Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Peratron от Марта 16, 2019, 01:41:29 pm
-
Отвечаю тут - как в месте более уместном.
А толку от этих изобретений и патентов по открытой (не секретной ) тематике ??? Как в центральном патентном бюро мне сказали , не защищены российские патенты от использования заграничными фирмами . То есть будут твой патент использовать для зарабатывания денег , но тебе "большой и толстый .....в рот ". Это или в США ,или в ЕС надо патентовать , чтобы деньги получать в случае коммерческого использования патента . Вот и весь сказ.....
Мягко говоря - это сильно не так: новизна изобретения отсчитывается от даты подачи заявки в патентное ведомство любой страны, участвующей в патентном договоре. А других, строго говоря и нет.
Потому всегда можно оспорить выданный третьему лицу патент в любой стране.
Более того - существует льготный срок на подачу заявки в третьих странах.
Другое дело, что патентное право принципиально сложное - и всегда существует возможность для казуистики: вывернуть подчинённый патент так, что б осложнить реальному изобретателю борьбу за свои права.
Ну, и совсем уж классическое - недостаточная компетентность изобретателя - когда он сам неграмотно формулирует сущность изобретения и рубит себе же яйца, провоцируя других поучаствовать в игрищах...
В общем, далеко не так всё печально, как то принято баять - просто компетентность инженерной тусовки в патентных делах крайне низка и реально народ темой не владеет от слова совсем.
ХИНТ: мы с моим соавтором первые свои заявки подавали собственноручно - в окошко в вестибюле ВНИИ ГПЭ.
Писали всё сами - потому поначалу имели кучу стандартных отлупов. Но Сашка был въедливый - и мы озлобились и пропахали тему носом от и до. И добились желаемого.
И опыта мы поимели реального - я потом везде, где б ни работал, консультировал коллег по этой части.
Тогда было попроще - патентный консалтинг представляет собой великолепную кормушку и сейчас коммерсанты очень сильно закрыли доступ к процедуре. Потому в одиночку теперь проехать сложней - а консультанты обдирают клиента начисто.
Но это уж другая тема.
Всё равно, лучше всего хорошо представлять процедуру самому и держать консультантов за причинные места...
-
Тогда было попроще - патентный консалтинг представляет собой великолепную кормушку и сейчас коммерсанты очень сильно закрыли доступ к процедуре. Потому в одиночку теперь проехать сложней - а консультанты обдирают клиента начисто.
Но это уж другая тема.
вообще тема интересная. как бы ее развить?
-
Да так и развить - слово за слово :P
Что конкретно интересует?
Могу предложить обсудить в качестве примера написание формулы изобретения - то, с чего начинается составление заявки.
Предложи - что именно мы "изобретём"?
-
Peratron, до формулы, для начала бы понять выгоды - что это дает.. Вам наверное все очевидно уже, а мне совсем непонятно. полистал вики и чото мало что понял. пока понял что есть изобретение, полезная модель и промышленный образец. более менее ясно с промышленным образцом - хотя по термину ни за что бы не догадался. Это типа придумал я например гитару необычных или эргономичных форм и вот хочу ее застолбить. тут вроде просто все..
допустим разрабатываю я продвинутую электрогитару, изделие недешевое даже в единичном исполнении - например 100тыр. И есть в нем узлы, методы и дизайны не виданные мною ранее.. Допустим я все эти узлы, методы и дизайны описал и отдал патентовать.
На какие то заявки патенты в итоге выдали, на какие то отказали по причине что это уже есть действующий или недействующий.. или еще какие то причины
1. Вот оформил кучку патентов - что это дает, кроме трат денег и времени?
2 .Если например я увидел где-то на забугорном или отечественном инструменте свой колок с квадратным валом - что делать? в суд?
3. с другой стороны и я могу неумышленно нарушить чей то патент (на самом то деле есть колок с квадратным валом, такое изобретение в природе) - их немыслимо просмотреть все. Иногда видишь у когонить какие-то дебильные технические решения и думаешь - а не обход ли это какого либо патента который фактически перекрыл возможность сделать просто и красиво..
