Gtlab Forum

Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Взводатор от Октября 02, 2014, 01:53:09 pm

Название: Борьба с грызунами
Отправлено: Взводатор от Октября 02, 2014, 01:53:09 pm

Озадачила меня мама проблемой - с наступлением холодов мыши полезли в дом и от них нет покоя. Хочет купить (просит меня) электронный отпугиватель. Но почитал я описания и отзывы и взяли меня великие сомнения в эффективности этих приборов.

Одни используют "электромагнитные импульсы", которыми засирают всю сеть - таким образом, якобы они увеличивают площадь поражения.
Другие - ультразвук и световые сигналы.

Сомнения вызывают следующие моменты:
1. Все приборы питаются от обычных адаптеров, мощностью 1-5Вт. Глубоко недостаточно для создания ни ЭМ поля ни уровня звука.
2. Только один производитель упомянул, что прибор может действовать на домашних грызунов и рептилий - хомяков, ящериц и т.п. А как же коты и собаки - они ведь тоже должны ощущать все это воздействие? Ни в одном из отзывов не говорится что животные тоже реагировали на ультразвук.
3. Говорят, что достаточно включить прибор в розетку. Но до подпола или в/за шкафы звук уже не дойдет. Те более - ультразвук.

Может, кто-то видел работу этих устройств в реале? Поделитесь впечатлениями.
Рассуждения тоже приветсвуются, если они в тему.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: THRASH от Октября 03, 2014, 06:28:49 am
Херня это все. Это такие гады которых даже если попервой их отпугивает то позже они к этому привыкают и ходят пешком.
К сожалению помогает только отрава. Вернее она все равно не помогает искоренить суть. Но они уходят.
Говорят что крысы после травки исчезают года на 3
Потом опять дают о себе знать.
Они должны на животном уроне почувствовать от своих сородичей что здесь опасно. Это когда мышеловка с полуприбитой мишей и она орет некоторое время, или опять же мучительно дохнет от отравления. А когда ее по тихой прибило в мышеловке, отряд не заметил потери бойца. :)
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Взводатор от Октября 03, 2014, 07:01:37 am
Да вот и я уверен в этом, потому и хочу услышать мнение истинных пользователей, если таковые есть.
А мысль по поводу писка полупридавленной мыши - это класс. Такой прием используют на аэродромах для отпугивания птиц. Только там транслируют боевой клич хищников - кобчиков, коршунов, ястребов.
Помнится, еще во времена холодной войны нам настойчиво повторяли новость - все мыши и крысы ушли из старинного замка после того, как в нем провели рок-концерт.
Увы, в моем случае это не пройдет - ни мама, ни соседи такого не перенесут. :)
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: dks от Октября 03, 2014, 07:07:00 am
Вот вас там прижало блин! :o  У нас в подвале в офисе завелись мыши, годы работы дезатираторов с разными средствами прошли в безуспешной борьбе. В конце концов 4 мышеловки и старое сало отправило весь выводок (особей 15) в мир иной, и более они не заводились уже лет 10.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Denn от Октября 03, 2014, 07:10:25 am
Какие пугалки/мышеловки? Банально завести кошку! Гарантия 100%


П.С. тока особо не кормить её :)
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Santjago от Октября 03, 2014, 07:36:18 am
Взводатор, столкнулся с аналогичной проблемой в студии/мастерской с началом отопительного сезона. В соседнем помещении хранятся зерновые и варится едьба для домашних зверей. В обычные мышеловки с десяток уже поймал, случаи вторжения грызунов в жилые помещения стали реже, но, ведь это только начало. Поскольку я не страдаю лояльным отношением к вредителям, то не рассматриваю гуманных способов отпугивания. Подумываю сделать прибор-истребитель по принципу электрошокера. Конструкция планируется такова:
Круглый кусок текстолита, на котором чередуются луженые дорожки шириной около 1 см, подключенные поочередно к источнику питания напряжением в несколько кВ. Скорее всего это будет обычный БП переменного тока напругой до 40В, а в самой мышеловке - миниатюрный повышающий трансформатор. Эта пластина накрывается другой (предохранительной, чтобы, допустим, кота не шарахнуло), допустим оргстеклом, на стойках около 3-4 см, с закрывающимся отверстием по центру, чтобы ложить приманку. И вот, когда мерзкий мыщь захочет полакомиться старым салом, он, полюбому, попытается пройти по дорожкам, где его будет ждать убийственный потенциал. Плюс в том, что не нужно ничего перезаряжать, сколько грызунов влезет, - столько и полягут. Возможно применить для этого дела строчник от элт телевизора или монитора.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Взводатор от Октября 03, 2014, 07:45:48 am
Я в своем доме пробовал нечто подобное, правда напрямую от сети. Если мышь попадает на такую площадку, она просто подпрыгивает (или ее подбрасывает?) на высоту до метра. Убийственными оказываются два электрода, между которыми она должна пролезть. Недостаток - она так и остается между ними и начинает гореть.
Поэтому заниматься таким нужно только учтя моменты надежного прикладывания напряжения и надежной утилизации трупов.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Denn от Октября 03, 2014, 07:53:37 am
Мужики, а вы ещё насчёт самонаводящихся лазерных пушек не думали? ))

