел изначально, видит ли её операционка (на ноуте - 7-ка) - сразу зарядил в штатный карт-ридер (ноут Делл Востро А860).
Вроде б софт увидел всё - отобрал у штатной партиции половину и на этом месте в соответствии с рекомендацией форматнул ЕХТ4.
И всё - с этого момента начались пляски с бубном вокруг карты. Винда её не видит - как переносной диск.
В диспетчере возникает - но с желтяком.
Пробовал вернуть полный размер, с форматированием есно.
Не видит.
Форматнул в планшете - там карта отметилась, но с размером 0 КВ.
После форматирования в гаджете увидела полный размер - но в винде всё равно невидимка...
Что я упускаю или делаю неправильно?
ХИНТ: хорошее дело гад-же-том не назовут!
-
А если такую же но от другого производителя? :)
-
Ну, это надо бежать до ОЛДИ - а у меня с перемещением в пространстве нынче не всё так просто.
Да и пока нет большой уверенности, что делаю всё правильно...
-
То, что винда не видит содержимое ext разделов - это как-бы общеизвестно...
-
То, что винда не видит содержимое ext разделов - это как-бы общеизвестно...
Винда нынче ещё чего-то не умеет? Я конечно уже далёк от всех этих современных технологий (на десктопах сижу под античной ХР), но имхо странно слышать, что Винда чего-то не поддерживает...
-
@ Denn
Я тоже не шибко продвинут, дальше семерки не пошел. Но вот - не поддерживает. Не то, чтобы не умели, скорее это такая спесь сверхуспешной фирмы. Может в восьмерке или десятке что-то изменилось; должен же успех андроида как-то повлиять на нарциссизм мелкомягких... а может и нет.
Наглядный пример. Вот как видит жесткий диск проводник семеры на моем десктопе:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.fastpic.ru%2Fthumb%2F2016%2F0628%2F0f%2F2d9703d4b7858dad883438022ddb730f.jpeg&hash=f5cd4d6b10f9af68829356c2294129f3c308b91b) (http://fastpic.ru/view/62/2016/0628/2d9703d4b7858dad883438022ddb730f.png.html)
Три раздела. Если хочется взглянуть поподробнее, можно вызвать утилиту управления дисками. Кое-что изменится.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi77.fastpic.ru%2Fthumb%2F2016%2F0628%2F45%2F2e886c6f606871722863b9343b038d45.jpeg&hash=56a37df17dc6fd91f704a80b49589d4a3d6aae4c) (http://fastpic.ru/view/77/2016/0628/2e886c6f606871722863b9343b038d45.png.html)
Разделов-то оказывается не три. И для парочки в начале списка утилита не смогла определить ничего, кроме общего размера.
Вот это и есть ext4. Разделы / и /home линукса.
А вот так видит жесткий диск дисковая утилита линукса:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi77.fastpic.ru%2Fthumb%2F2016%2F0628%2F03%2Fb82ebb1b3fe6622d63053453a073d203.jpeg&hash=7f5434e5cdf5d991be0ab18afd0df21e2788fc14) (http://fastpic.ru/view/77/2016/0628/b82ebb1b3fe6622d63053453a073d203.png.html)
Так что винда в этом отношении - тот еще зверек.
-
Винда со своими фичами - это одно.
А вот флэш-карта - это другое.
Проблема не в том, что винда что-то не видит, чего и не должна видеть.
Проблема в том, что она не видит то, что должна!
Флешки форматированы ФАТ32 - и заводское форматирование видит проводник и создаёт пользовательский интерфейс для флешки.
Та заруба, про которую речь, состоит в том, что проводник не видит флешку и не создаёт для неё съёмного диска. То есть, я не могу использовать флешку, как полагается - грузить на неё файло в винде и использовать потом в гаджете.
Вместе с тем, операционка реагирует на флешку - звуковой сигнал гундосит и в диспетчере устройств появляется диск G:, но с жёлтым восклицательным знаком.
Я не менял первую партицию на флешке - как была, так и осталась ФАТ32. Просто она ополовинена, а все атрибуты остались исходные.
