Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Denn от Октября 13, 2014, 05:24:26 pm
-
С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонами - http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43091545710/S-1-yanvarya-rossiyane-ne-smogut-polzovatsya-ayfonami
:)
-
Какая радость. Можно подумать гугл хранит учетки всех андройдоводов на серверах в РФ...
-
так, чисто поржать: а почему "не смогут пользоваться айфонами" то? оно что, без веб-сервисов звонить не может? ;D ;D ;D
-
Как всегда, телегу на место лошади поставить пытаются - на самом деле не "россияне не смогут пользоваться айфонам", а "эппл не сможет наживаться на россиянах"...
-
Как всегда, телегу на место лошади поставить пытаются - на самом деле не "россияне не смогут пользоваться айфонам", а "эппл не сможет наживаться на россиянах"...
Всякая палка о двух концах. Правильно - каждый лишился своей выгоды.
-
Э... хотелось бы уточнить: одни лишатся выгоды, другие будут пользоваться альтернативными решениями.
:D ;)
-
Выгода - она не только материальна.
А любое альтернативное решение сужает пространство возможностей. Возьми альтернативу MS Office - Open office. Да, работать можно. Но не так приятно и легко.
Хорошо быть девушкой в розовом пальто!
Можно и не девушкой, но уже - не то...
-
Выгода - она не только материальна.
А любое альтернативное решение сужает пространство возможностей. Возьми альтернативу MS Office - Open office. Да, работать можно. Но не так приятно и легко.
Э...
"любое широкое обобщение неверно. включая и это."(С)...
возьмём альтернативу ms paint"у - фотошоп. Да, работать таки стало можно.... :D ;D :D
-
Всякая палка о двух концах. Правильно - каждый лишился своей выгоды.
Для меня у этой палки конец один - для меня ничего не меняется :P
А вот за яблоко кусаное очень рад - потому, что маржа явно избыточна была...
-
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Топовые ведроиды по цене не отстают от яблока, но почему если чел с яблоком, значит понты, а если с топовым ведроидом, тот не понты??
-
Потому что Apple = извращение инженерии.
-
... а еще я слышал, что на границе задержали иностранца, который хотел тайно провести а Россию чемодан с гадюками. :o
-
Потому что Apple = извращение инженерии.
При надлежащем навыке, данный вывод можно обосновать в отношении любой фигни и яблоко тут не причем
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fremarok.net%2Fdems%2Fbig%2FRemarok.net10068.jpg&hash=9da62c6570367af762f5df71d8af0fcf9aa6f0c4)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthejokes.ru%2Ffile%2Fimage%2F20120417151108674.jpg&hash=21b28402006cacfb32e239d7518e1c65b182d6ab)
-
Мы зарабатываем миллиарды на понтах молодежи.
А, думаешь, другие на понтах не наживаются?
Почему обед в ресторане стоит дороже, чем в столовке? Да все те же понты - человек "может себе позволить" обедать в ресторане. Престиж в нашем мире высоко ценится. Не только в "Яблоках".
Кстати - ключевое слово в цитате - "зарабатываем"
"Престиж" (http://www.ex.ua/22549)
-
При надлежащем навыке, данный вывод можно обосновать в отношении любой фигни и яблоко тут не причем
Попробуйте. Инженер должен делать лучше, чем было, а производитель удовлетворять спрос. Ни того, ни другого в Apple не видно - сплошной квадратно-гнездовой use-case дизайн, ориентированный на тех, кому кроме инстаграмчиков и фэйсбукчиков ничего не надо. Шаг влево, шаг вправо и функционал уже отсутствует. Полное игнорирование стандартов и проприетаризирование всего, что можно (взять хотя бы историю с Beats).
Эппл формирует спрос на свои девайсы для того, чтобы не надо было думать над их дизайном. Замыкается антенна и пропадает сигнал, если взять айфончик левой рукой? - Так это не проблема Эппл - просто не берите айфон левой рукой.
Эппл нынче воплощение культуры потреблятства, как в своё время Форд был вопрощением всех минусов массового производства.
-
Мы зарабатываем миллиарды на понтах молодежи.
А, думаешь, другие на понтах не наживаются?
Почему обед в ресторане стоит дороже, чем в столовке? Да все те же понты - человек "может себе позволить" обедать в ресторане. Престиж в нашем мире высоко ценится. Не только в "Яблоках".
Кстати - ключевое слово в цитате - "зарабатываем"
"Престиж" (http://www.ex.ua/22549)
Насчет ресторана - не очень яркая аналогия: в ресторане хавка вкуснее (как правило) - это раз, разнообразнее (однозначно) - это два. К тому же, "культура жратья" в ресторане иная, нежели на кухне - это три, и не надо мыть посуду - это уже восемь.
Это не к тому, что я шатаюсь по кабакам (мне не по карману), но к тому, что хорошо бы это делать не для понтов, а для удобства. Особенно, если кабак проверенный насчет санитарии и качества продуктов.
-
При [size=14][size=12]надлежащем навыке[/size][/size], данный вывод можно обосновать в отношении любой фигни и яблоко тут не причем
Попробуйте. .........
Я не обладаю этим навыком, но люди есть, они ен могут не есть.
....... что хорошо бы это делать не для понтов, а для удобства.........
Люди пользовавшие яблоко и ведроид в телефонах, грят, что однако в телефоне удобнее пользоваться яблоком.
А рассуждать о вкусе устриц, не пробовав их при этом, это наше национальное (территориальное) развлечение
-
Мое личное мнение от пользование айфона противоположно - мне андроид удобнее. Но тему личного удобства я не поднимал специально - она не имеет отношения к качествам самого девайса/ОС.
Однако если от телефона нужно что-то, помимо того, что Эппл считает необходимым, айфоны и айпады тут же начинают идти лесом.
-
....Однако если от телефона нужно что-то, помимо того, что Эппл считает необходимым, айфоны и айпады тут же начинают идти лесом.
Согласен, есть такой момент.
Но к тому как работает устройство, это отношения не имеет.
-
в ресторане хавка вкуснее (как правило) - это раз, разнообразнее (однозначно) - это два. К тому же, "культура жратья" в ресторане иная, нежели на кухне - это три, и не надо мыть посуду - это уже восемь.
Вот это и есть составляющие престижа. А многие рядовые столовки (я говорю именно о столовых, а не о забегаловках) по качеству еды не уступают рядовым ресторанам. Лет восемь назад мы всей фирмой ходили на обед в обычную студенческую столовую при училище им. Глиера. Да, антураж столовки. Да, самообслуживание. А блюда - под стать ресторану. Сейчас не знаю как - наша фирма переехала в новый офис. И таких столовок по Киеву я знаю не одну.
Кстати, видел как официанты ресторана "Феллини" в посудомоечной доедают нетронутые клиентами блюда (а может - и тронутые). Когда сказал им, что ценность поедания этого блюда в зале и здесь, за ширмой, разная - посмотрели на меня с недоумением.
-
Спрос и предложение - единение противоположностей. Если есть одно, то есть и другое. И упрекать людей, что они что-то предпочитают, основываясь на своих ценностях - дело пустое. "Следи за собой!"
-
Согласен, есть такой момент.
Но к тому как работает устройство, это отношения не имеет.
Так а речь-то не про то, как они работают (хотя тот фокус с антенной тоже реальность), а про Эппл в целом. Много девайсов хорошо работают и без яблока на корпусе - это тоже не может являться плюсом того или минусом другого.