П.С. кошку можно не заводить, а взять "в аренду" на несколько деньков  ;D
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: kholonkin от Октября 03, 2014, 07:54:54 am
Да вы судари с изысками оказывается ;D
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: dks от Октября 03, 2014, 07:56:12 am
Цитировать
Мужики, а вы ещё насчёт самонаводящихся лазерных пушек не думали? ))
Это, кстати, гораздо более интересная и сложная инженерная задача:
http://www.youtube.com/watch?v=BKm8FolQ7jw
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Santjago от Октября 03, 2014, 08:09:01 am
@ Взводатор

Вот почему я думаю использовать высокое напряжение, чтобы тока только и хватало для остановки сердца, но, никак не для горения.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: George от Октября 03, 2014, 08:23:25 am
Цитировать
Я в своем доме пробовал нечто подобное, правда напрямую от сети. Если мышь попадает на такую площадку, она просто подпрыгивает (или ее подбрасывает?) на высоту до метра. Убийственными оказываются два электрода, между которыми она должна пролезть. Недостаток - она так и остается между ними и начинает гореть.
Поэтому заниматься таким нужно только учтя моменты надежного прикладывания напряжения и надежной утилизации трупов.

добавить соленоид с выталкивателем и релюху.  ;)
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: kholonkin от Октября 03, 2014, 09:19:05 am
Чтоб как гильзы из ружья вылетали ;D
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Взводатор от Октября 03, 2014, 11:30:44 am
Конкурс мышеловок:
Американцы:
- Берем дощечку, крепим к ней шкварочку, подводим по бокам к электродам высокое напряжение и ставим замыкающие контакты. Мышка подбегает, начинает есть сало, контаткты замыкаются, происходит высоковольтный разряд и мышка погибает.
- А в чем преимущества вашей мышеловки?
- В том, что мышка погибает мгновенно.

Японцы:
- Берем дощечку, крепим к ней шкварочку, навиваем вокруг высокочастотную катушку и ставим фотоэлемент. Мышка подбегает, начинает есть сало, фотоэлемент срабатывает, происходит высокочастотная генерация и мышка сгорает.
- А в чем преимущества вашей мышеловки?
- В том, что мышка сгорает без остатка, не нужно ничего выбрасывать.

Украинцы:
- Берем дощечку, крепим к ней шкварочку, и вбиваем в дощечку лезвие. Мышка подбегает, съедает сало, от удовольствия говорит, мотая головой: "Какая вкусная шкварочка" и при этом перерезает себе горло.
- А в чем преимущества вашей мышеловки?
- В том, что мышеловка может работать вообще без шкварочки:Берем дощечку, и вбиваем в нее лезвие. Мышка подбегает, и также мотая головой, возмущенно говоря: "А где моя шкварочка?", так же само погибает.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: THRASH от Октября 03, 2014, 12:37:54 pm
Мда  ;D
Я улыбаюсь.
А запах при их горении наверно очень вкусный. Шашлычный такой.
Я думаю в лучшем случае попадется одна мишь. Они чувствуют открытую электрику и сторонятся ее.
Хотя сам лично один раз эксгумировал мышиный труп из электрощитка в котором она стала лапами на разные контакты.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Rst7 от Октября 03, 2014, 02:35:16 pm
Цитировать
Конкурс мышеловок:
....

Грузинская мышеловка: два кирпича, сверху - третий (буквой П), внутри сыр. Вбегает мышка в кепке и резко разводит лапками с воплем (характерный акцент) "Вах, какой сыр!".
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: kwlw от Октября 03, 2014, 03:30:34 pm
Мой опыт: сосед по гаражу - дачник. Что-то сьедобное он там припас осенью. Натурально развёл грызунов. Когда сьели мыло у раковины - я терпел, и изредка менял трупики в мышеловке. Но когда кто-то из них зарёкся на святое - попробовал проводки стоящего в гараже "боевика" - это было всё. Так сказать Event Horizont. Скупил в хозмаге все мышеловки, где-то штук 15, поджарил древнее сало, которое ржавело в гараже от незапамятных времён (для смазки свёрл и метчиков) и расставил почти как в фильме от диснея. После около трёх десятков трупиков - то-ли плохие новости распространились в мышиных кругах, то-ли всех в округе достал :). Правда пару раз нарвался на "заряженные" мышеловки, которые давно забыл... Пара стоит всегда наготове, но мышей и следа уже пару лет - нет. А покойный батя в даче - какими то красными зёрнами тоже геноцид устроил. Но от яда - проблемы с мумиями. Их находишь в разных, неожиданных местах. Не очень приятно. А мышеловку взял, отвёрткой при открыл и в мусорное ведро. Не очень приятно, но зато легко контролировать "кладбище".

