Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: DDD от Января 06, 2015, 06:55:34 am
-
Америкосы носятся со своим Элвисом, как конь с яйцами; в общем, всем известно, что у них культ его личности, происходящий по причине небогатого исторически-интеллектуального прошлого.
Мне сие чуждо по понятным причинам. Из всего "творческого наследия" я могу послушать только "Love Me Tender" и "Heartbreak Hotel", но не чаще одного-двух раз в год.
Честно говоря, для меня Элвис по стилю и по художественной ценности сродни Стасу Михайлову. Ну, ессно, с учетом поправки на время, национальные особенности и масштаб явления. Такая же попса, собственно.
Пожалуй, не любимые нами, но глубоко уважаемые за профессионализм и умение продержаться на сцене по полвека И.Кобзон и Лев Лещенко будут покруче обожаемого в Оклахоме и Вегасе Пресли, не так ли?
-
Это же разные весовые категории. Лучше сравните Кобзона/Лещенко с Фрэнком Синатрой.
-
Это же разные весовые категории. Лучше сравните Кобзона/Лещенко с Фрэнком Синатрой.
[smiley=thumbup.gif]
-
не ну Элвис Бог
как можно так сказать-мне не нужен Бог!
хотя наверно и можно.
в свое время сабж был дико популярен.
в америке никто не знает кобзона лещенко
ну кучка ностальгирующих эмигрантов.
-
@ оleginсhat
В Америке много чего не знают, и вообще думают, что земля плоская.
-
Вот и мне сдается, к чертям всю эту шушваль! На Элвисах и Синатрах свет клином не сошелся! Разве знают пиндосы о наших, хоть и приевшихся за долгие годы, но столь родных нам исполнителях? Так почему же мы должны плясать под чужую дудку? Извольте!
-
Конечно, музыка Элвиса малоинтеллектуальна и проста. Но она чертовски бодрит и замечательно идёт в дороге, за рулём. Это вполне шофёрская музыка, а водителей больше всего в Америке...
-
Прослушал упомянутые "Love Me Tender" и "Heartbreak Hotel" - тоска зеленая, колыбельные для малышей. Если бы шофера такое слушали в дороге, они бы никуда не доехали.
-
Умеют мерикосы "кадило раздуть" ,этого не отнять . Ну ,если не нравится музыкант (певец ) ,так не надо его слушать. Делов то. Я сколько раз собирался скачать для коллекции из инета лучшие вещи ЭП , но нравятся пара-тройка песен ......и чего "мараться" с диском. Забил на его творчество!! ;)
-
@ оleginсhat
В Америке много чего не знают, и вообще думают, что земля плоская.
я понял
В задорнов-*нуу тупыыыыыыыыыыыыыыые*?
-
Для нелюбителей - зацените юмор и непосредственность этих двух суперзвёзд:
http://www.youtube.com/watch?v=BskKbs_BHNg
и никакой мутноглазой забронзовелости...
-
я понял
В задорнов-*нуу тупыыыыыыыыыыыыыыые*?
Нет, не понял.
Видно, без смайлика не доходит, что насчёт плоской земли - шутка?
А вообще-то амеры никак не образованней французов, а те отжигают - http://www.youtube.com/watch?v=Jvqu9DiipC0
-
да понял шутишь
у амеров много нормальной качественной музыки
одно время дома как паять сяду ставил Чета Аткинса(Chet Atkins)
душевный дятька- RIP :'(
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BK7T4LHjln4
в ожидании сюзи б.
https://www.youtube.com/watch?v=8Aj5h_W2Xbg
-
у амеров много нормальной качественной музыки
Я этого и не отрицал. И против Пресли ничего не имею, хотя его творчество меня не цепляет.
-
амеры никак не образованней французов, а те отжигают
Официально существует более 400 сортов французского сыра, рецепты приготовления которых являются строжайшей тайной.
Во Франции имеется несколько десятков тысяч марок вин, которые делятся на 4 основные категории.
- слушайте, да при таком раскладе дел определённо Солнце вращается вокруг Земли - читай, вокруг Франции! ;D
-
Кобзон, говорите? Для всех, кто пишет "америкосы", "пиндосы" и продолжает играть американскую музыку, и не на балалайках:
http://www.youtube.com/watch?v=gj0Rz-uP4Mk
-
http://en.lyrsense.com/elvis_presley/jailhouse_rock
- для тех, у кого было плоховато с английским в школе и потому они выбирают "Владимирский Централ". Нажимаем треугольничек под значком Твиттера и слушаем. Пучимся в текст и осознаём смысл воспроизводимого. Приобщаемся к цивилизации. Лучше поздно, чем никогда...
-
Прослушал упомянутые "Love Me Tender" и "Heartbreak Hotel" - тоска зеленая, колыбельные для малышей. Если бы шофера такое слушали в дороге, они бы никуда не доехали.
То ли дело наш "Владимирский централ"... ;D
-
Жабоеды носятся со своим рокфором, как конь с яйцами. В общем, всем известно, что у них культ этой бледной заплесневелой тошнотворной массы, происходящий по причине неумения сделать что-то вкуснее и небогатого исторически-интеллектуального прошлого. Пожалуй, так любимые нами «Дружба» и «Костромской» будут покруче обожаемого в Родезе и Мийо прелого вонючего рокфора, не так ли? Ну тупыыыыые, правда?
P.S: Нужно обязательно создать по этому поводу отдельную тему, показать как я ненавижу "гейропу", "пендосов" и неистово горжусь совком... ;)
,,,,,,,,,,,,,,,
Это же разные весовые категории. Лучше сравните Кобзона/Лещенко с Фрэнком Синатрой.
Как-то так получается?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs540104.vk.me%2Fc622829%2Fv622829844%2F15a3f%2F8jPaSAZBRQA.jpg&hash=1045b790b418b84d8a4b0b2710d7d8cad836c623)
-
Чет я не понял, а что так свербит от ЭП, что не поленился тему создать?
-
Жабоеды носятся со своим рокфором, как конь с яйцами. В общем, всем известно, что у них культ этой бледной заплесневелой тошнотворной массы, происходящий по причине неумения сделать что-то вкуснее и небогатого исторически-интеллектуального прошлого. Пожалуй, так любимые нами «Дружба» и «Костромской» будут покруче обожаемого в Родезе и Мийо прелого вонючего рокфора, не так ли? Ну тупыыыыые, правда?
P.S: Нужно обязательно создать по этому поводу отдельную тему, показать как я ненавижу "гейропу", "пендосов" и неистово горжусь совком... ;)
,,,,,,,,,,,,,,,
Это же разные весовые категории. Лучше сравните Кобзона/Лещенко с Фрэнком Синатрой.
Как-то так получается?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs540104.vk.me%2Fc622829%2Fv622829844%2F15a3f%2F8jPaSAZBRQA.jpg&hash=1045b790b418b84d8a4b0b2710d7d8cad836c623)
таки прорвало? не устоял? ;D
-
@ оleginсhat
скорее порвало :)
-
Элвису предпочту битлов.
А вот Стикс - супер:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=K9Qs8-BkiLw[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=OSuQbF9suqA[/media]
И Канзас - в моих фаворитах:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=_wp4O7v5320[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=7ob_Iwbd8h4[/media]
Полифония, полиритмия, чумовая акапелла...
ХИНТ: бросил в тему хиты - хотя мне гораздо больше нравятся цельные альбомы. Захотите команды заценить - слушайте именно альбомами.
ХИНТ: туда же, в американскую школу - и РАШ, хоть он из Канады.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=WddSQVTwj_Y[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=auLBLk4ibAk[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=SEuOoMprDqg[/media]
По мне - американский арт-рок начисто убирает британский. Разве только Фредди со товарищи на одной ступеньке стоит...
-
я вернулся ))
почему Элвис? да потому что по количеству выданного материала, причем разнообразного он переплюнул многих. влияние на дальнейшее развитие музыки соответственно. и огромное жанровоеразнообразие. до него госпел такой популярностью не пользовался.
узнаваемая стилистика пения, движения. про такого не скажешь - "как все". кто-то тут писал про смертную тоску. хотел бы я посмотреть того, кто умудриться тосковать под Stranger In my Own Hometown или ранний Hounddog. или под баптистский I've Got Confidence.
вощщем, троллинг не в тему.
-
давайте лучше про сырок дружба и как плохо все в совке без гнилого сыра и лягв
:D
артрок то так -балладки
-
кстати да, вяленько как то. когда ТС рассказывал как мне плохо жить в расее - было гораздо смешнее.
зы: ну, элвис конечно большую часть жизни пел не особо выдающийся кантри, но каков у него был гитарист... эх... таких щаз не делают.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fworldelectricguitar.ru%2Fmusician%2Fimg.musician%2FScotty_Moore%2F1.jpg&hash=cd0151c5ff03f27e59d4db27ee63e83031c7c9a8)
-
Предлагаю за использование слов "пиндосы" "гейропа" и таких словообразований - банить.