Сам посыл темы, конечно, очередной желтоватый баян, но как обычно он навел форумчан на дискуссию :)
-
В среде музыкантов девайсы на iOS популярны вовсе не из-за понтов. Разработчики Андроида упорно клали болт на проблему неприемлемо высокой аудио латенси, из-за которой игра реалтайм через эти девайсы невозможна. Для iOS есть куча музыкальных приложений, зачастую весьма качественных, и за приемлемые деньги. Ну и стабильность, конечно, для музыканта это чрезвычайно важно.
-
[media]http://www.youtube.com/watch?v=NCwBkNgPZFQ[/media]
-
В среде музыкантов девайсы на iOS популярны вовсе не из-за понтов. Разработчики Андроида упорно клали болт на проблему неприемлемо высокой аудио латенси, из-за которой игра реалтайм через эти девайсы невозможна. Для iOS есть куча музыкальных приложений, зачастую весьма качественных, и за приемлемые деньги. Ну и стабильность, конечно, для музыканта это чрезвычайно важно.
К стати именно этот момент переломил мою чашу весом в сторону яблока.
Ну а так для поржать, прибулуду для сопряжения я так пока и не купил ;D ;D ;D
-
А кому нужны приложения для риалтайм игры на мобильных девайсах?
У меня дома на виндовой машине задержка 6 миллисекунд, на лэптопе с виндой 8, а на аудюшном билде линуксы вообще 5 (причем там еще и бесплатно всё).
Для сравнения, если вы отойдёте от кабинета на 3 метра, то задержка при игре достигнет 9мс ;)
На андройдовом телефоне у меня есть виртуальное пианино - работает номрально в реальном времени ;)
-
А кому нужны приложения для риалтайм игры на мобильных девайсах?
Музыкантам, конечно же :) Некоторым даже на сцене.
Вот тема: http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=280854.0
-
См. выше про виндовый лэптоп. Другое дело, если эти музыканты привыкли работать в софте, написанном под яблоки, но это уже не в плоскости разговора.
-
По ряду причин iOS девайсы удобнее для живых выступлений.
Это всё к тому, что далеко не все пользователи яблока жлобы и идиоты, некоторые исходят из практических соображений.
-
Опять же, я бы не поднимал вопрос предпочтений и удобства. Тот же Logic слом головы, а гараж бэнд ниче. В винде я в нюенде не могу спокойно работать, а FL только под винду. Никакого особого отношения к платформе все это не имеет. К тому же, большинство нормального софта кроссплатформенные.
-
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!
Завышенная цена на рынке [обеспечивающая монополисту сверхприбыль] - это насилие над покупателем, на которое у него нет ответа.
-
Потому что Apple = извращение инженерии.
Как раз с инженерией у кусаных получше - кусаное яблоко, это извращение от маркетинга.
Манипулирование сознанием есть ЗЛО!
-
Опять же, я бы не поднимал вопрос предпочтений и удобства. Тот же Logic слом головы, а гараж бэнд ниче. В винде я в нюенде не могу спокойно работать, а FL только под винду. Никакого особого отношения к платформе все это не имеет. К тому же, большинство нормального софта кроссплатформенные.
Речь идёт не о софте (хотя этот момент тоже присутствует). Планшет либо айфон удобен для сцены и реп. Музиндустрия наклепала кучу приспособ под яблоки, гитарное - лишь одно из применений этих девайсов. Кроме того, большинство музыкантов не слишком продвинутые пользователи компов, с iOS им проще.
-
Так а речь-то не про то, как они работают (хотя тот фокус с антенной тоже реальность), а про Эппл в целом.
В исходнике - речь про все девайсы. Акцент на кусаных сделан только в заголовке журнашлюхами, отрабатывающими свою мзду на прикорме у монополистов по принципу "гони волну на тех, кто пытается поставить монополиста под контроль".
Манипулирование общественным сознанием - безусловное зло!
-
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!
Завышенная цена на рынке [обеспечивающая монополисту сверхприбыль] - это насилие над покупателем, на которое у него нет ответа.
Ну если дорорго, дык не покупай....
Из твоего кармана бабло берут всякие там ЖКХ и прочие подобные....
Какое насилие? Или ты переживаешь за слабую психику хомячков?
-
Спрос и предложение - единение противоположностей. Если есть одно, то есть и другое. И упрекать людей, что они что-то предпочитают, основываясь на своих ценностях - дело пустое. "Следи за собой!"
Классическое манипулирование сознанием - ни один пункт не выдерживает добросовестной критики.
Прежде всего - спрос и предложение - это НЕ единение противоположностей.
Эта сентенция классически переключает фокус внимания - при помощи набора манипулятивных шагов формирует в некритическом сознании ложные убеждения.
-
Какое насилие? Или ты переживаешь за слабую психику хомячков?
Можно подумать само существование "хомячков", разделение общества на хомячков и не-хомячков (сусликов?) не есть продукт долгой работы по воспитанию общества потребления такими как Эппл. Это отвратительно само по себе. Конечно, это всё позволяет тебе почувствовать сво превосходство, но стоит задуматься, какие посты будут эти "хомячки" и на какие должности наниматься и как это всё на тебе отразится.
-
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!
У любого есть право не платить за переоцененную вещь - и бабло будет сохранено. :)
Завышенная цена на рынке [обеспечивающая монополисту сверхприбыль] - это насилие над покупателем, на которое у него нет ответа.
Пардон, но это Совок чистой воды. Если религия, понты или какие-то личные требования может удовлетворить только продукция эппл - так и плати за неё сколько просят.
P.S. Лично я айфоны, айпады и прочие ай-стройства не куплю никогда. Мне хватило 40 минут потерянного времени на создание рингтона для айфона...
-
А кому нужны приложения для риалтайм игры на мобильных девайсах?
Если технология позволяет это в принципе (на физическом уровне) - то товар это должен обеспечивать.
Независимо от того, задумывается об этом или не задумывается потребитель.
Особенно, когда это касается информационных платформ.
ХИНТ: программерская глупость - это тормоз развития цивилизации. И возможно - её могильщик...
-
Ну если дорорго, дык не покупай....
Из твоего кармана бабло берут всякие там ЖКХ и прочие подобные....
Какое насилие? Или ты переживаешь за слабую психику хомячков?
Классика промывания мозгов - какое отношение запрет на размещение пользовательских данных за границами суверенности государства (зоны его ответственности) имеет к ЖКХ?
Что касается ценообразования - то повышение цены топовых образцов, делаемое из воздуха [накачиваемого в мозги потрбителя агрессивной рекламой] неизбежно приводит к завышению цен по всему спектру ценовых групп.
Другими словами - игры кусанных с хомячками приводят к тому, что я вынужден платить за нужный мне товар больше, чем он реально стоит.
И вариантов взять по адекватной цене у меня просто не существует...
-
............................
ХИНТ: программерская глупость - это тормоз развития цивилизации. И возможно - её могильщик...
Их нужно в качестве профилактики перед началом каждого рабочего дня бить лицом об клавиатуру, любя так.
Ибо как программеры, они специалисты классные могут быть, а вот как будет пользоваться плодом ихних потуг конечный потребитель, они как правило вообще не думают......
-
И вариантов взять по адекватной цене у меня просто не существует...
Зарабатывай больше, ктож мешает?
-
И вариантов взять по адекватной цене у меня просто не существует...
Зарабатывай больше, ктож мешает?
Те, кто уже зарабатывают больше. ;)
-
Пардон, но это Совок чистой воды.
Для нас, живущих в России здесь-и-сейчас, ярлык "совок" - не оскорбление ;)
И у нас - "пост-совков" - мозги не промыты "демократическими мантрами".
Мы имеем гораздо более объективный взгляд на оптимальное мироустройство в целом, и на принципы социальной справедливости - в частности.
Хотя "хомячков", конечно, хватает и у нас - но не они правят бал. Они просто обеспечивают правильным маркетологам соответствующую прибыль - но это их проблемы.
