Gtlab Forum

Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Denn от Ноября 20, 2018, 10:43:08 am

Название: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Ноября 20, 2018, 10:43:08 am
[media]https://www.youtube.com/watch?v=LZIpsq1YyBg[/media]

Интересно, кто-нибудь уже пострадал или очередная лажа "шоб все испугались" ?  :-?

П.С. ссылка на ютуб не преобразовалась, дублирую так - https://www.youtube.com/watch?v=LZIpsq1YyBg
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Виолет Поносов от Ноября 20, 2018, 05:34:07 pm
в каком смысле пострадал? от таргетированной рекламы?
в целом рассказывают о том, как можно использовать данные. Например, по постам на данном форуме тоже можно кое-какие выводы сделать, например, когда у тебя был всплеск активности, а когда нашлись дела поважнее.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: KSG от Ноября 20, 2018, 06:47:59 pm
Смартфоны управляемы извне и могут делать без вашего ведома всё, что угодно, никак не извещая вас об этом.
Индикатор напряжённости поля, расположенный в непосредственной близости от смартфона, нередко демонстрирует необъяснимую активность передатчика.
Подумайте об этом ;)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Виолет Поносов от Ноября 20, 2018, 10:58:14 pm
да без всяких теорий заговора все ясно, Артур же говорит, что простейшими способами можно следить за человеком по его собственной воле. Пример в том же тиндере - создаем несколько аккаунтов с симпатичными фотками, исследуемый их с большой вероятностью листает вправо и забывает. С платного аккаунта можно видеть выбравших тебя без взаимных действий. Под фотографией в профиле пишется расстояние до человека в текущий момент. Как работает триангуляция, вы, наверное, и сами знаете.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Ноября 21, 2018, 06:16:54 pm
Трындец, очнулись, это лет 10 (а-то и больше) назад было "неприятным открытием", сейчас де факто - электронный добровольный ошейник у каждой двуногой собаки, более того, все ваши аккаунты вам не принадлежат, удалить вы их не сможете и т.д и т.п ;D

Все, что "он-лайн", а сейчас это всё, вплоть до оплаты банковскими картами в торговых сетях, мониторится, анализируется, хранится и продается или предоставляется по требованию "людям в черном".

Определить кто и где был вообще не проблема при наличии телефона, ну и "гугл вам в помощь" - в сети можно купить "все про всех" без всякой бигдаты ;)

Ну и любителям торов, впнов и прочего счастья, большой привет, при желании можно любого за "ой-ой" потягать :)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: KSG от Ноября 21, 2018, 08:15:13 pm
Я больше не смеюсь над людьми, заклеивающими камеры своего смартфона, хотя надёжнее держать его в кастрюле с плотно закрывающейся крышкой... ;D
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Ноября 22, 2018, 09:27:52 am
Цитировать
Ну и любителям торов, впнов и прочего счастья, большой привет, при желании можно любого за "ой-ой" потягать :)

С этого места поподробнее  8-)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Ноября 22, 2018, 09:28:31 am
Цитировать
хотя надёжнее держать его в кастрюле с плотно закрывающейся крышкой... ;D

Проверял так мобильник - работает, зараза! Не понимаю как, но работает.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Ноября 22, 2018, 09:36:07 am
Цитировать
в сети можно купить "все про всех" без всякой бигдаты

Я тоже считаю, что все эти красивые слова про таргетированную рекламу - бутафория. Основной мотив - слив данных заинтересованным лицам, и разумеется это отнюдь не ради рекламы.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Ноября 22, 2018, 09:38:49 am
Цитировать
заклеивающими камеры своего смартфона

Нужно ещё "заклеить" микрофон и оторвать GPS-модуль, "спилить" мак-адрес и т.п.. В общем, нокия 3310 + отдельные фотик, аудиоплеер ))
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: KSG от Ноября 22, 2018, 10:58:35 am
@ Denn