-
Пиндосы - это кто?
Происхождение термина
На первенство претендует Одесса с её, возможно, аж до «эпохи исторического материализма» сформулированным жлобок пересыпский. Возникший задолго до появления интернетов термин обозначал пиндосов, обитающих на Пересыпи (район Одессы, подверженный затоплениям). Сами пиндосы — это греки-эмигранты с Пиндской области Греции. Короче, это не те пиндосы, про которых вы подумали. Знамениты оборотистостью, нахрапистостью, беспринципностью, благодаря которым в доисторические времена турки охотно принимали их на работу надзирателями на завоёванных территориях Греции. Позже они распространились в подобных же качествах по миру и в России, где благодаря описанным выше свойствам заняли государственные и окологосударственные должности, на которых весьма преуспели, но уважения не снискали (см. А. П. Чехов, «Дама с собачкой»).
-
Предлагаю за использование слов "пиндосы" "гейропа" и таких словообразований - банить.
А что нам известно о пиндосах?
А се сап'янці-самоходи,
Що в них ходив іще Адам;
В стариннії пошиті годи,
Не знаю, як достались нам;
Либонь, достались од пендосів,
Що в Трої нам утерли носів...
Давайте банить за призывы к забаниванию :D
-
Эк забурлило-закипело, будто пачка добрых дрожжей в деревенском сортире ;D
Однако, ни в одной из всех пассионарных филиппик любовь к Элвису так и не прозвучала; ну, разве что пара-тройка отвлеченно-вялых сентенций о его большой роли, бла-бла-бла... в общем, на 95% нарциссическая графомания, увы (((.
Кстати, кроме сабжа в белом свете существует еще очень много распузыренных персон от около-музыкального бизнеса, и, если еще кому-то это надоело - то высказывайтесь в этом топике.
Ну, а кому будет угодно сказать, что "не нравится - не слушай", отвечу их же словами: не нравится - не читайте".
-
любовь к Элвису так и не прозвучала
- так это нормально: мы тут в основном люди немолодые, жизнью умудрённые и потому не склонные к экзальтации.
Безусловно, у Элвиса есть очень удачные вещи, но много и откровенного хлама. Как и у Битлов, которых я не люблю за их фиглярство и слащавость, но признаю их как авторов нескольких несомненных шедевров...
-
Сегодня у Элвиса Пресли юбилей! Хороший повод просто послушать его песни.
http://www.yandex.ru
http://music.yandex.ru/ny2015/elvis
-
С песни «That's All Right», выпущенной в июле 1954 года, началась известность короля рок-н-ролла. «Меня как будто переехал грузовик, полный счастья, — так режиссер Дэвид Линч вспоминает первый раз, когда он услышал эту песню. — Потрясающий грузовик, надо сказать. Если бы каждый мог испытать это».
В это время мне было 4 года - первые связные воспоминания об этой жизни.
Когда повзрослел, появились другие музыкальные предпочтения - возник амер.кантри-рок, англ.хард рок, и много всяких разностей, которые все на слуху.
Но как ни странно, по ходу жизни Элвис всегда был у меня в ряду людей, перевернувших музыкальный мир. Да что там говорить! Даже в начале 80-тых мы пели его песни.
DDD, где ты, и где Пресли... ;)
Злоупотребление медикаментами привело к ухудшению здоровья и стало причиной смерти в 1977 году.
Всего 42 года.
Что поделаешь - "сгорел на работе".
А мы еще коптим небо...
-
Впервые услышал Элвиса (Heartbreak Hotel) в 1971 по КВ, а школьный приятель (по счастливому совпадению) записал это дело на свой майфун. Про его существование я уже знал, прочитав ранее книжку Олега Феофанова "Тигр в гитаре", но услышал впервые. Наша мальчишеская реакция была такая - "прикольное старьё, но реально круто!" Однако, тогда нас трясло совсем от другого и Элвис как-то проскочил мимо...
Гораздо позднее, в начале перестройки, я обнаружил у старшего товарища-меломана богатую коллекцию записей Элвиса на бобинах. Все записи представляли собой первую копию с дисков, сделанную на скорости 19,05. Попросил это богатство отслушать, не торопясь. Внимательно всё прослушал и сделал для себя отжимку по своему вкусу - 10-20% от общего объёма той коллекции. Позднее, с наступлением эры VHS, стал собирать его видеозаписи: смотреть Элвиса гораздо интереснее, нежели просто слушать!
Фанатом Элвиса я бы себя не назвал, но уважаю его вполне.
P.S. С днюхой, Аароныч!
-
Элвиса я уважаю немало. Но вот то, что в Штатах из него состряпали культ и толкают его, бедолагу, в каждую дыру на потеху парикмахершам и официантам - вот это уже противненько.
-
Так это в первую очередь бизнес. Вон в новостях пишут, что за прошедший год он "заработал" наследникам 50 лямов. А где деньги, там неважно, чем пахнет(к сожалению).
-
Кстати, Элвис был весьма практичный мужик: завещал дочери 50 млн. долларов, но - только по достижении ею 25-летия. Адвокаты скрипели зубами, но сделать ничего не смогли. А так бы лихие люди мигом бы раздербанили дурочкино наследство...
-
"медикаментами" (drugs) - автопереводчик жжёт 8-)
-
"медикаментами" (drugs) - автопереводчик жжёт 8-)
Н!икто не жжет это так и есть
в американ инглиш драгс еще и лекарства
Drug store-аптека
интеренет аптека вот вам
http://www.drugstore.com/
-
"медикаментами" (drugs) - автопереводчик жжёт 8-)
никто не жжет это так и есть
в американ инглиш драгс еще и лекарства
Drug store-аптека
интеренет аптека вот вам
http://www.drugstore.com/
У нас сейчас каждая аптека тоже "драгс". Бедные девчонки уже не понимают, что можно продавать, а что нет.
Сами знаете, что неуправляемые идиоты все равно находят сочетания вроде бы доступных веществ, для торчка. Законодательство не успевает за ними угнаться.
Я, по причине угасающего здоровья, пью вроде бы безобидные лекарства пачками. В аннотации к одному из них сказано - "имитирует действие алкоголя".
Так что, я теперь - Элвис?
-
Этак всякий потребитель настойки боярышника станет считать себя Элвисом...
-
... Элвис с нами...
... дело Элвиса живет и побеждает...
... живее всех живых...
... мы говорим "музыка", подразумеваем - Элвис... мы говорим "Элвис", подразумеваем - "музыка"...
... Элвис в Разливе...
... чота с Мавзолеем Элвиса неувязочка, никак не построят...
-
@ DDD, не злорадствуй.
Элвис не Бог, но он в ряду многих, равнозначных преобразователей наших (именно наших!) музыкальных взглядов.
Если ты преклоняешься перед Ленином, сходи в мавзолей, посмотри на его мумию.
-
Дядька, я повторяю еще раз: меня раздражает не сам Элвис, а та идиотская экзальтация, которую организовали вокруг него в целях выкачивания бабла и прочего лохотронства.
Помню, лет 20 назад Стас Намин с сотоварищи (если не ошибаюсь в именах) предложили вытащить Ленина из мавзолея и возить его по заграницам в стеклянном ящике для показа за деньги, на которые деньги потом купить одноразовых шприцев для больниц и скорой помощи.
Цель была вроде как благородная (если, конечно, она подспудно не включала в себя общепринятый распил бабла), но, все равно, как-то оно не по-христиански...
-
...вытащить Ленина из мавзолея и возить его по заграницам в стеклянном ящике для показа за деньги, на которые деньги потом купить одноразовых шприцев для больниц и скорой помощи.
Цель была вроде как благородная (если, конечно, она подспудно не включала в себя общепринятый распил бабла), но, все равно, как-то оно не по-христиански...
А хранить мумию мерзавца в центре города и устраивать вокруг празднования (на площади) это по-христиански?
-
...вытащить Ленина из мавзолея и возить его по заграницам в стеклянном ящике для показа за деньги, на которые деньги потом купить одноразовых шприцев для больниц и скорой помощи.
Цель была вроде как благородная (если, конечно, она подспудно не включала в себя общепринятый распил бабла), но, все равно, как-то оно не по-христиански...
А хранить мумию мерзавца в центре города и устраивать вокруг празднования (на площади) это по-христиански?
Ессно, тоже НЕТ.
Давно предлагают предать тело земле, как оно принято в белом свете. Но, почему-то (почему - кто знает?) этого никак не сделают. Наверное, ждут реставрации большевистской власти, и на всякий случай придерживают идола нетронутым, чтобы потом в случае чего не отвечать за потраву идеалов.
Да и кто сейчас у власти? - Да все те, кто еще недавно гордились корочками с тиснением "КПСС" на малиновой обложечке. Так что, ничего удивительного, да...
-
Опросимся?
-
Стас Намин с сотоварищи
- ай-яй-яй, внук знаменитейшего наркома с лёгкостью предал дело деда!