А вот называть вещи своими именами - это уже моё дело, а хомячки идут... э... в своё болото...
Лично я айфоны, айпады и прочие ай-стройства не куплю никогда. Мне хватило 40 минут потерянного времени на создание рингтона для айфона...
Здоровье на!
В соседнем посте я уже показал, что неумеренные и неадекватные принципы ценообразования в топовых сегментах сдвигают по принципу окна Овертона ценообразование в ЖИЗНЕННО важных для меня сегментах - где должно по определению царить ОПТИМАЛЬНОЕ (то есть, сбалансированное по всем жизненным показаниям - кроме человеческой глупости и жадности) соотношение затрат производителя и покупателя.
Это означает, что надкусанные залезают и в мой карман, при том, что я не их клиент и не сижу в манипулятивной зависимости...
-
Пардон, но это Совок чистой воды. Если религия, понты или какие-то личные требования может удовлетворить только продукция эппл - так и плати за неё сколько просят.
P.S. Лично я айфоны, айпады и прочие ай-стройства не куплю никогда. Мне хватило 40 минут потерянного времени на создание рингтона для айфона...
Сталин, совок, цензура! ;D
-
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!
Тебя кто-то принуждает? Решения принимаешь не ты?
-
Для нас, живущих в России здесь-и-сейчас, ярлык "совок" - не оскорбление ;)
По-Вашему, я живу где-то не в России. Следующий логичный шаг - делим общество на "наших" и "врагов".
И у нас - "пост-совков" - мозги не промыты "демократическими мантрами".
Мы имеем гораздо более объективный взгляд на оптимальное мироустройство в целом, и на принципы социальной справедливости - в частности.
"У нас", "мы"... не надо обобщать. Один раз уже пытались построить общество "социальной справедливости". Вам мало?
А вот называть вещи своими именами - это уже моё дело
Равно как и моё.
В соседнем посте я уже показал, что неумеренные и неадекватные принципы ценообразования в топовых сегментах сдвигают по принципу окна Овертона ценообразование в ЖИЗНЕННО важных для меня сегментах - где должно по определению царить ОПТИМАЛЬНОЕ (то есть, сбалансированное по всем жизненным показаниям - кроме человеческой глупости и жадности) соотношение затрат производителя и покупателя.
Это означает, что надкусанные залезают и в мой карман, при том, что я не их клиент и не сижу в манипулятивной зависимости...
Как я понимаю, ОПТИМУМ будете определять Вы...
Какая досада - все кругом Вас грабят. "Кипит наш разум возмущённый"...
А ведь всё проще: Вы, человек, обладающий недюжинным интеллектом, не смогли обратить его в достаточное количество дензнаков, чтобы не заморачиваться по поводу "завышенной" стоимости нужных Вам вещей.
-
.....................
А ведь всё проще: Вы, человек, обладающий недюжинным интеллектом, не смогли обратить его в достаточное количество дензнаков, чтобы не заморачиваться по поводу "завышенной" стоимости нужных Вам вещей.
Если вы такой умный, таки почему же вы такой бедный?
-
хе (3 раза).
Денег много - а ума купить негде...
-
Читал (давно, лет с десяток тому) какого-то умного дядьку, который в своей статье спокойно и логично показал, что большинство распыжованных брендов продают - и, причем, успешно - свои товары в среднем на 40% дороже, нежели аналогичные (а то и лучшие по качеству) товары других производителей.
В качестве примеров там были BMW-3 и Ford Mondeo (по ряду показателей, в т.ч. и по надежности выше бэхи), кроссовки Найк в сравнении с другими какими-то, и еще пяток тех, кого называюn "big names".
Там же было написано и то, что справедливо утверждает коллега Peratron: ценовая надбавка за брэнд (понты) воленс-неволенс сдвигает всю ценовую шкалу вверх, что, по кругу, сподвигает производителей продукции топ-ценовой категории задирать цены еще выше, и так по циклу, пока цены не подходят к уровню циничного идиотизма.
Понятное дело, что это имеет результатом то, что даже те, кто не имеет желания платить за чужие понты, все равно платит.
Естественно, что многие об этом просто не думают, потому что думать такое - нелегкий и противный труд, который вызывает неприятные эмоции и ощущение подспудного насилия над собой. Но есть и те, которые это осознают... причем ни те, ни другие ничего поделать с такой ситуацией не могут; такое вот трогательное единение.
-
а я - за яблоко =) По крайней мере, вычищено всё, и нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит... Мне кажется, если индивид задумывается о прайсе при покупке, то может быть, не в коня корм? Никто же не заставляет топовое покупать. Есть масса младших аппаратов.
-
нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит...
Андройды тут ни причём. Кривые ручёнки юзеров, быстрые советы из интернетов, ну и желание сэкономить.
-
а я - за яблоко =) По крайней мере, вычищено всё, и нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит... Мне кажется, если индивид задумывается о прайсе при покупке, то может быть, не в коня корм? Никто же не заставляет топовое покупать. Есть масса младших аппаратов.
Прямо мой гуглофон описал ;)
Как в том анекдоте:
- Понравился новый айфон - особенно привлекает функция использования двух СИМ карт одновременно!
- А на телевизоре все каналы получилось настроить?
;D
-
нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит...
Андройды тут ни причём. Кривые ручёнки юзеров, быстрые советы из интернетов, ну и желание сэкономить.
Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах
-
Саша! ...пока пипл хавает "Анчар", ты будешь читать "Анчар"! (С)
Apple не загнётся даже если сектор сумасшедших подростков, выстаивающих за очередной такой же моделью iPhone сутками, сгинет, ...остаются гигантские сектора инженеров, экономистов и офисного планктона, сидящие на оборудовании надкусанного, по причине, либо удобства, либо престижа, либо глупости, либо всего сразу.
Есть спрос - будет жить предложение.
-
а я - за яблоко =) По крайней мере, вычищено всё, и нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит... Мне кажется, если индивид задумывается о прайсе при покупке, то может быть, не в коня корм? Никто же не заставляет топовое покупать. Есть масса младших аппаратов.
ВОт по этому я до сих пор пользую вот это....
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi3.zst.com.br%2Fimages%2Fcelular-alcatel-one-touch-ot-228-2-chips-photo22648026-12-28-3a.jpg&hash=27bcbe83994103e29ee4526e137c0600dbfe650c)
Только вот последнее время стал испытывать неудобства с контактным листом, ибо в симку шибко широко то не попишеь
-
А что коллега Ператрон скажет по поводу Мазератти, дорогих вин и сигар? И всего прочего, что предназначено для специального покупателя - тем, кому некогда, тем у кого немного смещена планка, относительно ценностей. Сегмент для богатых, в общем.
Имхо в сфере технологичных продуктов все нескольео размыто, айфон и у водителя маршрутки и у замминистра. Почему же он переоценен если его покупают? Все на своих местах, и никто никого ни к чему не принуждает. Для практичного человека - Мондео, для молодых - беха. :) Этакая самоидентификация.
Ужасен мир состоящий из одних Ператронов. Пусть будут разные, дайте уж им быть, коллега.
Шучу конечно.
a 500 pounds botte of wine.... (c) Mark Smith
-
... айфон и у водителя маршрутки и у замминистра.
Тут дело в глупости. Водитель маршрутки, очевидно, ожидал скакнуть сразу в макушку среднего класса, потратив на престиж много денег, а как был водилой так им и остался. Чистейшей воды понты и глупость. Есть сегменты смартфонов, много дешевле и выполняющие те же функции. Как говорится, "если человек - идиот, то это надолго".