Микроволны лезут через щели при недостаточно плотной экранировке. В своей практике мобилочинения у меня нередко возникала необходимость в быстром тестировании радиотракта аппарата. Для этого я использовал металлический коробан, плотно закрывающийся сверху медной сеткой с ячейками примерно 1х1 мм. Помещал внутрь коробана тестируемый аппарат и звонил на него, одновременно наблюдая за показаниями debug screen на его дисплее. В одной из стенок коробана было небольшое технологическое отверстие - "окно". Прикрывая его металлической пластинкой, я получал любой уровень затухания, имитирующий удаление аппарата за пределы зоны обслуживания, вплоть до полной потери сети. Если у клиента возникали сомнения, я размещал внутри коробана два одинаковых аппарата и демонстрировал одинаковые результаты дозвона при одинаковых антенных баллах.
Что интересно, модемы вели себя необъяснимо хорошо, до тех пор, пока я не врезал в цепь USB 4-х контактный фильтр из ферритовых дросселей - оказалось, что значительный уровень сигнала поступает по земле экранирующего кабеля. Диполь и с одним усом работает сносно ;D
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Ноября 22, 2018, 11:00:48 am
Цитировать
texman wrote Вчера :: 18:16:54:
Ну и любителям торов, впнов и прочего счастья, большой привет, при желании можно любого за "ой-ой" потягать Улыбка


С этого места поподробнее
Использование ТОРа и прочив средств уклонения от контроля противозаконно.
Есть соответствующая статья (если надо - отыщешь).
Потому любой владелец ТОРа автоматически попадает под статью - и может быть привлечён при необходимости. То есть, на него открывается УД - а дальше на законном основании изымаются все носители для детального исследования.
А уж найти что-то некошерное на любом компе - это  как два пальца...
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Ноября 22, 2018, 11:54:59 am
@ Denn

Да вон Ператрон все написал уже, идентифицировать конечного человека ноль проблем, как и тип его траффика, если что ;)

На самом деле, людям (анализирующим и собирающим данные) платят за это деньги и пока самые большие деньги от "продавалок", так что никаких бутафорий, а слив "куда надо", то само собой.

Гуголь занимается этим в масштабах планеты и уже давно, китайцы им не зря хвост прищемили ::)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Ноября 22, 2018, 12:02:35 pm
Цитировать
Потому любой владелец ТОРа автоматически попадает под статью - и может быть привлечён при необходимости. То есть, на него открывается УД - а дальше на законном основании изымаются все носители для детального исследования.

Прецеденты были или просто страшилки из интернетов?
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Ноября 22, 2018, 01:23:49 pm
Ну, Россия же, кому мы, Неуловимые Джо, нужны там наверху, чтобы за нами бегать и сажать за всякую фигню, но вот если такой Джо засветится на чем-то "горячем", то повод "посчупать клиента за теплое вымя" и искать не придется ;)

А типа запрещают у нас на "словах", потому как на деле давить тор и впн можно легко, правда дорого пока, но массовое внедрение систем DPI делает нас на один шаг  ближе к китайским братьям 8-)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Ноября 22, 2018, 06:01:30 pm
Если кто не знал/забыл - курить СОРМ и СОРМ-2...
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Ноября 22, 2018, 06:16:40 pm
О том, что враг не дремлет, а товарищ майор, соответственно, бдит - я по жизни узнал сразу по выходу из нежного возраста: после школы я пришёл в ОКБ Микояна (з-д "Зенит" по тем временам) и парнойя в части коммуницирования стала как бы вполне привычной.
Дело в том, что уже тогда - в 70-е - на внутренней телефонной сети стояла контролка: когда звонишь в город, то был некий набор слов, после которых звонок мгновенно обрывался.
То бишь, контроль уже тогда был на автомате.
Про это в общем то все знали - и контролировать базар народ был приучен конкретно.

Для меня естественно, что любые коммуникации технически контролируются - а уж, как конкретно и на каком принципе, это дело непринципиальное.

Ну, и соответственно, возможность контролировать избранные объекты - это само собой.
А нынче - времена бигдаты. А чего там можно выжать разумным алгоритмом - это чисто технологический нюанс, а алгоритм в любой момент может быть усовершенствован и внезапно для пользователя тот окажется под колпаком. Раньше было убеждение, что гайку на г-не не затянешь и всех за язык не притянешь.
Но те времена кончились - нынче бдит не т.майор, а ЕИВ ИИ...

Вот и думайте - где паранойя, а где реальность...
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Ноября 22, 2018, 06:20:45 pm
Цитировать
А типа запрещают у нас на "словах", потому как на деле давить тор и впн можно легко, правда дорого пока,
А зачем давить, если работа под контролем в этом плане куда эффективней?