И как вообще тут правильно поступать - это ж практически ничего невозможно производить.
Правда если все такие места я попытался оформить - то мне вероятно откажут сославшись на действующий патент. Но засада в том что изделие то уже разработано.. И что искать этого разработчика квадратных колков чтобы ему денег предложить? а другие колки мне положим вообще никак..
4 если я принесу свой прототип который положим у меня получился-таки как я хотел на "производство", чтобы запустить в серию - все показываю рассказываю - но.. мы не договариваемся по каким то причинам и расходимся.. но могут либо позаимствовать какие то мои решения или дизайн или что особо неприятно, возможен вариант когда запатентуют мои решения.. и я оказываюсь тогда в глупейшем положении.. чтото производя и отстегивая за свое же изобретение?
-
Вот именно - смысл тут в первом приоритете.
Реально смыслов несколько:
1. Извлечение прибыли путём торможения конкурентов - ведь в России это называлось привилегией: владелец привилегии мог запретить использование заявленного технического решения конкурентам;
2. Повышение имиджа: автор (не владелец!) объявлялся таковым официально.
В СССР выдавалось Авторское свидетельство, а владельцем было государство.
Потому главным был второй мотив, несколько сдобренный премиальными, которыми государство поощряло изобретателя.
Так, что при решении о патентовании надо действительно решить для чего это делать.
Ещё один нюанс: патент выдаётся на техническое решение, которое должно обязательно обладать новизной - это важнейший пункт во всём процессе.
Просто набор каких-то решений - не патентуется. Надо найти именно качественно новое решение.
Набор же эффективных технологий называется "ноу-хау" - его можно засекретить - но нельзя запретить конкуренту использовать.
3. получение патента с целью его последующей продажи.
Этот мотив - наиболее значимый для изобретателей-одиночек: я изобрёл, запатентовал - и пытаюсь продать производителю.
Если удачно - заработаю миллионы. Но это редкий джек-пот - на практике, если удастся отбить затраты на патентование, это уже хорошо... Зато имидж останется со мной :P
-
Судя по классификации изобретений, такие "изобретения" как дизайн - это типа "промышленный образец". У нас срок действия 15 лет. может в штатах и 30 . но с создания гитары ЛП, например прошло уже.. чтото в районе пенсионного возраста..
Почему же изготовители клонов таки вносят какие в этот дизайн какие то нюансы. мелкие штрихи - какой смысл - дери в ноль, никто не возьмет за мягкое место?
-
Что именно брать? :-?
-
Давайте проще:
Зачем изготовители клонов вносят в копируемый дизайн какие-то мелкие изменения, которые явно не улучшают продаваемость?
-
Во-первых - хочется.
А во-вторых - хочется и есть возможность.
Этого достаточно для любой глупости на свете...
ЗЫ: вот насчёт продаваемости - объективная информация от нас далека. У нас свои хотелки и объяснялки - но мир шире...
-
эх... - [media]https://www.youtube.com/watch?v=MFEEdouNns8&t=7s[/media]
(не нашел более подходящего раздела, поэтому закинул сюда)
-
Судя по классификации изобретений, такие "изобретения" как дизайн - это типа "промышленный образец". У нас срок действия 15 лет проститутки вологды. (https://prostitutkivologdydate.com) может в штатах и 30 . но с создания гитары ЛП, например прошло уже.. чтото в районе пенсионного возраста..
Почему же изготовители клонов таки вносят какие в этот дизайн какие то нюансы. мелкие штрихи - какой смысл - дери в ноль, никто не возьмет за мягкое место?
Как почему? Чтобы показать прогресс! Согласитесь, дизайн в современных реалиях изменили многие вещи, в т.ч. и музыкальные инструменты. И не все неудачно. Особенно то, что касается электрогитар. Ну красиво же :D
-
интересно как в цитату вставились "проститутки вологды"?