-
Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах
Если бы те, кто ставит софт хотя б читали лицензию, то видели бы, что никаких гарантий на софт нет. Хочешь - ставь, не хочешь - не ставь. Руки кривые, а извилины прямые - пожалте покупайте дерьмовые смартфоны.
У Эппл немного подругому: железо и ось подогнанны, но вечно предыдущего поколения хоть и стоит как новое. Софт хочешь - ставь, не хочешь - ставь или не покупай айфончик ибо недостоин. ;D
Еще я быхотел поглядеть, как ты, например, будешь использовать айпадик, скажем, для навигации по военным топографическим картам. ;)
Или хотя бы как можно изменить алгоритм авторегулировки яркости экрана в зависимости от освещения...
-
Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах
Если бы строители строили здания так, как программисты пишут программы,то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.
Gerald M. Weinberg
-
нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит...
Андройды тут ни причём. Кривые ручёнки юзеров, быстрые советы из интернетов, ну и желание сэкономить.
Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах
Если бы строители строили здания так, как программисты пишут программы,то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.
Второй закон Вейнберга
Вот тут бы за себя отметиться не мешало.
Я, например, профессиональный программист, и если бы строители могли бы хоть повторить качество того, что я делаю, то мы жили бы в элитных домах. У меня трещины не появляются, двери сходятся, трубы не текут и д.т. Всё зависит от интеллекта разработчика.
Все проблемы с софтом всегда из-за того, что разработчики уверены на 100%, что сносить их программы не будут, и ресурсы системы принадлежат только их "поделкам", ...по случаю чего в системе остаётся куча мусора, которую за собой не убирают удалённые программы. Как снежный ком нарастают тормоза системы. У меня таких проблем нет даже с ОС, работающей уже 7 лет без переустановки (знаю, что устанавливать и где чистить).
-
Вот тут бы за себя отметиться не мешало.
Отмечаюсь.
Бывший программист, сейчас строитель. По-крайней мере, в строительстве работаю - автоматизация объектов. Поэтому могу говорить и об одной и о другой областях.
Без сомнения обе области простираются от беспробудного дилетанства до звенящей выси профессионализма и я имел возможность видеть их и там и там.
Но если косяк программиста приводит к незапланированному останову программы, зависанию системы, то косяк строителя - к обрушению дома. Я имею в виду, естественно, сопоставимые по ответственности уровни.
Поэтому тут я с доктором Вейнбергом абсолютно согласен. Тем более, что это область его профессиональной деятельности - "Gerald (Jerry) Marvin Weinberg (27 октября 1933) — американский ученый, автор и преподаватель психологии и антропологии разработки программного обеспечения."
-
Но если косяк программиста приводит к незапланированному останову программы, зависанию системы, то косяк строителя - к обрушению дома.
К сожалению, IT входят в нашу жизнь слишком плотно и по всем фронтам. Думаю, что уже сегодня ошибки программистов могут стоить жизней, причём немалых.
-
... я вот думаю, что погубит жизнь на земле: политиканы, программисты или хакеры?
-
Идиотизм погубит жизнь на Земле.
-
К сожалению, IT входят в нашу жизнь слишком плотно и по всем фронтам.
Факт, который коллективное бессознательное признавать не хочет: человечество оказалось СОВЕРШЕННО неготовым к очередному этапу НТР!
Неготовность законодательная: спешно сочинённые законы, регулирующие отношения в области ИНФОРМАЦИОННОЙ СОБСТВЕННОСТИ совершенно неадекватны в первую очередь свойствам первичной сущности - то есть ИНФОРМАЦИИ.
Само же объективное наименование отрасли - ИНФОРМАЦИОННАЯ - подменено ложным понятием "интеллектуальная собственность".
Неготовность науки (базиса для формирования оптимальной структуры взаимоотношений в новом мире): наука не предложила эффективной модели первичного (системообразующего) объекта - ИНФОРМАЦИИ. Существующие определения не работают - а ИТ-специалисты фактически шаманят от балды, а не используют единые научно обоснованные принципы устройства информационных платформ.
А нет этих принципов - есть в лучшем случае некие эмпирические сборки, о совокупной НЕОБХОДИМОСТИ И ДОСТАТОЧНОСТИ коих говорить не приходится.
Едем дальше: бардак в теоретической (научной) и практической (ИТ-законадательство) частях приводит к полному разрушению индустриальной структуры цивилизации - той структуры, которая была выстрадана сотнями лет эволюции индустриального общества и проходила вовсе не бескровно, а приводила к гигантским социальным катаклизмам (войны и революции первичным источником своей энергетики имеют именно социальные напряжения между различными частями социума).
К концу ХХ века вроде б пришло всё к некоторому консенсусу - но тут подкатила ИТ-революция, которая и обрушила всё, что возможно: монополисты подмяли законодательство под себя - и стригут социум так, как классикам коммунизма и не снилось.
Всё это добром не кончится - однозначно!
-
Без сомнения обе области простираются от беспробудного дилетанства до звенящей выси профессионализма
Тут полностью согласен, поскольку это логически непрошибаемое утверждение, не нуждающееся ни в каком доказательстве, т.е. истина.
Но если косяк программиста приводит к незапланированному останову программы, зависанию системы, то косяк строителя - к обрушению дома. Я имею в виду, естественно, сопоставимые по ответственности уровни.
А вот тут, увы, только Ваш взгляд на предмет под Вашим углом. Рано или поздно, даже самое замечательное строение, построенное профессионалами, испытывает трудности и нуждается в ремонте, пусть даже косметическом. Операционная система не является исключением. Её "жизненный цикл" быстрее. В конкретный момент времени разработчикам не известны изощрённые механизмы, которыми левые ребята будут, пусть не специально, рушить стабильность работы системы. ОС обязана просматривать стек на присутствие запросов и обрабатывать их, какими корявыми бы он ни были. Всегда есть возможность откатить работу системы на стабильную точку. Поэтому все претензии к разработчикам программного обеспечения, а дыры латаются с помощью обновления, как и в случае с плановым ремонтом зданий. А так можно наехать на строителей, почему здание превратилось в руины при землетрясении, ...да потому, что не рассчитывали на столько баллов. С ОС так же.
... я вот думаю, что погубит жизнь на земле: политиканы, программисты или хакеры?
Жизнь погубят идиоты, коих валом во всех сферах без исключения. @ Jinx опередил.
-
... я вот думаю, что погубит жизнь на земле: политиканы, программисты или хакеры?
http://fan-d-or.livejournal.com/66830.html
-
Всё это добром не кончится - однозначно!
Как кончится так и начнётся заново, пока Земля нужна.
-
Жизнь погубят идиоты, коих валом во всех сферах без исключения.
Я был первым ;D
-
Идиотизм погубит жизнь на Земле.
Интернет и соц.сети погубят человечество. Ах да, и ещё эти самые... форумы :) Наших детей будут лечить врачи, у которых будут "знания" из интернетов ))
-
Жизнь погубят идиоты, коих валом во всех сферах без исключения.
Я был первым ;D
Пирожок на полке :D ...Вы стырили мысль ещё с ветки "Юмор" :) ...а я один из тех (более менее нейтральный), кто всегда будет называть вещи своими именами, пусть даже если это кому-то противно читать или слышать.
-
Без сомнения обе области простираются от беспробудного дилетанства до звенящей выси профессионализма
Тут полностью согласен, поскольку это логически непрошибаемое утверждение, не нуждающееся ни в каком доказательстве, т.е. истина.
Я старался. :)
-
Идиотизм погубит жизнь на Земле.
