Gtlab Forum

Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Holy от Февраля 03, 2017, 05:46:13 pm

Название: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Holy от Февраля 03, 2017, 05:46:13 pm
Уважаемые участники, мне предложили стать преподавателем в платном кружке радиоэлектроники. Это как бы моя маленькая мечта и вообще приятно и интересно. Познания мои в радиоэлектронике не так глубоки, но на кружок, думаю, вполне хватит. Педагогический стаж у меня в районе десяти лет. С организатором мы договорились, ему все нравится, родители тоже готовы отдать детей на обучение. Первые шаги в радиоэлектронике я делал по книгам Мацкевича, Полякова и некоторых других, по советским журналам.
Так вот, прошу, если вам интересно и необременительно, то помогите советом, идеей и прочим. В мои задачи первоначально входит составление учебного плана, выбор учебного пособия в виде радиоконструктора. Пайка пока запрещена и мы будем все собирать на макетках, ну и конструктор. Директор школы, который предоставил помещение, не разрешил пайку без лицензии. Лицензия пока еще будет, а работать уже хочется.
Есть идея собирать устройство из конструктора, повторять его на макетеке и дома паять навеской третий вариант и приносить для показа, объяснять принцип работы и т.п.
Если у кого есть опыт, прошу поделиться. Буду рад любой помощи. Спасибо.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 03, 2017, 06:01:49 pm
Тю. Так что может быть лучше программы Юный Радиолюбитель Борисова?
И детекторный приёмник и пЫкающий метроном (пык-пык-пык  :D), и скулящий щенок, и качели, и светомузыка...каких только конструкций там небыло.
До сих пор помню то неподдельное счасте, когда динамик метронома запЫкал  ;D

Глушилку для радио можно собрать, гарантирую, что всем понравится. Я собирал  на 7404. Глушит по полной! ::)


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F234805.jpg&hash=671d114a7c6028448a26bc2f3c42653873a10871)
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 03, 2017, 06:25:36 pm
Нет лицензии на пайку - не беда. Начинать с азов, собирать простейшие схемы можно и на зажимных контактах.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: DDD от Февраля 03, 2017, 06:32:37 pm
Очень привлекает то, что светится и моргает-мигает переливается.
Современные светодиоды стоят копейки, а удовольствия от них - на 100 рублей )
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: new_man от Февраля 03, 2017, 06:49:41 pm
Трудно представить, чем таким простым можно увлечь детей - после всех современных компьютерных чудес.

Покупал как-то внуку набор "Знаток". Интереса у него хватило на две недели.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: THRASH от Февраля 03, 2017, 07:44:26 pm
Ну не знаю. Мне в детстве простешие мигалки на мультивибраторе доставляли море удовольствия. А радиомикрофоны ммм ::). штук 6 разных конструкций собирал ни одну толком запустить не получилось.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 03, 2017, 08:08:16 pm
Цитировать
Трудно представить, чем таким простым можно увлечь детей - после всех современных компьютерных чудес.
Предполагаю - детекторный приёмник. "Из говна и палок", без питания...
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: DDD от Февраля 03, 2017, 08:14:19 pm
Два мультивибратора: один звуковой частоты, другой чтобы щелкал раз в две-три секунды.
Звуковой мультивибратор запитать от низкочастотного, причем параллельно питанию звукового поставить электролит, чтобы питание нарастало и спадало более плавно.
Сделать частоты обоих регулируемыми переменными резисторами, и такого удовольствия энтузиастам хватит на три дня ))))
Кстати, так Пинк Флойд свой Dark Side писали, с такими вот мультивибраторами.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: new_man от Февраля 03, 2017, 08:15:50 pm
Цитировать
Предполагаю - детекторный приёмник.
Угу, я и сам так начинал. Совет хорош, но запоздал лет на двадцать.
АМ станций почти не осталось. Зато помех в том диапазоне... особенно в городах.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Denn от Февраля 03, 2017, 08:17:54 pm
Борисов с его "Юным Радиолюбителем" однозначно рулит!