Впрочем, внук знаменитого комдива также оказался неменьшей сволочью...
-
Мой дед был хорошим.
-
У меня три значемых альбома Пресли в фонотеке, которые гоняются в винампе довольно часто. Этим все сказано.
Все остальное- это вопрос банальной вкусовщины: кому то нравится, кому то нет.
-
Стас Намин с сотоварищи
- ай-яй-яй, внук знаменитейшего наркома с лёгкостью предал дело деда!
Впрочем, внук знаменитого комдива также оказался неменьшей сволочью...
Почему это предал? Там разговор шел про то, что шприцы, закупленные на деньги от этого шабаша показа, пойдут в детские поликлиники и больницы. Мы же все помним, как дедушка Ленин делился печеньем и морковным чайком с беспризорниками и даже с простыми солдатами... наверное, он бы одобрил упомянутую деятельность внука своего соратника.
-
...вытащить Ленина из мавзолея и возить его по заграницам в стеклянном ящике для показа за деньги, на которые деньги потом купить одноразовых шприцев для больниц и скорой помощи.
Цель была вроде как благородная (если, конечно, она подспудно не включала в себя общепринятый распил бабла), но, все равно, как-то оно не по-христиански...
А хранить мумию мерзавца в центре города и устраивать вокруг празднования (на площади) это по-христиански?
Ессно, тоже НЕТ.
Давно предлагают предать тело земле, как оно принято в белом свете. Но, почему-то (почему - кто знает?) этого никак не сделают. Наверное, ждут реставрации большевистской власти, и на всякий случай придерживают идола нетронутым, чтобы потом в случае чего не отвечать за потраву идеалов.
;D ;D ;D
Здесь собрались вы, умные люди. И наверное должны знать, что мавзолей - это эгрегор, точка максимального сосредоточения энергетики каких-то темных сил.
Не нам, людям, об этом судить, ибо мы в этом ничего не понимаем.
Не нам судить о сверхзадачах сил, о которых мы не имеем понятия.
P.S. Э-эх! из-за этого поста не успел сходить за пивом!
-
"... мавзолей - это эгогрегор, точка максимального сосредоточения энергетики каких-то темных сил..." - не надо брать на себя лишнего: наша Земля во вселенских масштабах есть не более, чем случайный харчок, в котором по недосмотру высокого разума завелись какие-то ничтожные бактерии, которые гадят под себя и вот-вот окончательно самоуничтожатся... какое тут нафик средоточие темных сил в жалком харчке?
-
;D ;D ;D
@ DDD, ну у тебя и размах! От сырого подвала до вселенских масштабов!
А золотая середина где? В которой мы пока что обретаемся?
Поизучай Мулдашева, у него много толкового.
-
;D ;D ;D
@ DDD, ну у тебя и размах! От сырого подвала до вселенских масштабов!
А золотая середина где? В которой мы пока что обретаемся?
Поизучай Мулдашева, у него много толкового.
Та середина, в которой мы болтаемся, вряд ли середина на самом деле. Скорее, ближе к 1/100, и уж точно не золотая, если судить по запаху ;)
-
http://www.foru.ru/slovo_pic.php3?id=46215&pic=1
-
- ай-яй-яй, внук знаменитейшего наркома с лёгкостью предал дело деда!
Впрочем, внук знаменитого комдива также оказался неменьшей сволочью...
Человек НЕ обязан продолжать дела своих предков.
Если эти дела были преступные, то порядочный человек обязан выступить против них.
-
Розовые очки как обязательный аксессуар счастливого горожанина... или так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.nnm.me%2F0%2F7%2F3%2Fe%2Ff%2F8adec48ae187bdf7351a1c51bd3.jpg&hash=4bf3274b5e0c90b943399999f16062b1cc6ee379)
-
- ай-яй-яй, внук знаменитейшего наркома с лёгкостью предал дело деда!
Впрочем, внук знаменитого комдива также оказался неменьшей сволочью...
Человек НЕ обязан продолжать дела своих предков.
Если эти дела были преступные, то порядочный человек обязан выступить против них.
Уже не раз писал, не постесняюсь повториться.
Родители детям дают только организм (см. геном человека).
А душа (подумайте - есть ли она, или это фикция?). Так вот, неприкаянная чья-то душа, только и ждет зачатия нового тела, чтобы в него вселиться.
Так что, когда мы рожаем ребенка, еще неизвестно, кто в него вселится - последний бомж, или очередной Гитлер.
-
@ Uncle_Cherry
Теория о вселении душ, конечно интересна :) Но если её принять - выходит, что воспитание вообще роли не играет, коль "вселился" подонок - так тому и быть. Жизнь опровергает...Ну и т.н. "душа" - это наши чувства, которые суть есть химические реакции в мозгу.
-
@ Uncle_CherryТеория о вселении душ, конечно интересна :) Но если её принять - выходит, что воспитание вообще роли не играет, коль "вселился" подонок - так тому и быть. Жизнь опровергает...Ну и т.н. "душа" - это наши чувства, которые суть есть химические реакции в мозгу.
Наблюдатель, как ни странно, воспитание играет роль на выбор судьбы. Это просто выбор в одной из параллельных реальностей.
Поизучай Вадима Зеланда - Транссерфинг. (и загляни в Вики - весьма интересная личность).
- Не надо делать никаких усилий. Если бы мир был устроен неправильно, он не смог бы существовать. А он существует, и прекрасно себя чувствует.
Другое дело - нам в него вписаться, и понять.
Надо тебе богатство - будет. Надо еще что-то - аналогично.
Главное - мозги правильно настроить. И физических усилий не нужно.
(Химические реакции в мозгу не имеют никакого отношения к нашему мышлению).
-
@ Uncle_Cherry
Наш мир - кусочек Вселенной, которая самобалансирующая. Ещё проще: есть свободные источники энергии - идёт эволюция.
Каким боком здесь "душа"?
Зейланды, и прочие дядьки скучномногобукв утомляют.
-
воспитание вообще роли не играет, коль "вселился" подонок
- "от гнилого семени не жди доброго племени." (с)
"Какая душа в три года, такая она и в сто." (с)
-
- "от гнилого семени не жди доброго племени." (с)
"Какая душа в три года, такая она и в сто." (с)
С этим можно частично согласиться. Так душа где - в семени?
Не помню, откуда. Приходят молодые родители к мудрецу:
- Помоги, научи как воспитать ребёнка, пока не поздно.
- А сколько ему?
- Год
- Поздно...
-
Меня мама била ремнём.
За дело конечно, я знал и по этому не обижался.
-
Такие знания врождённы? Или только предрасположенность?
-
Такие - это какие?
-
Ну, откуда чел определил что именно "за дело" и почему, или же тут элемент тупо программирования родителями.
А ранг? Если бы крутость не наследовалась, самки не велись бы на это и не разочаровывались
-
Меня мама била ремнём.
За дело конечно, я знал и по этому не обижался.
- меня, случалось, отец тоже угощал этим блюдом. Но младшего братца - никогда. Любимчиком он был... Результат? Довольно хладнокровный и эгоистичный экземпляр получился.
-
Кажется, многие не понимают, как устроена америка.
Это пирамида, каждый блок которой отточен до совершенства и встроен в систему.
Любая , с виду ерунда, церковь, пицца, стриптиз, айфон, и тп.
Элвис стоит в фундаменте рок-н-ролла, слияния черной и белой музыки, всех этих тембров, ритмов, инструментов, имиджа, причесок и автомобилей. Он породил целые направления, он - феномен, он - культ.
Рок-н-ролл без Элвиса - это как классическая музыка без Чайковского
-
Кажется, многие не понимают, как устроена америка.
Это пирамида, каждый блок которой отточен до совершенства и встроен в систему.
Любая , с виду ерунда, церковь, пицца, стриптиз, айфон, и тп.
Элвис стоит в фундаменте рок-н-ролла, слияния черной и белой музыки, всех этих тембров, ритмов, инструментов, имиджа, причесок и автомобилей. Он породил целые направления, он - феномен, он - культ.
Рок-н-ролл без Элвиса - это как классическая музыка без Чайковского
Ага-ага...
Именно пирамида.
Но кверху ногами.
Со всеми вытекающими последствиями...
ХИНТ: главное - не забывать про органы равновесия...
-
Элвис нихрена не порождал: он сам порождение истэблишмента, элементарная марионетка.
Его умело дергали за веревочки, и он в ответ исправно дрыгал ручками-ножками и издавал звуки нужной высоты и тембра. (Надо отдать ему должное - это он делал как надо).
Позже, когда образ стал приедаться и недопустимо тускнеть, продюсеры поняли, что им стократ выгоднее сохранить миф во всей его красе, нежели допустить его заката и разрушения. Тогда они быстренько раскрыли ему глаза на то, что он сам по себе суть 0 (зеро без палочки), и он так же исправно фактически покончил с собой.