Интернет и соц.сети погубят человечество. Ах да, и ещё эти самые... форумы :) Наших детей будут лечить врачи, у которых будут "знания" из интернетов ))
Если человек идиот, то он будет учиться по кривым статьям из Интернет. Поэтому в мире полно кривых программистов, которые даже элементарную проверку на переполнение, очистку памяти после операций на прописывают, а пользователи хают ОС по незнанию.
Вот чего этот несчастный ОС смартфона тормозит с таким-то процессором многоядерным? ...потому, что используют тормозную универсальную платформу, оборачивают оболочкой оболочку, ...пипец 3.11 над DOS, поверх которой на Java набор программ. Идиотизм. И делают это специально, чтобы удивлять приростом производительности в следующей модели, чуть чуть отпустив универсальность в сторону производительности, т.е. заточив алгоритм конкретно под задачу. Специализированные системы всегда быстрее универсальных.
Чтобы система была абсолютно устойчивой при любых обстоятельствах, она должна быть в ПЗУ без возможности изменения, т.е. калькулятор.
-
.......
Еще я быхотел поглядеть, как ты, например, будешь использовать айпадик, скажем, для навигации по военным топографическим картам. ;)
Или хотя бы как можно изменить алгоритм авторегулировки яркости экрана в зависимости от освещения...
1. Вот ты мне скажи а [size=12]нафига?!?!?!?!?[/size][/b]. Вещи нужно использовать по назначению.
2. Меня как бы тут все устраивает, даже не напрягался по этому поводу....... а зачем?
-
.......
Еще я быхотел поглядеть, как ты, например, будешь использовать айпадик, скажем, для навигации по военным топографическим картам. ;)
Или хотя бы как можно изменить алгоритм авторегулировки яркости экрана в зависимости от освещения...
1. Вот ты мне скажи а [size=12]нафига?!?!?!?!?[/size][/b]. Вещи нужно использовать по назначению.
2. Меня как бы тут все устраивает, даже не напрягался по этому поводу....... а зачем?
Даже не заморачивайтесь, любой смартфон под винос делает то же самое, а iPhone - способ выпендриться. Я возвращался с Сочи, смартфон подстраховал автомобильный навигатор, который на время потерял спутники, и iPhone мне не сдался и даром.
-
Рано или поздно, даже самое замечательное строение, построенное профессионалами, испытывает трудности и нуждается в ремонте, пусть даже косметическом. Операционная система не является исключением. Её "жизненный цикл" быстрее. В конкретный момент времени разработчикам не известны изощрённые механизмы, которыми левые ребята будут, пусть не специально, рушить стабильность работы системы. ОС обязана просматривать стек на присутствие запросов и обрабатывать их, какими корявыми бы он ни были. Всегда есть возможность откатить работу системы на стабильную точку. Поэтому все претензии к разработчикам программного обеспечения, а дыры латаются с помощью обновления, как и в случае с плановым ремонтом зданий. А так можно наехать на строителей, почему здание превратилось в руины при землетрясении, ...да потому, что не рассчитывали на столько баллов. С ОС так же.
Прекрасный пример того, насколько извращено современное представление об этом вопросе в коллективном бессознательном!
Что и есть результат беспомощности науки, так и не создавшей пока адекватную модель ИНФОРМАЦИИ, и следующую из этой модели Теорию Информационных Систем - где всё должно соответствовать принципу "необходимо и достаточно". То есть - "это лишнее, а без вот этого нельзя".
Когда нет такой адекватной теории - начинается разброд и шатание, где шаманство и волюнтаризм главенствуют.
Что б лучше понять, что я имею ввиду - предлагаю вспомнить: ещё в средние века существовали целые цеха "расчётчиков", занимавшихся решением (на основе эмпирических правил!) квадратных уравнений - что настоятельно требовала развившаяся строительная отрасль и нарождавшаяся машиностроительная.
Цеховики-расчётчики действовали точно так же, как нынешние программеры - "а я вот считаю, что тут корни равны тому то, а в следующем уравнении - тому то". И баста.
А другой цех считает, что это всё не так - и цифры должны быть другими.
И решали противоречия на диспутах, между прочим - вплоть до драк.
А методы решения считались лучшими у той команды, у которой главный цеховик был толще (ага - именно: если такой умный, почему не богатый?).
И вся эта вакханалия кончилась лишь тогда, когда титаны от математики сделали строгую математику началом всех начал - что и позволило выйти цивилизации на нынешний индустриальный уровень.
Вот точно так же должно быть и в ИТ-отрасли!
Должна быть создана СТРОГАЯ Теория Информационных Систем - начинаться которая должна со строгого определения первичного феномена - ИНФОРМАЦИИ, из которого однозначно вытекают все её свойства, проявляемые в составленных из ИНФОРМАЦИИ системах...
ХИНТ: с этой проблемой - отсутствием внятной теории - я столкнулся в середине 80-х, собрав свой первый комп и начав его обувать соответствующим софтом.
Когда врубился в ситуацию - чуть кондратий не хватил от бардака.
Пришлось сесть самому - и всё это дело проработать.
Проблему решил за несколько месяцев - и с тех пор пользуюсь своими теоретическими и практическими наработками.
Да-да - именно: моя теория позволяет мне при правильном анализе быть уверенным, что применённый алгоритм - наилучший. То есть, в нем нет лишнего (потому быстродействие максимально и близко к теоретическому пределу), но нет и дыр (то есть, программных тупиков).
Такой подход гарантирует создание адекватного продукта на первом же этапе - исключая мучительную и бестолковую по сути процедуру последующего "усовершенствования" (фактически - компенсацию глупости и некомпетентности программера, создавшего "первый вариант").
Ну, а отдельная песня - это "пользовательский интерфейс".
Тут тоже общий принцип НиД (необходимости и достаточности) остаётся неизменным - но пришлось проработать модель пользователя.
То есть, фактически, создать модель человека - с учётом его и физиологии, и психологии.
Благо, что в эту тему я окунулся ещё в 70-х - когда занимался проектированием приборов для управления истребителем - тогда учебник "Инженерная психология" ночевал у меня под подушкой ;)
-
[size=12]нафига?!?!?!?!?[/size][/b]
А я не хочу покупать десять девайсов - если назвали СМАРТфоном, то почему бы и не использовать его как маленький компьютер. Другое дело, что я могу, а ты нет, поэтому я могу выбрать как использовать свой девайс, а за тебя выбрал кто-то еще ;)
-
Ребята, не спорьте про малюсенькие частности, но зрите в корень, из коего всё произрастает.
Как показывает история - а история не врет, ибо она уже факт (если ее намеренно не перевирать, конечно)...
так вот, история многократнейше показывает, что наиболее губительными событиями на Планете являются войны - и это неоспоримо. И эти войны тем губительнее, чем дальше заходит научно-технический прогресс, производящий на свет всё более и более изощренные средства ведения войн... но это только средства, все-таки.
На данном этапе в любой момент может разразиться конфликт, способный за считанные минуты стереть всю жизнь с лица Земли - и это тоже неоспоримый факт.
А первопричинами войн, как известно, всегда служат экономические интересы тех или иных групп населения - хоть в каменном веке, хоть сегодня. (Разговоры про Великие Идеи и Настоящий Патриотизм я предлагаю отправить туда, где им место - в дыре деревенского сортира).
В общем, рано или поздно мировые олигархические структуры поставят под свои знамена чудовищные разрушительные силы, наспех размалевав их пафосной болтовней в пользу бедных, и схлестнутся в таком горниле, из которого уже не будет никакого выхода...
-
Губительные качества войн несколько преувеличены.
Я вот где-то читал, что мир вывалился из второй мировой с прибытком населения в общем.
То есть шесть лет человечество самоубивалось не щадя сил, а в результате даже не смогло обнулить прирост населения.
Да, пушки - это не чума...