Применив ТОР, ты автоматом заносишь себя в объект повышенного интереса со стороны спецслужб.

Так, что резвись - пока Дед Лайн не посетил...
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Ноября 23, 2018, 06:24:31 am
@ Peratron

Курить уже нужно СОРМ-3 + DPI СКАТ ;)

А СОРМ-1 и СОРМ-2 уже былье, первый вообще для телефонии, второй без систем DPI не более чем просто "логгер" грубо говоря.

К тому же СОРМы если и льют инфу, то нашему большому брату и конечному пользователю от этого не холодно не жарко, если конечно он не #усамабинладЭн ;)

Системы же на основе DPI как раз расковыривают ваш трафик на мелкие кусочки, делают его анализ, могут подменять или подавлять определенный вид траффика, паттернизируют ваше поведение в сети, ну и сливать такие данные пока можно кому угодно, как я понимаю :(
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Ноября 23, 2018, 10:09:51 am
Цитировать
Применив ТОР, ты автоматом заносишь себя в объект повышенного интереса со стороны спецслужб.

Да ну? Скачивание HiRES музыки и киношек в диванных масштабах разве интересует спецслужбы?
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Ноября 23, 2018, 10:24:50 am
Цитировать
Госдума приняла в третьем чтении законопроект, запрещающий использование технологий доступа к заблокированным в России сайтам. Об этом сообщает РИА Новости.

Документ устанавливает запрет на использование информационных систем и программ для получения доступа к интернет-ресурсам, доступ к которым ограничен на территории страны. Это означает, что под действие закона потенциально попадают все прокси- и VPN-сервисы, а также анонимные сети Tor, I2P и Freenet. Их владельцам предлагается обеспечить доступ к реестру запрещенных сайтов Роскомнадзора. Документ также запрещает операторам поисковых систем выдавать ссылки на заблокированные в России ресурсы.
Материалы по теме
14:14 — 21 июля 2017
Анонимы не плачут
Почему в России запретили VPN и Tor

В среду, 19 июля, стало известно, что отслеживанием анонимайзеров, Tor и VPN-сервисов, предоставляющих доступ к заблокированным в России сайтам, займутся сотрудники ФСБ и МВД. Их обязали предоставлять результаты мониторинга и посылать запросы в Роскомнадзор.

Законопроект был внесен в Госдуму в начале июня и изначально предполагал запрет использования VPN-сервисов и анонимайзеров для просмотра заблокированных сайтов.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: VAT от Ноября 24, 2018, 04:50:03 am
Цитировать
если конечно он не #усамабинладЭн 
а вы верите что они существуют?
что какие то алюминиевые самолетики завалили стальные  небоскребы?

 
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Ноября 24, 2018, 11:14:16 am
Да конечно это все происки кремля (госдепа, англичанка гадит, сомалийские пираты, пришельцы с нибиру - нужное подчеркнуть), к бабке не ходи, ну или все кругом само собой происходит, народ типа самоорганизовался...продолжайте верить...или не верить, к ветке обсуждения это относится мало.

Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: VAT от Ноября 24, 2018, 01:46:05 pm
Да просто прикрывшись пугалом терроризма чиновники делают свои миллиарды. А чтобы пугало работало нужно время от времени или реально гдето чтото взорвать или сделать постановку - пипл хавает.
ну и заодно тотальную слежку за своим народом организовать, чтобы всяких революционеров на корню отлавливать.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Ноября 24, 2018, 03:01:19 pm
Ну да, а врачи заражают людей (через прививки же, #онижематери не дадут соврать), а пожарные жгут дома и хромых лошадей, антивирусники пишут вирусы, а военные воюют, очевидно с самими собой, админы роняют сервера, программеры...ну, с этими итак все понятно и т.д., а-то ни работы ни страшилок не будет, такой вот самозанятый мир ;D

А крайний пункт, в свете событий последних лет во всем мире, страшно полезная вещь, как оказывается ;)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: P. от Декабря 10, 2018, 12:02:55 pm
Цитировать
Цитировать
Применив ТОР, ты автоматом заносишь себя в объект повышенного интереса со стороны спецслужб.