Sau
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Travka от Октября 03, 2014, 03:40:50 pm
Надо мышиные норки поливать мочёй от кота и они исчезнут. :)
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: zEROID от Октября 03, 2014, 05:02:18 pm
У меня четыре кота, мышам не повезло...
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: KSG от Октября 03, 2014, 06:33:29 pm
Цитировать
Может, кто-то видел работу этих устройств в реале? Поделитесь впечатлениями.
- делюсь информацией от коллеги на работе: "Град А-1000 ПРО" - так называется прибор (название списал с его коробки). Покрывает помещение до 1000 кв.м. Отечественный. Цену не спрашивал. Если в дополнение к ультразвуку включать генератор слышимого диапазона, то невыносимая какофония изгоняет из дома всё живое - это со слов его владельца.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Denn от Октября 03, 2014, 06:41:21 pm
Цитировать
то невыносимая какофония изгоняет из дома всё живое

Думаю, гитары с перегрузом будет достаточно :)
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 03, 2014, 06:51:05 pm
Цитировать
Цитировать
то невыносимая какофония изгоняет из дома всё живое
Думаю, гитары с перегрузом будет достаточно :)
У меня кот, если только увидит, что я беру в руки гитару (даже еще не подключая) сразу сбегает в другую комнату, в самый дальний угол. ;D

А насчет мышей, у меня на даче есть. Там живет моя жена, но кошку держать не хочет, потому что с утра до вечера на работе.
Раскладывает какую-то отраву в пакетиках (ее подруга торгует всякой такой ерундой). Ну, время от времени приходится выбрасывать трупики.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Santjago от Октября 03, 2014, 06:51:33 pm
@ Взводатор@ Rst7

Вечерний смех до боли в животе - это, конечно, хорошо  ;D Но, давайте же попрактикуемся  :)
Или доверимся дидушкам и не будем придумывать велосипед:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmainliberhous.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F10%2Fmish8.jpg&hash=d967ae976209888846a7937a8246c4c7f22bdf5b)

....


Кстати, когда мой кот утащил куда-то последнюю мыщеловку с торчащей в ней убиенной мыщью, я пользовался отпугивающей звукозаписью на очень большой громкости.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: KSG от Октября 03, 2014, 06:54:15 pm
Сообразить на троих?
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Santjago от Октября 03, 2014, 07:00:32 pm
Цитировать
Сообразить на троих?

Последний раз в своей жизни  :) В полный передоз.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: new_man от Октября 03, 2014, 07:33:47 pm
Ультразвук, имхо, стоит попробовать.
Вообще-то грызуны не мой профиль. Я, как велосипедист, больше по собакам; их "любовь" к нашему брату общеизвестна. Раньше я без пары камней в кармане и не выезжал. Потом приобрел ультразвуковую сиренку, не без скепсиса, надо сказать. Статейки в советских популярных журналах про отпугиватели комаров помнились. Однако прибор показал себя прекрасно, не раз уже выручал в острых ситуациях.
Читал также отзывы по пугалке для кротов, тоже ультразвук. Отзывы были хорошие.
Проблема привыкания к звуку не ясна. Но не попробовав - и не узнаешь ничего.
И напоследок. Это все-таки нелетальное средство. Не нужно с трупами морочиться.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Peratron от Октября 03, 2014, 07:36:14 pm
Во, понаписали то!  :o

По теме: правильно работают ловушки с качелями - доска с закреплённой на конце приманкой, опрокидывающаяся в накопитель (например, ведро, вкопанное в землю).
Обслуживание минимальное, эффективность весьма высокая - поскольку мышиная тусовка в ведре создаёт впечатление безопасности, то жертвы идут туда охотно.
Только надо прикрыть ведро крышкой с небольшим входным отверстием - без крышки они элементарно выпрыгивают по стенкам, а вот попасть в небольшую дырку по центру крышки им трудно.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Взводатор от Октября 03, 2014, 07:57:49 pm
Цитировать
Ультразвук, имхо, стоит попробовать.
Вообще-то грызуны не мой профиль. Я, как велосипедист, больше по собакам; их "любовь" к нашему брату общеизвестна.