-
... и все это бессмысленные рассуждения мимо темы.
Если Вы считаете, что великих идей и патриотизма не существует, то дыра деревенского сортира ждет Вас живите долго и счастливо до атомного холокоста.
-
Даже не заморачивайтесь, любой смартфон под винос делает то же самое, а iPhone - способ выпендриться. Я возвращался с Сочи, смартфон подстраховал автомобильный навигатор, который на время потерял спутники, и iPhone мне не сдался и даром.
ну так скажем я винде делаю то же что и в линухе, но в линухе мне больше нравится...... ну нравится вам сматрофон на винде ну и пользуйтесь ей на здоровье.
[size=12]нафига?!?!?!?!?[/size][/b]
А я не хочу покупать десять девайсов - если назвали СМАРТфоном, то почему бы и не использовать его как маленький компьютер. Другое дело, что я могу, а ты нет, поэтому я могу выбрать как использовать свой девайс, а за тебя выбрал кто-то еще ;)
чего из контекста то выдергивать?
вопрос был про ориентирование по военным картам, вот я и вопросил, а нафига?
Тема в общем началась с того что .... давайте вспомним... да там учетные записи не вражеских серверах и прочее....
а ведроидные учетные записи где? в россии? У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?
-
а ведроидные учетные записи где? в россии? У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?
В том и гнилость "третьей власти" - жарнашлюх переключает внимание и манипулирует сознанием. В том числе, и тутошней тусовки - ведь обсуждение покатилось не по пути обсуждения истинной проблемы (контролем за национальной безопасностью), а по пути традиционного мерянья известно чем...
-
а ведроидные учетные записи где? в россии? У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?
В том и гнилость "третьей власти" - жарнашлюх переключает внимание и манипулирует сознанием. В том числе, и тутошней тусовки - ведь обсуждение покатилось не по пути обсуждения истинной проблемы (контролем за национальной безопасностью), а по пути традиционного мерянья известно чем...
и не говори......... такое впечатлениу что с лопаты на вентилятор накинули
-
чего из контекста то выдергивать?
вопрос был про ориентирование по военным картам, вот я и вопросил, а нафига?
А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар? Как там еще ориентироваться, как не по топографическим картам?
Речь не о том, зачем мне это надо, а о том, какой девайс это может, когда надо. Это называется удобство.
Тема в общем началась с того что .... давайте вспомним... да там учетные записи не вражеских серверах и прочее....
а ведроидные учетные записи где? в россии? У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?
Если бы Вы внимательнее читали, то заметили бы, что первый мой комментарий в этой теме был именно об этом.
-
А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар? Как там еще ориентироваться, как не по топографическим картам?
вот ты знаешь, у меня и карт то таких нет, поэтому зачем оно мне?
Да, думаю процентов у 99,9 людей нет таких карт......
-
Это именно то, о чем я и говорю. Возможно, Вы не знакомы с термином use case. В мире отгрызанного яблока то, что 99.9% людей не нужен такой навигатор значит, что и у последней десятой доли процента его не будет.
Во всём остальном нормальном мире это значит, что тф последняя доля процента просто установит навигатор вместо того, чтобы покупать еще один девайс или мыкаться с планшетами.
-
Это именно то, о чем я и говорю. Возможно, Вы не знакомы с термином use case. В мире отгрызанного яблока то, что 99% людей не нужен такой навигатор значит, что и у последнего процента его не будет.
Во всём остальном нормальном мире это значит, что тот последний процент просто установит навигатор вместо того, чтобы покупать еще один девайс или мыкаться с планшетами.
я не знаю как ориентироваться по топографическим картам.....
но компас ;D в ойос есть с координатами, без денег
-
Я принимаю это как отрицательный ответ на
А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар?
Можете перестать убеждать меня в том, что мне на самом деле не нужно то, чего нет а iOS - ва глазах всех, для кого смартфон больше, чем баловство, iOS это не реабилитирует ;)
-
Я принимаю это как отрицательный ответ на
А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар?
а я и не утверждал что попадал.
подробности вашего случая мне неизвестны.
техническая возможность ориентироваться по военным картам, для меня и для (99,999% пользователей, не только ойоси) не требуется... и отсутствует, ввиду отстутсвия оных. дык к чему такая экзотика?
получается, типа, я не смог воспользоватся яфоном по военным картам - девайс гавно и понтосигнализатор.
-
Рано или поздно, даже самое замечательное строение, построенное профессионалами, испытывает трудности и нуждается в ремонте, пусть даже косметическом. Операционная система не является исключением. Её "жизненный цикл" быстрее. В конкретный момент времени разработчикам не известны изощрённые механизмы, которыми левые ребята будут, пусть не специально, рушить стабильность работы системы. ОС обязана просматривать стек на присутствие запросов и обрабатывать их, какими корявыми бы он ни были. Всегда есть возможность откатить работу системы на стабильную точку. Поэтому все претензии к разработчикам программного обеспечения, а дыры латаются с помощью обновления, как и в случае с плановым ремонтом зданий. А так можно наехать на строителей, почему здание превратилось в руины при землетрясении, ...да потому, что не рассчитывали на столько баллов. С ОС так же.
Прекрасный пример того, насколько извращено современное представление об этом вопросе в коллективном бессознательном!
Что и есть результат беспомощности науки, так и не создавшей пока адекватную модель ИНФОРМАЦИИ, и следующую из этой модели Теорию Информационных Систем - где всё должно соответствовать принципу "необходимо и достаточно". То есть - "это лишнее, а без вот этого нельзя".
Когда нет такой адекватной теории - начинается разброд и шатание, где шаманство и волюнтаризм главенствуют.
...
Коллега, смею Вас заверить, что с 80-х годов прошло 34 года и теория Информационных Систем уже не такая убогая как Вам кажется, говорю как обладатель красного диплома по ИС, т.е. дипломированный инженер. И с учебниками всё в порядке.
Вы описываете теорию для инженеров, которые будут её соблюдать, т.е. ОС для инженеров, которые тыкать куда попало не будут, и будут довольствоваться самым необходимым, ...десяток программ, с которыми умеют обращаться. Одно только упоминания в качестве пользователя какой-нибудь домохозяйки рушит всю Вашу теорию достаточности. Я умудряюсь работать на ОС без проблем, другие её вешают в раз. Как вы собрались регулировать мыслительный процесс, извиняюсь, быдломассы? ...одна только система "plug-and-play" убивает напрочь всю стабильность ОС, а без неё никакая домохозяйка установить ничего не сможет. Производители оборудования и драйверов считают себя единственными гостями в ПК пользователя, посему борются с конкурентами, вплоть до блокирования ресурсов так, что программы конкурентов не становятся штатно. Тут тоже идёт война. А ещё извечная любовь к халяве и установке непонятного софта. Никакая система не устоит, поэтому и существует откат на стабильную точку с конфигурацией.
Теперь о производительности. Знаете содержимое основной библиотеки Windows, что формирует информацию в удобный для пользователя графический вид gdi32.dll ? ...это портянка на ассемблере с тучей входов и выходов на десятки тысяч строк. Она жутко тормозная, поскольку прогоняет поток информации через себя как червь навоз. Если взять с неё 15 строчек, отвечающих за отображение графики в контекст формы, то работать с анимацией ОС будет в сотни раз быстрее. Но только в том случае, если разработчик программы чётко сформировал код подготовки информации, ...а если нет? ...правильно, система повиснет. Доверять нельзя никому, поэтому за универсальность и перепроверку приходится платить тормозностью. Ошибкой является сбор довольно разнородных инструкций в одну большую библиотеку, чем страдает ОС Windows, какие у них оправдания я не знаю.