А миф остался, был окончательно преобразован в культ, и выгодно эксплуатируется, принося и по сей нехилые финансовые и масс-культурные барыши.
... как сказал небезызвестный Рон Хаббард: ''Если хочешь зашибить по-настоящему БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ - организуй новую религию''.
-
@ DDD
А тебе не интересны результаты опроса?
Ведь навевает определённые мысли, не правда ли?
Всего один "раздражённый" голос - и не будем показывать пальцем, чей :-X
ХИНТ: разумеется, это был Слонёнок... :-*
Тем не менее - кто ж тут шагает не в ногу? Неужели все остальные? :o
-
Элвис нихрена не порождал: он сам порождение истэблишмента, элементарная марионетка.
Его умело дергали за веревочки, и он в ответ исправно дрыгал ручками-ножками и издавал звуки нужной высоты и тембра. (Надо отдать ему должное - это он делал как надо).
Элвис наверное в гробу переворачивается от таких сентенций.
А как же Фрэнк Синатра? Уж на какой "истэблишмент" он работал - в страшном сне не приснится!
Джимми Хендрикс - аналогично.
А что говорить о нас? Элементарно ведемся на любые стереотипы в гитарной электронике.
"Не судите, да не судимы будете!" (с)
-
Придуммывал ли Пресли свои песенки сам? Или он чисто исполнитель?
-
Придуммывал ли Пресли свои песенки сам? Или он чисто исполнитель?
Ну, щас начнётся. Самое время и Битлов вспомнить - ведь есть теория, что песни им писал Теодор Адорно...
-
Это пирамида, каждый блок которой отточен до совершенства и встроен в систему.
- блестящая формулировка. Нравится.
Элвис нихрена не порождал: он сам порождение истэблишмента, элементарная марионетка.
- принимается без возражений.
Джимми Хендрикс - аналогично.
- не согласен: этот смутьян-одиночка, в отличие от вышеупомянутых суперстаров, не был частью Системы и обласкан ею не был.
Придумывал ли Пресли свои песенки сам? Или он чисто исполнитель?
- чисто исполнитель. Его талант не был безграничен. Хотя он также немного снимался в кино.
Кстати, уместный оффтоп - любимая мною Патрисия Каас также совершенно не автор своих душераздирающих песен: их ей пишут 5 мужиков, сумевших проникнуть в таинственные изгибы женской психики. Западный профессионализм диктует разделение труда...
-
Придуммывал ли Пресли свои песенки сам? Или он чисто исполнитель?
Правильный вопрос.
Отсюда следует: не следует путать музыку с колонкой, из которой сия музыка звучит, равно как и не стоит путать писателя (творца) с ремесленником, заключающим написанное в картонную обложку, пусть и очень красивую и будоражащую своим видом чувства перезрелых домохозяек и фермеров.
2 коллега Peratron:
- за опрос спасибо, хоть формулировка вопроса далека от смысла темы.
-
Вычеркните и Поворотти с Шаляпиным, они тоже музыку не придумывали ;)
Система - это когда цепь, а не один человек. У Пресли цепь была очень даже сильная.
-
2 коллега Peratron:
- за опрос спасибо, хоть формулировка вопроса далека от смысла темы.
ИМХО, в точном соответствии с темой, заданной её названием...
-
Вычеркните и Поворотти с Шаляпиным, они тоже музыку не придумывали ;)
Система - это когда цепь, а не один человек. У Пресли цепь была очень даже сильная.
Всё проще: считайте имя Элвис Пресли торговой маркой.
А сколько там за его спиной - без разницы...
-
Да, именно торговая марка, умело и успешно выставленная на маркет... музыки как таковой там немного, но имидж великолепно продаётся, будучи ловко подогнан по вкусы толпы.
В мире великое множество исполнителей, которые на сто три головы выше Элвиса в музыкальном плане, но они даже на 1/10 не стали и не станут такими идолами, как он.
Ну что тут сказать... гримасы капиталистического рынка... классное пособие для маркетологов типа Айзеншписа и подобных ему умельцев ''раскрутить и втюхать''.
А ''пипл хавает'' /Б.Титомир/
-
Да, именно торговая марка, умело и успешно выставленная на маркет... музыки как таковой там немного, но имидж великолепно продаётся, будучи ловко подогнан по вкусы толпы.
Любой исполнитель/группа, ставший успешным, со второго своего альбома превращается именно в бренд.
И ни во что иное.
И быть иначе не может по определению - поскольку музыкальный рынок, это прежде всего, рынок, а не что либо иное.
В мире великое множество исполнителей, которые на сто три головы выше Элвиса в музыкальном плане, но они даже на 1/10 не стали и не станут такими идолами, как он.
Не стоит столь откровенно абсолютизировать собственный вкус, тем паче, что реальный опрос показывает скорей исключительность этого мнения, а не типичность.
@ DDD, ты, уже высказал это мнение в первом же посте - тусовка с ним не согласилась, потому не имеет смысла повторять упёрто те же тезисы, превращая обсуждение во флейм.
-
Да вообще тема-то о чём?
Нравится Пресли - слушай, не нравится - не слушай. Вместо Пресли можно поставить любое имя. Всё...
-
Да, за спиной Элвиса был не только полковник Паркер, но и весьма крепкие профессионалы, сумевшие из сырого алмаза огранить настоящий бриллиант.
Кстати, если прислушаться внимательно, в некоторых его коронных хитах действительно ощущаются склейки фрагментов с молниеносным изменением тембра голоса.
Писали, что одну вещь иногда монтировали из лучших фрагментов 30 и более дублей её. Работали ребята, работали, не зря свой хлеб ели...
-
Ну, ладно, оставим старину Элвиса в покое.
Тем более, что наш родимый Стас Михайлов покруче будет: там вообще из чистого навоза такое бабло гонят, что аж просто подумать - уже дух захватывает :o
-
Вот эту бы всю энергию то, да в мироное русло!!!!!!!
-
из чистого навоза
- иначе это добрище и не назвать...
-
@ KSG
Завистники вы парни, ну чистой воды завистники :)
Я тут голову из "Опы" достал (лет 12-ть ТВ ни гу-гу) - разительный контраст, что в эстраде, что в эфире (радио...не везде правда...боже, я слушал эту гадость, обычно - "i turn of the radio because they play shirt"), что на ТВ. Новогоднее шоу меня просто поразило - ни тебе "Джугурды", ни прочих...весельчаков, что не может не радовать ;)
Опять же Элвис, нормальный был певец для своего времени, мне правда, из "тех ребят", больше нравится, "по-жизни", Джонни Кэш, но тут уж "каккомулегло" :)
Зачем мне этот "певец ротом" - ну, говоря словами известных людей - слушайте "Аллу Борисовну с ансамблем"...хотя, тоже хороша :) Тут ставил ее пластинки людям 30-ти лет от роду - восторг, записи в Стогкольме на аглицком - оргазм...
Слушал давече Планта и Ко (впервые до "великого" добрался), дискографию - "какая гадость эта ваша зиливная рыба" :(
А Элвис, ну что Элвис, как КИСС, вроде большое явление, а толку...или это КИСС как Элвис...каждому свои кумиры.
....вот Синатра...хотя, тоже "поц" :) Есть шансонье покруче и там и тут.
-
Есть шансонье покруче и там и тут.
- шансонье, обладающие всемирной славой, принципиально отличаются своим уровнем от таковых, эндемически произрастающих на останках бывшей империи, и имеющих свою локальную популярность исключительно по причине "они по-нашему поют", легко объясняемую общей малограмотностью населения с его весьма невзыскательным вкусом...
-
легко объясняемую общей малограмотностью населения с его весьма невзыскательным вкусом...
Не стоит эндемические жанры сводить к малограмотности - "всемирно славный" рэп функционально является ровно тем же самым, что русский блатняк.
Да и Его Величество Блюз во времена оны был чистым эндемиком - на вершины славы его вознесла всё та же пресловутая машина шоу-бизнеса...
-
"всемирно славный" рэп (так же, как и баскетбол) является креатурой американской Системы, призванной хоть чем-то занять небогатое воображение негроидов...
-
Ну тут-то сам бог велел вспомнить рок-клуб, еще тогда ленинградский и кровавую гэбню и вуаля - "русский рок является креатурой советской Системы, призванной хоть чем-то занять небогатое воображение пролетариев... "
...можно продолжать до бесконечности... :)
И это мы еще не слышали приверженцев высоких штилей, типа камерной и оркестровой музыки и прочего, ИМХО они вообще все остальное должны считать за белый шум ;D
-
"всемирно славный" рэп (так же, как и баскетбол) является креатурой американской Системы, призванной хоть чем-то занять небогатое воображение негроидов...
Ага...
Так и представляется Креатурщик в смокинге и с бабочкой, прозябающий на задворках Белого Дома с мыслями о страдающих неграх и в порыве жалости к ним изобретающий РЭП.