Более того - я откатил обратно и заформатировал флешку по исходному лекалу: ФАТ32 на весь размер.
Вот его винда и не видит (проводником).
А должна...
ХИНТ: остальные проблемы поставлю на обсуждение по ходу дела...
-
Плохо, что не проверил работоспособность флешки изначально.
Неужели нет какого-нибудь LiveCD акрониса или парагона, чтобы посмотреть через него?
-
С прискорбием должен признаться - я тот самый бледнолицый, что дважды наступает на одни и те же грабли :-[ :-[ :-[
Пошёл в другой магазин и сдуру купил там такую же карту >:(
Ну, да - одна неопределённость исчезла: карта не дружит с виндой с нуля :'(
-
Два варианта:
- железо. картридер не читает. Это на закуску.
- винда, будь она неладна.
А обращался ли мой бледнолицый брат к дядюшке Гуглю?
http://it-dix.ru/kompyuter-ne-vidit-fleshku
http://pcpro100.info/kompyuter-ne-vidit-micro-sd/
-
Ну, в общем так.
Карту я ополовинил - оставшуюся половинку с фат32 гаджет прочухал.
Загруженное, когда карта была полной, осталось - книги читаются, тоталкоммандер по папкам бегает.
Вторую половинку пока не обнаруживаю. Или не разобрал ещё.
фат32 через усб винда в гаджете достаёт - так, что наливать на карту по идее могу.
Пойду ковырять дальше...
-
Два варианта:
- железо. картридер не читает. Это на закуску.
- винда, будь она неладна.
Ну, да - я плевки в сторону картридеров читал.
Тоже грешу на это.
Но поймать заведомо годный ридер намного трудней, чем подобрать карту.
Во всяком случае карточки девайсами читаются вроде б нормально - пихал и в свою устрицу (планшет), и в конфискованный у подруги хуавей (смарт).
Потому попробую двигать дальше с тем, что есть - а там дальше кучка ещё неразобранных вопросов...
-
Пока неусушки-неутруски такие: гаджет видит половинку 8-гиговой карты по идее правильно - тоталкоммандер показывает 3.6 гига.
Винда через усб говорит, что там всего 199 мег.
Врёт, собака - ну, да фиг пока с виндой.
Теперь то, с чем очень хочется разобраться.
ТК (тоталкоммандер) обнаруживает SD-карты в таком виде:
1. 235/775 МБ
2. 3.4/3.6 ГБ
3. 199/199 МБ
#1, я полагаю, встроенная эмуляция SD из евонной памяти, коей обещано 4 гига.
#2 - половинка вставленной моей карты.
#3 - зеркалит предыдущую. То есть, на ней есть те же папки, что и в #2.
Вот и скажите мне - это багофича моего гаджета или же андроида?
На других гаджетах проявляется?
-
Блин!!!
К огнелису прицепилась эта гнусная зараза - мэйл.ру!
В результате не сохраняются рабочие сессии и при открытии выкидывается на окно этой гадости.
Поиск тоже выкидывает только на мэйл.ру.
Задание режимов в настройках не срабатывает - установленные опции не сохраняются и при рестарте огнелиса снова всё выкидывается на мэйлру...
КАК ЭТУ ГНУСЬ УДАВИТЬ???
PS: Ффуу... Отлегло...
Выбивать надо в дополнениях - эта гнусь зацеплялась там и при перезапуске снова оживала.
Надо эти дополнения удавить... >:( >:( >:(
-
Что такое огнелис? :-?
-
Что такое огнелис? :-?
Кто такой LawrIg? [smiley=huh.gif]
-
Что такое огнелис? :-?
Кто такой LawrIg? [smiley=huh.gif]
Не понял вопрос :-?
-
Что такое огнелис? :-?
Firefox.
-
Лисичка?! :) Я от неё к игреку ушёл.
-
А вот такой вопрос на засыпку: у кого-нибудь есть опыт использования блютус-клавы для управления планшетом?
Уточню: удобно ли с такой клавой в андроиде ползать по форумам?