Это относится и к тормознейшей Java, дырявой насквозь, на которой пишутся оболочки для смартфонов. Нужно разрабатывать ОС снуля, конкретно для смартфона, но, не будет стыковки с уже нагромождёнными PS версиями. Эта долбанная универсальность и совместимость множат на ноль все теории достаточности.
-
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?
-
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?
На самом деле то, что действительно нужно функционально стоит не дороже 10 000 р., а иногда и 6 000 - 7 000 р.
-
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?
На самом деле то, что действительно нужно функционально стоит не дороже 10 000 р., а иногда и 6 000 - 7 000 р.
ну а при чем здесь яфоны?
я ваще вот до не давнего обходился за 900 руб......... ну и щас продолжаю обходится............ правда уже назревает, что тесно мне в девайсе......
-
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?
На самом деле то, что действительно нужно функционально стоит не дороже 10 000 р., а иногда и 6 000 - 7 000 р.
ну а при чем здесь яфоны?
я ваще вот до не давнего обходился за 900 руб......... ну и щас продолжаю обходится............ правда уже назревает, что тесно мне в девайсе......
Я тоже не понимаю почему шумиха вокруг iPhone и присоединяюсь к Вам с мнением о его ненужности, на фоне наличия альтернативных устройств с не менее узким функционалом, и гораздо дешевле. Для меня водила маршрутки с айфоном, что гопник в треньках с ролексами на руке.
Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% :) ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.
-
... и все это бессмысленные рассуждения мимо темы.
Если Вы считаете, что великих идей и патриотизма не существует, то дыра деревенского сортира ждет Вас живите долго и счастливо до атомного холокоста.
Великие идеи и прочий патриотизм существуют, да еще и как процветают!
Правда, не везде и не для всех... они навешиваются на уши тех, кого посылают дохнуть в шахтах и гибнуть в окопах, чтобы любимые чада других - тех, кто навешивает - могли комфортно учиться в Лондоне и Цюрихе и благочестиво расслабляться в своих виллах на Мальте или Багамах... статистика почему-то именно такая, если судить по реальным фактам, а не по словесам и трескучим лозунгам.
-
@ DDD
[smiley=thumbup.gif] [smiley=thumbup.gif] [smiley=thumbup.gif]
-
... и все это бессмысленные рассуждения мимо темы.
Если Вы считаете, что великих идей и патриотизма не существует, то дыра деревенского сортира ждет Вас живите долго и счастливо до атомного холокоста.
Великие идеи и прочий патриотизм существуют, да еще и как процветают!
Правда, не везде и не для всех... они навешиваются на уши тех, кого посылают дохнуть в шахтах и гибнуть в окопах, чтобы любимые чада других - тех, кто навешивает - могли комфортно учиться в Лондоне и Цюрихе и благочестиво расслабляться в своих виллах на Мальте или Багамах... статистика почему-то именно такая, если судить по реальным фактам, а не по словесам и трескучим лозунгам.
Это не конец истории, ...как только доберёмся до такого статуса как те обладатели вилл, будем мстить таким же образом всем низшим, из рядов которых вчера вырвались.
Такое есть и в сегменте смартфонов. Студенту напели, что iPhone это жизнь, и вот этот идиот будет хотеть и складывать деньги, даже не думая, что он покупает обычный смартфон и воздух вокруг него по тройной цене, хотя у него уже лежат таких несколько штук. Патриоты надкусанного, армия хомяков.
-
Великие идеи и прочий патриотизм существуют, да еще и как процветают!
Правда, не везде и не для всех... они навешиваются на уши тех, кого посылают дохнуть в шахтах и гибнуть в окопах, чтобы любимые чада других - тех, кто навешивает - могли комфортно учиться в Лондоне и Цюрихе и благочестиво расслабляться в своих виллах на Мальте или Багамах... статистика почему-то именно такая, если судить по реальным фактам, а не по словесам и трескучим лозунгам.
Т.е. для Вас идеи и те, кого вы ненавидите, но терпите - это одно и то же? Если нет, так сразу и говорите о них, а не о патриотизме или еще черт знает о чем - к чему светский налет - переходили б сразу к делу.
-
Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% Улыбка ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.
Пробовал, вернулся на нокию X1-01, принципиально (специально выбирал чтобы не было ничего кроме собственно телефона). Я в нем даже СМС не пользую, не говоря уж об ММС. И нафига мне интернет из дома на работу и с работы домой?
-
))) У моей жены 2 аппарата: один дешевый Самсунг, другой - Айфон (она говорит, что Айфон для нее гораздо удобнее)... тогда зачем же Самсунг? - А в нем есть радио, которое она слушает на прогулках, а в Айфоне нет )))
-
Коллега, смею Вас заверить, что с 80-х годов прошло 34 года и теория Информационных Систем уже не такая убогая как Вам кажется, говорю как обладатель красного диплома по ИС, т.е. дипломированный инженер. И с учебниками всё в порядке.
Коллега, смею заверить, что с указанного момента слежу за темой более, чем с пристрастием - и положение именно таково, как высказано выше: теории нет!
Есть только сведённые в единый курс шаманские практики - кои в отсутствие реальной альтернативы в познании автоматически воспринимаются Коллективным Бессознательным, как "руководящий материал".
А раз есть "инструкция" - то незачем паниковать. Всё типа пучком.
Ну, а шаман, как известно - существо в социуме социально значимое и имеет за свою должность немалый гешефт.
Вы описываете теорию для инженеров, которые будут её соблюдать
Я описываю Базовую Математическую Теорию - с её первичными постулатами, базовыми теоремами и вытекающими из них следствиями.
Для инженеров нужны именно следствия - их, как правило, первичный базис и не интересует - сам, к примеру, уже забыл нафиг и ТФКП, и матан, и прочие премудрости. Зато кишками чую, что такое сигнал или спектр - на практике.
Но природу не обманешь - без первичных постулатов, математически абстрактных, не выстроишь стройного здания инженерной науки - без фундамента оно непрочно и рассыпается при любом практическом напряжении.
К примеру - в этой базисной части Теории помимо конструктивного определения информации должна существовать теорема, позволяющая моделировать объекты реального мира в искусственно созданных информационных системах.
Именно такая теорема является реальным разрешением для всей остальной инженерной практики.
Если всё уже состоялось - плз, ткни меня в такую теорему и в её доказательства.
Если нет - извини: всё обстоит ровно так, как я описываю. Вся нынешняя программерская практика - чистое шаманство. Где можно рассуждать о быстродействии, вычислительной мощности, библиотеках... Но всё это - именно шаманство. Призывание духов битьём в бубен.
ХИНТ: меня несколько напрягает ВЫканье в этом общении - предпочёл бы демократичное ТЫ...
Ы?
-
Определите шаманство, пожалуйста. Для меня программирование всегда было математической задачей в первую очередь. Что, и математики шаманы?
Однако самую, пожалуй, серьезную работу по программированию написал именно математик (это я про Доналда Кнута).
Если Вы наезжаете на теорию информации, то пожалуйста, но программирование больше, чем ТИ.
-
Определите шаманство, пожалуйста.
Действия без достаточного научного обоснования.
Для меня программирование всегда было математической задачей в первую очередь. Что, и математики шаманы?
В отсутствие комплексной теории - математики от программирования становятся шаманами, пусть сами того и не подозревая.
Однако самую, пожалуй, серьезную работу по программированию написал именно математик (это я про Доналда Кнута).
Не стоит путать должность с научным статусом и реальностью научной логики.
Если Вы наезжаете на теорию информации, то пожалуйста, но программирование больше, чем ТИ.
Программирование не может быть "больше, чем ТИ" по элементарной причине - предметом манипулирования в программировании является именно и только информация. Не меньше и не больше.