Да ну? Скачивание HiRES музыки и киношек в диванных масштабах разве интересует спецслужбы?

имеет смысл разобраться что есть TOR (луковичные сети) от Torrent сетей. Это совсем разные вещи.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Декабря 10, 2018, 05:02:53 pm
Для тех, кто не понимает сущность.

В психологии существует (и давно - с докомпьютерной эпохи) т.наз "прожективный тест": в простейшем варианте он может выглядеть так - испытуемому предлагается серия сюжетных картинок и требуется дать подпись.
Ну, к примеру: авто обрызгал прохожего - тот стоит с растерянным видом, сжав кулаки и изрекает "в облако" соответствующую реплику.
Вот ты и должен эту реплику вписать - от имени этого персонажа.
И так - по самым разным ситуациям.

Суть феномена, используемого в тесте - в любом случае мы проецируем себя в любого героя, приписываем ему свои собственные поведенческие мотивы. Причём, делаем это на самом глубинном уровне подсознания - и не в состоянии контролировать этот процес осознанно.

Серия ответов рисует некий психологический профиль - разный у разных людей. Как отпечатки пальцев.

Метод - абсолютный. Укрыться от разоблачения - невозможно: попытки искажения ответов (как бы не от себя) приводят к специфическим искажениям в профиле, которые сами по себе несут информацию - если ты отказываешься говорить на какую-то тему - эта тема для тебя важна и раскалывается соответствующим уточняющим вопросником.

В докомпьютерную эпоху успех исследования базировался на искушённости исследователя - его умении выделять скрытое послание.

С приходом компьютеров и в особенности БигДаты нарисовать АВТОМАТИЧЕСКИ профиль любого пользователя сети - раз плюнуть. И не требует искушённости - это просто АВТОМАТ!

А попытка укрыть что-то за технологиями - сама по себе прямой симптом участия контролируемого в запрещённой законом (или моралью - но это уже тонкость) деятельностью.
То есть, это прямое указание роботу на проведение более пристального и объёмного анализа.
И сам факт обнаружения тех или иных нарушений большого значения не имеет - однажды подпав под эту категорию, ты уже из реестра выйти шансов не имеешь.

Добро пожаловать в дигитальную эру!
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Декабря 11, 2018, 10:15:18 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Применив ТОР, ты автоматом заносишь себя в объект повышенного интереса со стороны спецслужб.

Да ну? Скачивание HiRES музыки и киношек в диванных масштабах разве интересует спецслужбы?

имеет смысл разобраться что есть TOR (луковичные сети) от Torrent сетей. Это совсем разные вещи.

Сейчас Торренты доступны только через Тор, напрямую не работают.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Denn от Декабря 11, 2018, 10:19:17 am
Цитировать
И сам факт обнаружения тех или иных нарушений большого значения не имеет - однажды подпав под эту категорию, ты уже из реестра выйти шансов не имеешь.

Ерунда. Перестать пользоваться гаджетами и Интернетом можно в любой момент. Совсем перестать. Вообще. Вопрос желания и силы воли :)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: razorgolf от Декабря 11, 2018, 12:29:53 pm
Цитировать
Торренты доступны только через Тор, напрямую не работают.
Это почему это? Само скачивание и раздача работает, на сайты некоторые только не попасть, ибо в списке Роскомнадзора.
Также у ТОР-а есть альтернативы, котоые вполне себе работают.
Прикол в том, что иногда приходится их использовать, дабы посмотреть некоторые американские сайты, которые очевидно по дурости владельцев(типа санкции) от нас не работают. Кстати недавно одним из таких сайтов был fender. Впервые когда-то столкнулся с этим на ax84. Ещё куда-то приходилось криво ходить, но уже не помню, т к не очень часто нужно.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Декабря 11, 2018, 01:30:56 pm
Цитировать
Сейчас Торренты доступны только через Тор, напрямую не работают.

А мужики-то не знают! (с)...