После чего скидывающий смокинг и бабочку, переодевшись в демократичную драную джинсу и отправляющийся продвигать в страдающую народную массу новую идею, воодрузив при этом себе на плечо бум-бокс невъ...ных размеров...
Ну, просто картина маслом...
;)
ХИНТ: и не вздумайте тут искать бабло! Финансовый мотив тут непричём!
-
с мыслями о страдающих неграх и в порыве жалости к ним изобретающий РЭП.
No mercy - ни о какой жалости к неграм и речи нет: и рэп, и баскетбол призваны создать у правнука алабамского испольщика иллюзию существования доступных ему путей к деньгам и славе. И тем самым отвлечь его от поиска справедливости в этой "самой лучшей в мире стране", тем самым безопасно канализировав протестное движение, несущее реальные угрозы истэблишменту. Это - не мои фантазмы, а реальное положение дел в Америке, и работа её Системы в этом направлении ни для кого из политологов тайной не является...
-
русский рок является креатурой советской Системы
- неужели есть хоть малейшие сомнения по этому поводу?! Ведь русский рок изначально смехотворен в своей вторичности и при всей своей подражательной натужности и рахитичности не вызывает ничего, кроме смеха.
Его цель была - отвлечь подрастающее поколение от победоносного шествия рока настоящего, полновесного, перед которым были бессильны все эти казённые Песняры да Самоцветы. И, надо сказать, это в значительной степени удалось! Аппелируя опять-таки к самым невзыскательным вкусам троечников, у которых в школе было плоховато с английским языком...
-
Ну Песняры-то ни причём. Они-то были крепкими профессионалами, и "псевдо-роковых" потуг от них не припомню - просто занимались своим делом.
-
просто занимались своим делом.
- играли бульбо-рок, единственный в своём роде...
-
@ KSG
Рок "настоящий", рок "полновесный", а это кто такие?.....чувствую мы подходим к самому главному ;)
Ну и опять таки апеллировать к аглицкому в этом вопросе, это надо иметь смелость, учитывая, что литературная составляющая творчества того самого "рока полновесного" сильно проигрывает даже "смысловому наполнению" песен того же Михайлова ;)
-
с мыслями о страдающих неграх и в порыве жалости к ним изобретающий РЭП.
No mercy - ни о какой жалости к неграм и речи нет: и рэп, и баскетбол призваны создать у правнука алабамского испольщика иллюзию существования доступных ему путей к деньгам и славе. И тем самым отвлечь его от поиска справедливости в этой "самой лучшей в мире стране", тем самым безопасно канализировав протестное движение, несущее реальные угрозы истэблишменту. Это - не мои фантазмы, а реальное положение дел в Америке, и работа её Системы в этом направлении ни для кого из политологов тайной не является...
И разумеется - деньги тут совершенно не причём...
-
''Подражательный'' русский рок, как его тут красиво окрестили выше, действительно смешон и позорен.
Но, с другой стороны, попытки добавить в него самобытности порождают такие противные ''творения'', что блевать охота.
Есть у меня мнение, что понятие ''русский рок'' противоестественно в самом принципе, и потому не может генерировать ничего более-менее толкового.
-
Именно! Если на мгновение абстрагироваться от дефицита идей и мастерства исполнителей в родных пенатах, то главным препятствием является органическая непригодность нашего "великого и могучего" для ритмической структуры рока. Эту проблему ещё в стародавние времена прекрасно осветил Александр Градский. Сравните сами: "Калинка, калинка, калинка моя!" и "Mary had a little lamb" и вот вам родимая ум-ца и вот вам рок, естественный, как дыхание.
Из сермяги джинсы не сошьёшь: тут деним нужен...
-
Сравните сами: "Калинка, калинка, калинка моя!" и "Mary had a little lamb" и вот вам родимая ум-ца и вот вам рок, естественный, как дыхание.
Чушь это - полная.
Я, к примеру, сравниваю с "Порушкой-Параней" - и делаю совершенно противоположный вывод.
Но все эти аллюзии с делами дней давно минувших к современности отношения не имеют.
Сегодня есть такой великий Поэт, как Высоцкий - вслушайся, и станет всё понятно раз и навсегда.
Просто РУССКИЙ рок - это вовсе не впихивание невпихуемого, то бишь суррогатной русской словесной шняги в традиционный британский размер.
Русский рок - это своя собственная уникальная темпоритмика и энергетика, не являющаяся калькой с забугорного прототипа.
Нужно идти за словом - а не насиловать его засаживанием в чужую матрицу.
Слово - первично в музыке, и русский язык по своей энергетике превосходит всех.
Но только надо понимать - в чём и как эта энергетика живёт, и как её проявить музыкально.
-
Просто РУССКИЙ рок - это вовсе не впихивание невпихуемого, то бишь суррогатной русской словесной шняги в традиционный британский размер.
Русский рок - это своя собственная уникальная темпоритмика и энергетика, не являющаяся калькой с забугорного прототипа.
Нужно идти за словом - а не насиловать его засаживанием в чужую матрицу.
Т.н. "русский рок" роком не является. И прежде всего из-за низкого уровня большинства отечественных исполнителей. Заниматься на инструменте надо, а не тусоваться! У нас нет культуры рока, и нужна ли она России - уже другой вопрос. А также...ну не подходит русский язык для рока хоть тресни. Как и французский, финский, немецкий, итальянский....
Слово - первично в музыке...
Это как? И что делать, если английский не знаешь, не слушать? А если нравится, а на слова наплевать?
P.S. Если выходишь на сцену петь "хорошие" стихи, так делай это качественно, или просто читай стихи.
А наши? Например, творчество Окуджавы в его исполнении "под гитару", воспринимать невозможно...полный совок.
-
Если выходишь на сцену петь "хорошие" стихи, так делай это качественно, или просто читай стихи.
Слово в музыке - это вовсе не "текст".
Слово в музыке - это специфическая темпоритмическая структура, являющаяся неотъемлемой составной частью феномена "музыка".
Отождествлять музыкальное слово со стихами - фатальная ошибка: стихи - это независимая от музыки темпоритмическая структура, рассчитанная на автономное существование слова в пространстве-времени.
Эти структуры иногда совместимы - то есть, стихи могут быть вложены в музыку (включены в единый темпоритмический монолит).
Но в общем случае музыкальное слово с его органичной для музыки темпоритмикой элементарно не может существовать вне музыки - текст не превращается в "стихи".
Не превращается, потому, что исчезает темпоритмический костяк - все те паузы, акценты, которые существуют в истинно музыкальном тексте, открывают пространство для музыки, позволяют прорастать музыке в текст, держать его.
При исчезновении этого симбиоза оголённый текст превращается в бесформенную структуру - как если б из позвоночного животного вынуть костяк, оставив только мясо...
ХИНТ: пример правильного и неправильного музыкального текста - это старый и новый текст российского гимна.
Старый: "Союз нерушимый республик свободных..." и т.д.
Новый: "Россия - священная наша держава...".
Первая строчка убита полностью - вся внутренняя энергетика, существовавшая в неразрывном симбиозе слова и музыки, похерена.
Новый текст сидит на старой музыке чисто формально - и суммарный психологический эффект несравним...
ХИНТ: десяток лет назад я попал на больничную койку с довольно приличными травмами - поломаны рёбра. Кто проходил через это - поймёт...
Приподнимаясь с койки, я не мог удерживаться от если и не стонов, то от кряхтений и сопений.
Поскольку палата в боткинке была специфической, опытные в этих делах соседи мне дали охрененный совет - ты, когда напрягаешься, не кряхти, а пой!
Я офигел - но совету внял и быстро подобрал адекватные задаче "песни".
И наилучшим оказался именно гимн СССР - очень чётко и однозначно мобилизовывал и при пропевании его внутри (то есть, без наружных звуков) вставать удавалось тихо.
Поскольку я довольно плотно занимался НЛП - этот феномен меня заинтересовал и заставил углубиться в глубины психологического взаимодействия слова и музыки.
Выводы этого исследования я тут и озвучиваю.
Что характерно - они полностью подтвердились потом на практике.
Так вот, когда всё же вернули гимн со старой музыкой и новым текстом - оказалось, что все эти мобилизующие свойства (а для национального гимна это стоит на первейшем месте) полностью утеряны.
ХИНТ: рок-музыка отличается от всех предшествовавших жанров именно повышением мобилизующего воздействия на слушателя - и это и есть главный признак рока, как феномена.
-
Ребята, при чем тут язык и слова?
Дело вовсе не в языке и не в поэтике. Существует тьма чисто инструментального рока, который в полной мере можно назвать настоящим каноническим роком, так какие в нем слова и язык???
К слову сказать, большинство НЕ англоязычного народа с удовольствием и больше того слушают рок, совершенно не врубаясь в смысл слов. Ну, и слова в большинстве рок-песен если уж не совсем тупые и банальные, то по крайней мере "своеобразные".
-
Существует тьма чисто инструментального рока, который в полной мере можно назвать настоящим каноническим роком, так какие в нем слова и язык???