А то у подруги намечается День Варенья - и думаю, подарить ей клавку голубозубую.
А то у неё перманентно-вялотекущие проблемы с большим компом - а с планшетом ей не в кайф писать пространные посты в любимые форумы.
Вот и думаю - решит ли такая клавка проблему, или принесёт с собой новые?
-
Новая вводная...
У подруги грохнулся текстовый файл - она несколько недель набивала текст (естественно, не думая об аварийных копиях) и вот произошло то, что и должно однажды произойти - пушной зверёк решил таки её навестить.
Она в истерике - потому, что в сочинение сие вложила слишком много эмоций и повторить его не удастся.
А текст действительно важный (это уже моя оценка).
Писала она рОман в опен-оффисе - формат rtf.
Помнится, в DOSе такие проблемы решались на ура - открывался благословенной памяти Нортон, а то и Волков Коммандер, а в нём включался режим прямой видимости кода. Глазками отыскивалась содержательная часть, от неё отгрызался шибко умный заголовок и задуривший файл превращался в текстовую строку пусть и с вкраплением каких то служебных кодов. Но во всяком случае с этим можно было разобраться и вручную почистить в простейшем редакторе заветную писульку.
Сейчас всё от первичного корня отодвинулось - и я не знаю, есть ли в нынешней винде подобный хакерский ход.
Ы?
Что скажете?
Как горю помочь?
-
Что скажете?
Скажем, что информации в посте около 0. Ретрансляция слов подружки об проблеме?
Как горю помочь?
Для сначала - копию остатков файла сделать и никому/ничему не давать в её писать. Ещё и каталог(и) временных файлов сжать в архив и тоже положить на сторону. Если там точно RTF т.е. рич текст формат, то в принципе ручками можно пробовать чинить.
Имея ввиду вашу подвижность и квалификацию пострадавшей, то советую пробовать освоить для исследования - что-то на подобие Team Viewer (гуглим, вникаем). Т.е. подключение через публичный сайт, к компу вашей подружки. Это нормальная практика сапорта 21 века. Ибо я прикинул, какое полотно текста нужно для описания хотя бы поиска всех недавно модифицированных файлов. И как сложно такое понять простому юзверу.
Sau
-
Скажем, что информации в посте около 0. Ретрансляция слов подружки об проблеме?
Да собственно это почти исчерпывающая информация - просто однажды файл перестал открываться и других подробностей и нет.
Значимые детали указаны: пакет Опен Оффисе, формат документа - RTF.
То, что ОО в таких приколах замечен, и то, что надо предохраняться - я ей высказывал до катастрофы. Но тут, как известно, пока зверёк не придёт, юзер свято верит в лучшее. И только пока пару раз на собственной шкуре это не испытает - будет наивен и беспечен.
Для сначала - копию остатков файла сделать и никому/ничему не давать в её писать.
Это само собой - первое, что было сказано в ответ.
Как выполнено - я до конца не проконтролировал, но, конечно, проверю...
ТимВьювер давно у нас в ходу - но в этой ситуации он не слишком полезен, поскольку всё уже произошло.
Тут вопрос о самом существовании методики, описанной мной из прошлого моего опыта - тогда я (мы - с коллегами, работавшими в ДОСе, а равно - и в ранних окошках вплоть до 95) более-менее успешно лечили подобные взбрыки софта.
Но тогда и винда была другой - можно было до многого добраться.
И форматы документов были попроще.
Сейчас попробовал поиграться Тотал Коммандером - из того, что есть под рукой. Но ТК уже закрыт и непрозрачен, как и прочие виндовые приложения.
И формат файла существенно усложнился.
Собственно, я для начала хотел бы уточнить - есть ли в близком доступе утилиты, позволяющие побайтно анализировать содержимое файлов?
Что-то припоминается из утилит для лечения винчестеров (типа диск-доктора), но там оно привязано именно к физической структуре памяти, но не абстрактного файла.
А тотал-коммандер в отличие от нортон-коммандера уже таким средством не располагает...