Что б не подставлять сию благословенную тусовку - скажу только, что это совсем-совсем не так.
 :-X :-X :-X
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: KSG от Декабря 11, 2018, 03:24:17 pm
Соцсети исправно поставляют всю возможную информацию о своих пользователях - открываются удалённые и давно забытые страницы и сливаются по первому свистку.
Мобилы исправно делают трекинг физических перемещений пользователей и так же сливают его по первому свистку.
Расплачиваясь в магазине карточкой, пользователь однозначно идентифицирует себя во времени и в пространстве.
..Как-то по "Дискавери" показывали работу системы распознавания лиц: группа японских студентов подключилась к системе городского видеонаблюдения, другая группа растворилась в толчее метро, вокзалов, универмагов, а потом был включен поиск их физиономий. Было очень любопытно, но в многомиллионном городе их поиск оказался делом всего нескольких минут.
Для чего в мире инициируется запуск сетей 5G, думаю, гадать не надо... ;D
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Декабря 11, 2018, 04:52:54 pm
@ KSG

Да ладно ;)

Ну и для этого тоже конечно, но КМК это не первоочередное, все таки человечество движется к эре "электронных овец", типа "пропала википедия" (ну или любой информационный ресурс) и все, все знания индивида "отключились"  - "овечка" делает бе-еее;) Все чудо заключается в том, что "овечки" при наличии интернета пасут себя сами, сами стригут с себя шерсть и сами несут ее куда надо, толще каналы - больше шерсти ;D

Вон Denn там наверху писал, что можно отказаться - забудьте, еще два поколения и все :P
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: KSG от Декабря 12, 2018, 07:10:08 pm
Метро, вокзалы, поиск перемещений подозреваемых среди пересечений множества маршрутов... Что-то знакомое.
Вспомнил, что когда-то, очень давно, читал японский детектив близкой тематики. Сегодня, в цифровую эру, то дело было бы раскрыто гораздо легче и быстрее.
Кому захочется скоротать вечер за чтением экзотического детектива, пожалуйста:
http://librebook.me/points_and_lines
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Декабря 14, 2018, 05:00:46 pm
Кстати, интересная новость, ЦРУ-шники сокращают финансирование ТОР'а до 51%, видно "выхлоп" с поддержки "свободы" в других странах уменьшился ;)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: AK-47 от Января 22, 2019, 05:32:36 am
"Сейчас Торренты доступны только через Тор, напрямую не работают"    ::)
Denn, может я в какой-то аномалии проживаю, но всё без перемен в этой части. "Русракер" только заткнули, но их продублировали 100500 раз, чуть изменив название. Яндекс почти на Библии поклялся убрать ссылки на торренты и тоже  - без перемен.
Похоже на имитацию кипучей деятельности, типа, не сидим сложа руки, а по факту....   ;D
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Cepbiu от Января 22, 2019, 01:44:26 pm
Торренты даже Пучков свежерекламмирует.
"i am spoiler"
Главная задача - замкнуть потенциал человека на что-нобудь безполезное, типа елочной гирлядны. Следующий приоритет - чтобы при этом максимально вредил себе и до последнего чтоб не обращал внимания. Ну и что авторам перепадет. Ахтунг
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Peratron от Января 22, 2019, 02:03:52 pm
Цитировать
Похоже на имитацию кипучей деятельности, типа, не сидим сложа руки, а по факту....
Не всё сразу - курочка по зёрнышку.

А заткнули таки уже прилично - важно не только затыкание собственно портала, а того, что на этом портале есть, а чего - нету.
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: texman от Января 22, 2019, 04:30:08 pm
И это верно, не все сразу....вон, китайские партнеры поднатужились и со временем позаткнули все плотнячком, редиски...да так, что даже мне пришлось менять алгоритмы доступа командировочных к своим ресурсам :(

У нас в стране нет таких финансов и возможностей, чтобы делать как в Китае....но, может это и к лучшему...народ еще будет амеров вспоминать теплым словом, когда гегемония Китая расцветет ;)
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: Елена Метрохина от Февраля 21, 2019, 07:29:42 am
Цитировать
Не всё сразу - курочка по зёрнышку.
Это от вида деятельности зависит. Кто-то по зернышку, а подобные этим https://kapper1.ru/betonbasket/ мешками с амбара гребут, пользуясь безнаказанностью с одной стороны и глупостью людей - с другой. В смутные времена вся эта плесень и жирует ((
Название: Re: Соцсети, ИИ и всё-такое..
Отправлено: MakkAMokkoZZZ от Марта 07, 2019, 06:02:46 am
 Пусть следят себе на здоровье))