Потому без комплексного определения свойств (НиД) информации программирование и оказывается в теоретическом плане подвешенным в пустоте - из чего и вылезает шаманство.
А то, что дисциплина, называющаяся "теория информации" на самом деле не соответствует своему названию - так и вовсе оксюморон: теория информации как бы есть - и её как бы и нет.
Кто не задумывается о сути - тот пребывает в уверенности, что всё в порядке.
А про тех, кто задумался - я что-то так и не услышал...
ХИНТ: можно написать очень строгий и практически неопровержимый трактат о магических свойствах сушёных крылышек летучей мыши, опираясь в качестве первоисточника на некие утверждения специалистов.
И если не копать сами эти утверждения (постулаты) - то вся логика трактата может быть СТРОГО научной.
Но вот если задуматься именно над постулатами...
-
Всё ж придётся пояснять - какое именно определение информации требуется для строгого обеспечения практических потребностей ИТ-систем.
Нужно ответить (разъяснить) на три вопроса:
Информация - это...
С информацией можно проделывать то-то и то-то...
С информацией нельзя проделывать то-то и то-то...
К примеру: информация и созданные из этой субстанции объекты (информационные объекты) не подчиняются законам сохранения (энергии, импульса, вещества).
Понимаете?
Это значит, что нельзя без дополнительных ограничивающих условий (а каких?!) переносить результаты моделирования между реальной физической средой и виртуальной модельной средой.
И значит, именно перечень того, что можно, а что нельзя, является ключевым в проблеме программирования - то есть, создания виртуальной среды для существования виртуальных объектов.
Следующей итерацией должна быть теорема, нормирующая моделирование реальных объектов в виртуальной среде.
На сегодняшний день эти вопросы решаются чисто интуитивно - на уровне "здравого смысла". Именно такой подход переводит программирование из области научной практики, т.е рациональной, в область практики иррациональной, т.е. шаманской: всё зиждется на "я так щетаю" конкретного программера...
-
http://www.computerra.ru/108667/
-
Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% Улыбка ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.
Пробовал, вернулся на нокию X1-01, принципиально (специально выбирал чтобы не было ничего кроме собственно телефона). Я в нем даже СМС не пользую, не говоря уж об ММС. И нафига мне интернет из дома на работу и с работы домой?
Это у вас специфика просто, не искали большего, поэтому он вам не нужен.
@ Peratron
Я буду на "Вы" с большой или маленькой буквы, всегда подчёркивая уважение, поскольку по возрасту не вышел, и там где хочу отметить особое уважение, дабы не обидеть. Извиняйте.
Посмотрите следующие предметы:
Теория информационных систем
Экспертные системы
Информационные технологии
Методы обработки информации
Моделирование информационных процессов и систем
Имитационное моделирование ИС
Методы обработки информации
Надежность информационных систем
Исследование операций
Информационные технологии
Защита информации
Алгоритмизация
Организация компьютерных систем
Программируемые средства информационных систем
Проектирование информационных систем
Системотехника
Операционные системы
Языки и технологии
Если у вас есть претензии, то ворвитесь эйнштейновским ветром в теорию ИС и создайте свой альтернативный труд, человечество оценит (я серьёзно).
-
Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% Улыбка ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.
Пробовал, вернулся на нокию X1-01, принципиально (специально выбирал чтобы не было ничего кроме собственно телефона). Я в нем даже СМС не пользую, не говоря уж об ММС. И нафига мне интернет из дома на работу и с работы домой?
Это у вас специфика просто, не искали большего, поэтому он вам не нужен.
Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы. А вот 10"-планшет с 4G-инетом я оценил в полном масштабе! Особенно, когда живёшь фактически на два дома, плюс периодическая потребность в мобильном доступе к мультимедийному контенту. GPS-навигация. Возможность в магазине сравнить приобретаемую шалабушку с необходимой по фотографии, а если не подошла, то тут же найти в инете другой магазин и маршрут к нему. Не зависеть от стационарных десктопов, от всей этой бесконечной синхронизации файлов, ссылок... Опять же, всегда под рукой скайп, аудио-видео регистратор. Удобно - не то слово!
-
Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы. А вот 10"-планшет с 4G-инетом я оценил в полном масштабе! Особенно, когда живёшь фактически на два дома, плюс периодическая потребность в мобильном доступе к мультимедийному контенту. GPS-навигация. Возможность в магазине сравнить приобретаемую шалабушку с необходимой по фотографии, а если не подошла, то тут же найти в инете другой магазин и маршрут к нему. Не зависеть от стационарных десктопов, от всей этой бесконечной синхронизации файлов, ссылок... Опять же, всегда под рукой скайп, аудио-видео регистратор. Удобно - не то слово!
Конечно удобно, особенно человеку, чей бизнес и общение находится в сети Интернет. По мне так смартфон удобнее, можно в карман положить, планшет деть некуда. В отпуске можно узнать буквально всё, ...не знаешь куда идти, высветил карту, навигация, где какие магазины, что продаётся, какие цены, маршруты туризма, ...тут же погода на месте, тут же почта, тут же общение с друзьями, тут же фото, видео, смотри делай, отправляй, ...работай в отпуске, если надо, ...он же и сотовый телефон, плеер, телевизор. Удобно! ...на iPhone свет клином не сошёлся.
-
Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы.
+100500
Конечно удобно, особенно человеку, чей бизнес и общение находится в сети Интернет.
Для торгашей - да!
В силу моей специфики работы мне интернет не нужен без мощного компа (КАДы, компиляторы), а это у меня есть и дома и на работе.
Жена, кстати, в поезках по европе пользуется простым телефоном (только для срочных смс), планшетом (только через WiFi, скайп, ася, интернет, GPS, электронные книги), для фоток - нормальная зеркалка.
Поездки она планирует за пол года - заказ билетов, бронирование отелей из дома с нормального компа. В поездке, разве что погоду посмотреть.
-
Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы.
+100500
Конечно удобно, особенно человеку, чей бизнес и общение находится в сети Интернет.
Для торгашей - да!
В силу моей специфики работы мне интернет не нужен без мощного компа (КАДы, компиляторы), а это у меня есть и дома и на работе.
Ну, профессии разные бывают, не обязательно "торгаш". Когда-то хватало сотового телефона с ЖК индикатором на одну строчку, теперь это архаизм. У меня тоже есть отдельно фотоаппарат, отдельно сотовый, но есть и смартфон. Например, когда идёт мероприятие типа Формулы 1, очень удобно получать всю информацию на ходу, ...что сейчас, что будет после, какой перерыв. С ноутбуком и планшетом не удобно, громоздкие. А смартфон в самый раз. То, что там лепят HD, какой-то звук, какая-то камера 15Мпикс - это бред полный, ...но комплексно вещь удобнее простого сотового, тем более, что Wi-Fi раздаётся не везде. У меня для левых регистраций вообще элементарная Nokia за 500 руб. с дешёвым тарифом :)
-
*** Бывалый народ утверждает, что самый удобный планшетник в поездках, командировках, шоппинге и прочих мероприятиях вне дома - это с экраном 7.5", а не 10".
Типа на 7.5" видно так же хорошо, клавиши достаточно большие для комфорта, а таскать его с собой куда как проще.
-
*** Бывалый народ утверждает, что самый удобный планшетник в поездках, командировках, шоппинге и прочих мероприятиях вне дома - это с экраном 7.5", а не 10".
Типа на 7.5" видно так же хорошо, клавиши достаточно большие для комфорта, а таскать его с собой куда как проще.
7" легко лезет в задний карман джинсов, что очень большой плюс.... :)
а вот 8" уже не в каждые джинсы залазят. :(