Солирующие партии - и в целом мелодика, как феномен - это сублимация именно человеческого голоса.
По крайней мере с физиологической стороны явления, обработка мелодики производится теми же нейро-структурами головного мозга, что и вокализированной компоненты речи.
ХИНТ: канал речевой информации имеет несколько подканалов - в частности, вокализация речи (звуковысотное движение) несёт более 90% эмоциональной информации, передаваемой одним человеком другому.
Феномен музыки в целом базируется именно на этой первичной биологической структуре - и является ничем иным, как каналом прямого воздействия на эмоции слушателя.
Без такого устройства мозга, музыка не существовала бы, как феномен.
Другими словами - музыка есть способ прямого воздействия на эмоции посредством воздействия на речевые анализаторы.
Так, что связь музыки с словом - прямей некуда.
Даже если при этом логическо-информационный (смысловой) канал абстрагирован на 100%.
ХИНТ: не случайно и то, что музыкальные инструменты есть именно имитаторы человеческого голоса - по крайней мере, мелодические инструменты.
-
Существует тьма чисто инструментального рока, который в полной мере можно назвать настоящим каноническим роком, так какие в нем слова и язык???
Солирующие партии - и в целом мелодика, как феномен - это сублимация именно человеческого голоса.
По крайней мере с физиологической стороны явления, обработка мелодики производится теми же нейро-структурами головного мозга, что и вокализированной компоненты речи.
ХИНТ: канал речевой информации имеет несколько подканалов - в частности, вокализация речи (звуковысотное движение) несёт более 90% эмоциональной информации, передаваемой одним человеком другому.
Феномен музыки в целом базируется именно на этой первичной биологической структуре - и является ничем иным, как каналом прямого воздействия на эмоции слушателя.
Без такого устройства мозга, музыка не существовала бы, как феномен.
Другими словами - музыка есть способ прямого воздействия на эмоции посредством воздействия на речевые анализаторы.
Так, что связь музыки с словом - прямей некуда.
Даже если при этом логическо-информационный (смысловой) канал абстрагирован на 100%.
ХИНТ: не случайно и то, что музыкальные инструменты есть именно имитаторы человеческого голоса - по крайней мере, мелодические инструменты.
Так я не понял: зачем столько много цитирования учебников не в тему?
Вопрос ставился так (повторяю): если отсутствие русского рока валить на языковую (речевую) несовместимость, то чем объяснять отсутствие вразумительного русского ИНСТРУМЕНТАЛЬНОГО рока, в котором по определению нет слов (речи, языка, артикуляции, ударений и пр.)?
-
На мой взгляд, вполне вразумительный русский рок существует - в той же пропорции, что и на западе.
Потому не надо создавать ложные тезисы...
-
@ Peratron
Чем писАть многабукаф, приведите примеры нормального "русского рока".
-
@ Наблюдатель
А зачем?
При такой очевидной вкусовщине в оценках - то и по британскому року договориться не удастся по определению.
Собственно, сама эта тема порождена чистой вкусовщиной - и, что характерно, позиция её инициатора осталась в вопиющем одиночестве.
По поводу Элвиса договориться не удалось - поедем на другую почву?
Так, что на мнение "русского рока не существует" достаточно контр-мнения, что он таки существует.
А объективных доказательств ни одна сторона заведомо не приведёт - все останутся сугубо при своих.
Вот анализ языковых особенностей - это совсем другое дело, так как тому, кто заинтересован в углублении понимания явления в целом, это даёт новую информацию
Но насильно её заглатывать заставить невозможно - кто хочет понять, тот работает со смыслом, а кто хочет оставаться при своём драгоценном убеждении - отбрасывает, его как лишнее...
-
"Юпитер, ты гневаешься - значит, ты неправ". /Древне-римская поговорка/
------------------------------
Русского рока не существует точно по той же причине, по которой существует замечательная русская классическая музыка и непревзойденная русская литература, и по той же причине, по которой не существует русского джаза, но существует "Владимирский централ"... и так далее.
Как эту причину коротко, конкретно и ясно назвать - я не знаю, а перепечатывать буквари в сообщениях как-то не хочется. Пожалуй, надо бы обратиться к г-ну Проханову: он иной раз выдает мощные формулировки на близкие темы, если рассуждения о метафизике не выскочат опередив.
-
На мой взгляд, вполне вразумительный русский рок существует - в той же пропорции, что и на западе.
Интересное утверждение, а вразумительные примеры будут? И сколько их можно наковырять среди "русского рока"? С десяток - и то вряд ли.
Как-то я уже писАл - рок в России на фиг не нужен, слишком мало его любителей (потребителей) среди молодёжи. А нет потребителей - не будет и исполнителей. В Америке каждый второй пытается играть, писАть музыку, причём живую, играемую руками - публика это ценит, оттуда бешеная конкуренция. У нас прекрасно прокатывает фанерная попса - зачем учиться играть? И публика непритязательна - ей достаточно попялиться на увиденную по ящику рожу + свето-лазерно-дымовое шоу...
-
Русского рока не существует точно по той же причине, по которой существует замечательная русская классическая музыка и непревзойденная русская литература, и по той же причине, по которой не существует русского джаза
Угу.
Утесова, Цфасмана, Козлова тоже не существует.
А "русский" истэблишмент существует?
Препротивнейшая тема >:(
-
@ Uncle_Cherry
Советским джазовым музыкантам оттего-то не приходило в голову называть своё творчество "русским" или "советским" джазом. Джаз - и точка. Лишь некие потуги, отдалённо напоминающие рок удостоились называться "русским". А за этой ширмой - пустота.
-
@ Наблюдатель
Хи-хи ;D
И эта пустота продолжает собирать нашествия там всякие и прочие стадионы, прямо эзотерика, чес слово...
Как это например так, вот есть "new wave of british heavy metal" и никто что-то не кричит - это хэви метал не настоящий, не полновесный..."хрену к нему не хватает...да" ;D
У всяких красноглазиков данное явление давно и прочно называется fork и весь мир это устраивает, ну, конечно там тоже есть "адепты чистоты", которые твердят, что "ложки нет" :D
-
@ texman
Я вообще-то о "русском роке" писАл...какие там стадионы.
-
Ну подвортни с площадями (если Вам угодно), как по мне этого достаточно, я разницы не вижу.
Вообще-то, насколько я помню, само понятие "русский рок" было придумано, чтобы постебать наших рокеров, они уверены, что они играют рок обычный, нативный, позавчера Шахрин на Маяке сам говорил ;)
-
Вообще-то, насколько я помню, само понятие "русский рок" было придумано, чтобы постебать наших рокеров
Возможно, но они походу, не поняли.
они уверены, что они играют рок обычный, нативный, позавчера Шахрин на Маяке сам говорил ;)
Ну Шахрин - тот точно рокер. И ещё это...тексты у него сурьёзные. А поёт как - заслушаешься ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Во блин, команда - 30 лет пилят, а всё уровень ПТУ. Это т.н. "Свердловский рок".
Я б другой смайлик прилепил, жалко, не такого - пацталом называется.
-
Про "русский джаз": если из него убрать евреев и впридачу Лундстрема, то сколько в нем останется народу?
А то, что называется русским или (что справедливее) советским джазом - тот же самый американский джаз, сыгранный специально по американским рецептам на территории СССР.
-
@ Наблюдатель
Я уж и просить устал, скажите мне кто тот самый эталон звука и текста?
На счет "30 лет пилят и уровень ПТУ" - ACDC, Motorhed делают так же :D
-
@ Наблюдатель
На счет "30 лет пилят и уровень ПТУ" - ACDC, Motorhed делают так же :D
Если б профессионализм Шихрина и в целом нашего рока составлял хотя бы треть от этих команд - и вопросов бы не было.
-
@ Наблюдатель
А сколько там в процентах сейчас по Вашему мнению?
А-то как по мне, так вокалисты обоих западных коллективов проигрывают 146% ну, например Киркорову, а тот вообще рок не поет... ::)
Ну раз все ревнители молчат за "чистый рок", то я предложу своих:
Rainbow, причем сугубо с Тёрнером у микрофона :P
-
Апологеты "нашего" рока искренне верят, что исполнительское бессилие можно компенсировать словом. Нет, ребята, фигушки: музыка - не литература. Тут уметь играть надобно...
-
А я не различаю ихних и наших на слух, если специально картинку не покажут, но кругом много талантливых людей ::)
-
@ texman
Дело ведь не в том, что кто-то играет простую музыку. Музыка любая нужна. Но простую музыку надо тоже качественно исполнить!
P.S. Если что, Rainbow с Тёрнером слабоват супротив "Long live rock"n roll"... хотя "Bent out of shape" неплох.
-
я не различаю ихних и наших на слух
- что-то со слухом?
-
Вот пялюсь я в юбилейный концерт БГ, где они там играют плохо?