О нем и ведется, в основном, речь в подобных устройствах. Пока что из наиболее реальных нашел вот это - http://www.chiston-tpk.ru/production/shop/sid/27.html - "Чистон". Правда, дороговато для квартиры выходит. Буду искать.
У них, кстати и против собак есть - посмотри по ссылкам.

Цитировать
По теме: правильно работают ловушки с качелями - доска с закреплённой на конце приманкой, опрокидывающаяся в накопитель (например, ведро, вкопанное в землю).
Я пробовал такое делать в молодости. Неохотно они идут на качающуюся планку. Нужно делать какой-то триггерный механизм - то ли механическую защелку, то ли магнитную. Чтобы ло определенной нагрузки планка казалась надежной и неподвижной.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Взводатор от Октября 03, 2014, 09:18:59 pm
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=25267&p=2155903&viewfull=1#post2155903

Табличка, которая не отображается в сообщении - http://pixs.ru/showimage/table1gif_3069800_1392808.gif

О "Граде", о котором тоже неплохие отзывы (но меня не впечатлило):
- https://www.youtube.com/watch?v=s5JLb58RCHM - Поведение грызунов при первом включении ультразвукового отпугивателя грызунов ГРАД А-550УЗ
- https://www.youtube.com/watch?v=7DcETHcyzoU - Поведение грызунов при первом включении ультразвукового отпугивателя грызунов ГРАД А-550УЗ

Сразу же обращают на себя внимание следующие моменты:
- Аквариум - условия в аквариуме существенно отличаются от условий в комнате, заставленной мебелью, одеждой, коврами.
- маленькое расстояние от излучателя до кормушки - от силы пол-метра
- излучатель направлен строго на кормушку.
- на втором видео за картонной перегородкой мыши особого беспокойства не проявляют
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Peratron от Октября 03, 2014, 09:55:11 pm
Цитировать
Нужно делать какой-то триггерный механизм - то ли механическую защелку, то ли магнитную. Чтобы ло определенной нагрузки планка казалась надежной и неподвижной.
Банальное смещение оси вращения вниз относительно беговой поверхности реализует всё, что нужно.
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Взводатор от Октября 03, 2014, 10:09:08 pm
http://uchebnikionline.com/bgd/osnovi_ohoroni_pratsi_-_berezutskiy_vv/osoblivosti_ultrazvukovih_kolivan_vpliv_lyudinu_normuvannya_zahist_vid_ultrazvuku.htm
 Влияние ультразвука на организм человека вызывает головную боль усталость; повышенную возбудимость; заложенность в ушах отклонения со стороны вестибулярного, слухового, зрительного и других анализаторов;

нарушения эндокринных и обменных процессов, изменения функции сердечно-сосудистой системы В выраженной стадии заболевания происходит органическое поражение центральной нервной системы, возможны диэнцефальные кр ризы, психические нарушения, потеря трудоспособностиі.

Нормируемыми параметрами ультразвука, создаваемого колебаниями воздушной среды в рабочей зоне, являются уровни звукового давления Lv (дБ) в третинооктавних полосах со среднегеометрическими частотами 12,5; 1 16,0; 20,0; 25,0; 31,5; 50,0; 63,0; 80,0, 100 кГ.

 Согласно ДСН 336037-99 и ГОСТ 121001-89 допустимый уровень ультразвукового давления в третинооктавних полосах со средне-геометрическими частотами 12,5; 16; 20; 25; 31,5-100 кГц на рабочих местах от д ультразвуковых установок приведены в табл 3бл. 3.4.

Таблица 34 Допустимый уровень ультразвукового давления в третинооктавних полосах на рабочих местах
     Среднегеометрические частоты третинооктавних полос, кГц            12,5            16            20            25            31,5-100      
     Допустимые уровни давления, дБ            80            90            100            105            110      
                                                                       


Допустимый уровень ультразвуковых давлений в октавных полосах со среднегеометрическими частотами 16; 31,5; 63 кГц и выше представлены в табл 35

Таблица 35 Допустимый уровень ультразвуковых давлений в октавных полосах на рабочих местах
     Среднегеометрические частоты октавных полос, кГц            16            31,5            63 и высше      
     Допустимые уровни давления, дБ            88            106            110      
                                               

[/color]
Название: Re: Борьба с грызунами
Отправлено: Thorn от Октября 03, 2014, 10:20:55 pm
Тоже интересно поскольку проживаю на даче.
Решение проблемы - отсутствие пищи, кошки (у меня две), и мышеловки (яды и прочее - это дохлые мыши в перекрытиях и т.д.)
Ультразвуковые пугачи для кротов и мышей использвали соседи. Не уверен что эффективно, но прогресс не стоит на месте, тоже интересно насколько эффективно.