Если там точно RTF т.е. рич текст формат, то в принципе ручками можно пробовать чинить.
Вот именно про это и хочется поговорить - как и чем?
-
Может FAR'ом поковырять? К нему и плагинов куча есть, авось что и получится :)
А что утилитки по восстановлению файлов? В иненте их есть и даже онлайн...
-
За ФАР - псб, буду подумать.
А вот про утилитки - прошу как можно подробней...
-
Если там точно RTF т.е. рич текст формат, то в принципе ручками можно пробовать чинить.
Вот именно про это и хочется поговорить - как и чем?
Ручками - значит своими руками и мозгами. Формат древний. В принципе даже в ноутпаде можно нормально ртф читать, у него ведь не бинарная структура. Правда если использован английский язык. При использовании других языков - читать без конверсии уже не получится. Про побайтовое чтение программой - сомневаюсь что такой подход здесь применим, программа должна знать, что это ртф. Я бы сначала смотрел, в чём проблема в хедере, в контенте. Там ведь структура есть, если она полетела - есть возможность, что это будет видно глазу.
Но сперва можно попробовать что-то из таких вещей (Коих в сети не мало, разные конвертеры, чем тупее-тем лучше :)) :
http://www.rtf.repair/rtf
Sau
-
Ну, вроде б в ФАРе чего то видно - но текстовые строки напрямую не читаются судя по всему из-за кодировки.
В те времена, про которые я вспоминал, с кодировкой мягко говоря было совсем по другому.
Потому следующий вопрос - а как тут пробраться к тексту через кодировку?
-
Хе-хе... Самый тупой способ, который пришёл в голову - открыть в блокноте и вручную поменять символы.
Операций потребуется не больше, чем букв в алфавите - значит, можно жить ::)
-
Вот как выглядит в rtf "ABCDАБВГД" (вырезан кусок из rtf).
{\ltrch\hich\lang1033\loch\lang1033 ABCD}}{\rtlch \ltrch\loch\f0\fs24\lang1049\i0\b0 \'c0\'c1\'c2\'c3\'c4}То есть русских букв впрямую нет, А = "\'c0", Б = "\'c1", В = "\'c2", Г = "\'c3", Д = "\'c4".
lang1033, lang1049 кодировка - 1049 = только русский; 1033 = только английский и т.д.)
-
Всем спасибо - спасение состоялось.
:-*
Есно, не я ковырялся - она сама всё проделала. В порядке наказания за беспечность :o
-
Новая заморочка. Она же - и старая.
На ноуте (винь7) задолбало тайное пожирание ресурсов.
Проц - двухголовый. Памяти - 4 гига.
И вот стало тесно - периодически вынь виснет на десяток секунд, кино, а порой и звук - рваные.
В инете ваще работать невозможно
>:( >:( >:(
Стал поглядывать в диспетчер задач - выяснилось, что проц думает только одной извилиной из своих двух. Загрузка одной из двух голов всегда до упора - 100%.
Физическая память занята на 3 гига (из 4) - в графе свободно часто не больше 100 МВ.
В общем, живёт какой-то злобный тролль, который оккупировал все ресурсы и жрёт их без стеснения.
Посмотрел повнимательней - гадит процесс svchost.exe. Один из - там их несколько, и вот один из них жрёт 50% процессорного времени и хренову тучу памяти.
Все задачи выключаю, ничего на компе не делаю - а этот гад висит и в покое и жрёт, жрёт... Падла...
Глянул связанные с гадёнышем службы - их оказалось три.
Первая - "фоновая интеллектуальная служба передачи (bits)"
Вторая - "browser".
Была ещё третья - сейчас не помню, какая. Но, думаю, не она главная в подлянке...
На пробу решил грохнуть эту: "фоновая интеллектуальная служба передачи (bits)".
Ага! Забоялась!
Сразу высвободилось 1.5 гига памяти и процессор загружен не более 5% (по обоим головам!).
Ну, радость недолгая - через какое-то время снова выползла "фоновая интеллектуальная служба передачи (bits)" и стала хавать по новой.
Правда, сейчас ещё