...то же и со всеми остальными, вы поясните где наши "играют" плохо, а-то культурарока-культ-ура-рока...наши так не могут, потому как лаптем кашу жрут и кирпичами ружья чистють...
Кстати, что это за зверь такой - "культура рока", кто его видел....
@ KSG
Слышу в положенном диапазоне хорошо, ультразвук и инфраниз не слышу, чему рад безмерно, спасибо моему несовершенству :)
-
@ texman
Вот Ператрон не смог, может, вы подкинете хотя бы десяток качественных отечественных рок-исполнителей?
P.S. С каких пор Б.Г. - рок? Ну да пусть, огласите весь список, пожалуйста!
-
Спать хочется под этот "русский рок" ,драйва нет ваааще!!! ;D
-
Нирвана, секспистолз, джой дивижн, зе фолл и тд и тп - не рок? Давайте не про "играть уметь", а про "петь уметь" теперь вспомним. Чтобы, так сказать, объёму теме добавить. :)
И, кстати, ещё и правильным русским языком всё это приправим, как обычно.
Вечные споры - кто прав: циркачи виртуозы или ребята из подворотни. Аргументы дискутирующих выдают их возраст.
-
@ Наблюдатель
Эм....а куда запишем БГ, в графу "другое"? ;) Я вообще-то всю музыку делю на "нравится и не нравится", а так-то везде пишут что Аквариум рок-группа...(говорим партия, подразумеваем Ленин, ну Вы в курсе)
Вот, ктати, Royal Hunt рок группа или нет? Все классические признаки ведь есть, а годится ведь только для саундтреков в кино...
Я понятия не имею что значит "качественных", у нас где-то есть ОТК для рок-групп?
Я могу написать, что слушаю лично я, если интересно:)
@ ФёдорЫч
Спать хочется под этот "русский рок" ,драйва нет ваааще!!!
Я под них не могу спать, слова понятные вечно цепляются за сознание, вот под англичан легко, переводчик отключается и бай-бай, потому как я на ихнем языке не думаю ;)
@ Thorn
Нирвана, секспистолз - не рок точно ;) Для меня загадка как они вообще считаются за музыкальные коллективы, вот уж точно кто ни петь ни играть не умели.
Про "уметь петь" не надо лучше, все одно победит Пенкин или Градский ;)
-
Вот Ператрон не смог
Хе-хе...
Ператрон не повёлся на троллинг - который при подобной постановке вопроса есть единственная цель...
-
Спать хочется под этот "русский рок" ,драйва нет ваааще!!! ;D
В своё время тащился от Бременских музыкантов.
- баю баюшки баю -
-
The Who - квинтэссенция классического рока.
Я уже давно тут как-то писал, что, если надо будет послать в космос образчик рока, чтобы инопланетные цивилизации ознакомились с этим делом, то это должны быть The Who.
А если выбирать диск, то это, пожалуй, "Live at Leeds".
Вот вещь оттуда, в современной интерпретации:
http://www.youtube.com/watch?v=sGOUuWBFca8
-
@ texman
Нравится - не нравится вообще-то правильная постановка вопроса. Но не всё, что нравится, автоматически причисляется к року. :)
Ператрон не повёлся на троллинг - который при подобной постановке вопроса есть единственная цель...
Ператрон выдвигает тезисы, подтвердить которые примерами не может. А потом обвиняет оппонента в троллинге. Лихо!
В своё время тащился от Бременских музыкантов.
- баю баюшки баю -
Один из немногих примеров...
-
@ Наблюдатель
Нравится - не нравится вообще-то правильная постановка вопроса. Но не всё, что нравится, автоматически причисляется к року.
Дык беда вообще-то в том, что к року причисляется вообще "все подряд". Вот две моих любимейшие группы Пикник и Pink Floyd - рок группы, хотя ИМХО к року они никаким боком (ну, типа как БГ ;)). При всем при этом группы не имеют аналогов в мире, я так считаю ;)
К тому же я не молюсь на какие-то рок-иконы и не считаю, что если это "старички\основополжнички", то это априори в десятку и это касается не только рока...
Вот Клэптон, ну не он же блюз придумал, а его "шедевральная Лэйла" просто тошнотворна до ужаса, однако великий мэтр.
-
@ texman
Конечно, чёткую границу рок/не рок провести нереально. Мир не чёрно-белый.
И молиться незачем.
-
Pink Floyd - самый настоящий рок, без вопросов и сомнений (!)
*** Что-то такое помню про Пикник, но надо бы освежить память в Гугле и Ютубе.
А вот БГ и Машина Времени (при всей моей нелюбви к БГ и уважении к Машине) - вовсе не рок, а нечто иное; что-то типа "мелодекламации".
-
Ператрон выдвигает тезисы, подтвердить которые примерами не может. А потом обвиняет оппонента в троллинге. Лихо!
Троллинг, как вид социальной коммуникации, подчиняется строгим законам - и потому вычисляется на раз.
В частности, классический элемент - запрос к оппоненту на обнародование его моральных ценностей с целью последующего их дезавуирования и уничтожения.
При этом сам тролль не выставляет на кон свои собственные убеждения и действует строго из-за угла.
Это всё классика рангового доминирования - и все ходы тут давно расписаны.
Строгая наука - и ничего личного...
-
@ Peratron
Постоянно поднимаемая Вами тема рангового доминирования обнажает Вашу чрезмерную озабоченность этим вопросом настолько, что Вы уже становитесь малоспособны к обычному общению. Успокойтесь. Меня ваши муз. пристрастия не волнуют, если утверждаете чего-либо - подкрепляйте фактами, а не обвиняйте вопрошающего в троллинге. Иначе Ваши бездоказательные утверждения ни что иное, как наброс...
P.S. Можете не напрягаться, меня из состояния равновесия Вы не выведете ;)
-
@ Peratron
@ Наблюдатель
Есть личка, и она не модерируемая. Там запросто можно то, к чему всё идёт.
-
@ DDD
Вот я не зря спрашивал про "культуру рока" и прочие ярлыки. Если учитывать (ну в этих ваших интернетах и газетах так пишут), что рок суть дитя Блюза и какой-то Рокабили, а родители у них Спецслужбы и Протест (читай - наркота, бузз и прочее), то как Pink Floyd относится к року я не понимаю. То, что они туры катали с так называемыми "рокерами" по младости своей, их рокерами не делает никак (тогда толпами катались в туры абсолютно разные люди), да и играли они тогда нечто психоделическое отличное ото всех. Потом это все просто повзрослело ИМХО, но никаким роком так и не стало, спасибо им за это :)
Да и вообще какой может быть протест у аглицких мажоров.... ::) Этож не Саббат, в конце-то концов :)
-
...то как Pink Floyd относится к року я не понимаю.
Да всё проще. Есть электрогитара с перегрузом (и исполнение квинт) - значит рок! :)
-
@ Denn
Вот теперь понятны все претензии типа "рок играют плохо" ;D
-
@ texman
Все претензии когда действительно плохо играют. Если играют хорошо, то на второй план отходит даже стилистика.
-
@ Denn
Народ выше утверждает - наши играют плохо, всегда, и даже выдумали себе "русский рок", чтобы свою колхозность им прикрыть.
Я говорю - разницы не слышу...
Кто такой этот рок - никто не знает ;) Но у него есть культура и прочие корни...При этом Шахрин - птушник, а , например Сид Вишес, который ни петь ни играть не умел - икона рока ;D
-
@ texman
Это просто толкование терминов. "Хорошо" - это значит оригинал, а "плохо" - это когда по-своему. Оригинал придумали там, в этих ваших америках.
Могу совершенно точно сказать, что зарубежные каверы наши исполнители в кабаках очень хорошо играют. Не все, разумеется, но те, кто только этим зарабатывает себе на жизнь и берут неплохие деньги за своё выступление - те играют прекрасно, причём в разных стилях. Не подкопаешься.
-
...то как Pink Floyd относится к року я не понимаю.
Да всё проще. Есть электрогитара с перегрузом (и исполнение квинт) - значит рок! :)
Кварта потянет :-?
-
Кварта - это уже прогрессивный рок :o
-
Кварта - это митол.
-
Металл - это еще должен быть палм-мьют, чтобы дж-дж-дж (!)
-
@ DDD
Это сейчас даже в попсе есть ;)
-
Хоть тема и безперспективная, флудилка каких еще свет не видывал, тем не менее добавлю.
Pink Floyd - самый настоящий рок, без вопросов и сомнений (!)
*** Что-то такое помню про Пикник, но надо бы освежить память в Гугле и Ютубе.
А вот БГ и Машина Времени (при всей моей нелюбви к БГ и уважении к Машине) - вовсе не рок, а нечто иное; что-то типа "мелодекламации".
Где вы увидели в Пинк Флойде рок? Там его и в помине нету. Хотя это - одно из мировых достижений.
В Пикнике рока тоже нет. Э.Шклярского изучил очень плотно. Это человек в себе, выдающаяся психоделика. Но не рок.
БГ в стороне.
А вот Машина, может и не рок, но она положила начало русского рока в 1980г. Параллельно с питерским рок-клубом. Только не надо говорить, что он был под крышей КГБ. Это и так понятно.
Но начало русскому року было положено.
Русский рок есть, и похлеще некоторых западных вывертов. Знаю не понаслышке. Но промолчу, чтобы не бередить душу - вы же мне ее вывернете наизнанку. А мне свои нервы жалко.
-
А вот такому вокалу, как в ссылке ниже, могут позавидовать 90% мировых хард-рок групп, кроме шуток.
И язык там в тему и очень хорошо ложится в общую струю, кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=4trTXB5_y8s
-
Действительно, и выглядит и звучит вполне убедительно. Мастерство - не пропьёшь...
-
Русский рок - самый лучший рок. :D
-
Да, были в нашем роке свои Клэптоны!
https://www.youtube.com/watch?v=c9CUBPcLlqA&list=RDc9CUBPcLlqA&index=1
-
По-моему, "Чиж и Ко" - это лучшее и действительно хорошее, что породила русская сцена современной музыки.
Жаль, что их недооценивают; они по всем статьям уделывают любых других музицирующих в том же весе сограждан. И еще, что очень важно: у ребят хороший вкус, и они не допускают дурного тона, чем грешат почти все "современные" русские исполнители.
https://www.youtube.com/watch?v=YHXQFgfq5yw
https://www.youtube.com/watch?v=Ca1lUIWpnFk
-
https://www.youtube.com/watch?v=YHXQFgfq5yw
Все было бы хорошо, но Сантана...
-
Все было бы хорошо
- если бы не извечная вторичность русского рока...
-
- если бы не извечная вторичность русского рока..
...и если бы не извечная вторичность британского, штатского, немецкого, финского, бразильского [ненужное зачеркнуть] рока: все тянут друг у друга риффы, ходы, интонации, синкопы, акценты...
И, в конце концов, у всех одни и те же семь нот!..
-
все тянут друг у друга риффы, ходы, интонации, синкопы, акценты...
- да, но никто почему-то ничего не тянет у "наших", а только наоборот...
-
- да, но никто почему-то ничего не тянет у "наших", а только наоборот...
Наших элементарно не знают там
Когда вдруг чего то слышат - тянут без зазрения совести.
ХИНТ: вспоминается голландская группка ТийчИн, победившая на евровидении с утянутой у "этих русских" песенкой - которая в родном варианте имела такие строчки: "По вечерам на опушке смех да частушки"...
-
Интересно, много ли спер Элвис у Леонида Утесова?
Утесов - замечательный певец, очень люблю его слушать, а "Веселые ребята" - любимый фильм, и в нем потрясающая музыка Дунаевского, которую тянуть вовсе не грех, а за счастие.
-
Интересно, много ли спер Элвис у Леонида Утесова?
Первый вопрос - это слышал ли он Утёсова хоть когда-нибудь.
"Веселые ребята" - любимый фильм, и в нем потрясающая музыка Дунаевского, которую тянуть вовсе не грех, а за счастие.
При тосм, что "Марш весёлых ребят" утянут, ЕМНИП у мексиканцев...
-
ХИНТ: вот калинку-малинку вкупе с очами чёрными привезли к ним белоэмигранты - и их услышали там все.
И тянули без зазрения совести...
А остальное - просто никогда не просачивалась через барьер, который всегда был проницаемым только в одну сторону.
И как только кто то оттуда попадал по эту сторону барьера - он увозил отсюда ворох свежих мелодий и гармоний.
Тот же Поль Мариа, или те же Скорпы...
-
По-моему, "Чиж и Ко" - это лучшее и действительно хорошее, что породила русская сцена современной музыки.
Только это ни разу не рок. Я бы это назвал русским блюзом, фолком, местами рок-н-роллом. Ребята отлично играли, да!
-
По-моему, "Чиж и Ко" - это лучшее и действительно хорошее, что породила русская сцена современной музыки.
Только это ни разу не рок. Я бы это назвал русским блюзом, фолком, местами рок-н-роллом. Ребята отлично играли, да!
А никто и полу-словом не упомянул, что это рок. Слово "рок" преднамеренно не употреблялось, как можно заметить.
Что мне нравится у этих ребят, так это то, что их живое исполнение по "качеству обработки" не уступает студийным записям, а по общему впечатлению даже и превосходит (видимо, как раз за счет того, что оно живое).
-
@ DDD
Разговор-то про русскоязычную музыку изначально пошёл в ключе "русский рок - бяка". Про другие стили не было речи ;) КонтекстЪ...
-
Вообще-то, мое приобщение и любовь к гитаре начались еще в раннем детстве с живого концерта группы "Поющие гитары"... следующим качественным этапом послужил диск "Концерт на Марсе" гр. Хунгария, а потом Дип Перпл, Юрайя Хип и Цеппелины.
Но началось-то как раз с русскоязычной группы, хотя там роком близко не пахло.
Сегодня самые любимые (если судить по частоте прослушивания) - это Yes и King Crimson.
Кстати, если кому-нибудь придет в голову подвергнуть эти команды критике и даже осмеянию - обижаться я не собираюсь, ибо подобные столпы нечувствительны к колебаниям воздуха ;)
-
ибо подобные столпы нечувствительны к колебаниям воздуха ;)
Как, собственно, и Метла, Дорз...
-
DDD, только сейчас заметил что и тут ты топик стартер.
За Кинг Кримсон респект и уважуха!
Рекоммендую https://www.youtube.com/watch?v=BN0OdZvuTqo
-
Кинг Кримзона я начал любить со STARLESS (в ссылке ниже), был потрясен многоплановостью композиции.
Потом пошло-поехало по всем альбомам.
А вот их первый "IN THE COURT..." производит наименьшее впечатление почему-то. Видимо, он слишком предметный и простоватый в аранжировках и мелодике по сравнению с последующими.
https://www.youtube.com/watch?v=aRHvD6h3-C0
-
Да Старлэсс убийственная тема, как впрочем и веь альбом РЭД.
А вот насчёт первого альбома удивил... 21st Century Schizoid Man одна из любимых тем у них. Современный мне не нравится....видимо уход Джона Уэтона был критичен как и уход Блэкмора из Д.П.
-
21st Century Schizoid Man в оригинальном исполнении - действительно, супер-ломовая вещь. Потом они ее испортили всяческими вариациями и украшательствами, лишив ее функциональности и потрясающей лаконичности.
-
В одной из последних тем говорилось, что можно высказывать "разные мнения". Можно?
Так вот.
Starless на мой взгляд бледновато. Хотя для своего времени - вполне. Как сказала когда-то наша певица (правда, по поводу другой композиции) - ощущение, как будто аисты замерли на одной ноге, и боятся пропустить хоть один звук.
А "другая композиция" - это Shine On You Crazy Diamond из Wish You Were Here.
Гораздо больше впечатляет.
Вообще-то, Wish You Were Here мне больше всех нравится из Флойдов.
http://www.audiopoisk.com/?q=Shine%20On%20You%20Crazy%20Diamond
Первая ссылка. Признаю только оригинал, римейки терпеть ненвижу. Один из музыкантов однажды сказал - за время эзвучания этой композиции можно уломать любую бабу.
Давно тому назад (с) мы (начинающие) уже пытались копировать "безумно сияющий бриллиант" (1975г.) Один раз даже сыграли на смотре художественной самодеятельности. Благодаря этому нас заметили более профессиональные музыканты - они играют Pink Floyd!
И пошло, поехало - лето в Ялте, зима в Забайкалье. Правда потом застопорилось - Игорь Баринштейн уехал в Израиль. Сеячас на заводе налаживает станки, и руководит оркестром.
Кстати, Syd Barrett , как бы основатель группы, в бытность в Флойдах, в основном "торчал", пропускал репетиции. А на концертах в основном играл одну ноту, с начала и до конца. Но играл с умом.
-
Вообще-то, Wish You Were Here мне больше всех нравится из Флойдов.
А ещё The dark side of the moon и Animals.
Что бы я не слушал из трёх этих альбомов, на тот момент я думаю: "Нет, всё таки этот самый мощный..."
-
По всем признакам, Битлз - это традиционный хард-рок (!)
https://www.youtube.com/watch?v=S8SImoLm_UI
-
Ну, если уж тревожить мамонтов, то я бы вспомнил про этих:
http://www.youtube.com/watch?v=Mb3iPP-tHdA
https://ru.wikipedia.org/wiki/A_Whiter_Shade_of_Pale
http://song-story.ru/a-whiter-shade-of-pale-procol-harum/
хотя больше всех мне нравится эта версия:
http://www.youtube.com/watch?v=VZqPoriYXho
-
Из малоизвестных мастодонтов: Trey Gunn (бывш. King Crimson):
https://www.youtube.com/watch?v=3Lh_qyoATZI