Без пайки нынче запросто можно обойтись - есть же макетки типа "дуршлаг", вот такие - https://www.chipdip.ru/catalog-show/socket-breadboards

Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 03, 2017, 08:35:44 pm
Цитировать
АМ станций почти не осталось. 
Пара-тройка ещё работают.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Peratron от Февраля 03, 2017, 09:43:14 pm
Сейчас в курс обязательно надо включать Ардуино - это отдельное направление, но с ним надо знакомить всех.

Значительную часть проблем с пайкой можно решить за счёт симуляторов - и лучший именно для этих целей - ПРОТЕУС.

С его помощью изучение основ электроники на порядки продуктивней.
Главное - развеивать иллюзии, что симулятор есть вариант реальности. Потому значительный объём занятий следует посвятить сравнению поведения одних и тех схем в реальности и виртуальности.

Я бы отвел на эти направления по трети всего времени.

И учил бы прежде всего методичному проведению разработок - от идеи через симулятор к макету и последующему воплощению в законченное устройство путём изготовления печатной платы.
И ПРОТЕУС в этом отношении превосходно соответствует задаче - причём, на нём можно проверять микропроцессорный код в совокупности с аналоговой обвязкой, а так же - задействовать в работе аппаратные ресурсы самого компа: например, подключить к виртуальной схеме внешнее устройство (гаджет или самодельное) через компьютерный же порт (сом, lpt, usb и т.п.), связывать с терминальной программой, принимать поток данных на встроенный в ПРОТЕУС осциллограф...

Всё очень наглядно - у ПРОТЕУСА лучшая анимация и объяснять работу схем без него в сто раз сложней: нажал кнопочку на схеме - загорелся светодиодик, шинки обозначили своё состояние.

Нужно - график функций в любом виде...

ХИНТ: а при всём уважении к борисовским опусам, и иже с ним - реально оно устарело безнадёжно: нынешняя радиоэлектроника сильно другая...
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: DDD от Февраля 04, 2017, 05:57:33 am
Ардуино для кружка самое то!
В Тайване школьники изучают его в обязательном порядке, знаю из первых рук.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Можаев от Февраля 04, 2017, 07:17:35 am
Моё кунание с головой в радиоДЕЛО началось в пятом классе. По школе пустили слух, что вечером придут какие то учителя по радиотехнике с районных электрических сетей. Пришли, двое, притащили коробку всяких радиодеталей и большую переносную радиостанцию, кажется списанную. Не помню что рассказывали, а пару портвейнов они в тихаря под столом раздавили. Потом они ещё разок появились и и больше я их не видел. Их вклад в наше доброе дело я благополучно приватизировал и понял, что это моё и на всю жизнь. :D
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 04, 2017, 10:19:44 am
+100 за Борисова, но тут надо найти золотую середину, и освоить к подаче современные частотные диапазоны, навроде ВайФая, иначе этим всем (старинными технологиями из книг Борисова) очень сложно заинтересовать молодёжь. Да, нужны будут измерительные приборы для наглядности. Сейчас люди очень любят социальную составляющую, поэтому приборы с некоей родословной (например, имеющие наклейки с калибровкой каких-нибудь известных контор) - были бы очень кстати. Я бы посоветовал действовать "от противного", от современности и её технологий к более оснОвным и древним техникам. А кому надо - самостоятельно освоит и базовые вещи.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: DDD от Февраля 04, 2017, 12:33:48 pm
Сейчас НЕ надо учить детей паять: всё уже давно спаяно китайцами.
Сейчас надо учить детей пользоваться тем, что китайцы спаяли.
А это как раз датчики всякого рода, включая непременно те, которые работают по Wi-Fi, тот же Ардуино и подобные вещи.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 04, 2017, 01:03:50 pm
DDD, почему это не нужно учить детей паять? ИМХО, это путь к рукожопство. Навык пайки - это очень важная штука. Окей, китайцы паяют дешево и много, но это не означает, что не нужно уметь паять.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 04, 2017, 01:07:10 pm
Кстати, Дуня (арудино), если прям ею всё заполонить, - тоже путь к рукожопству, ИМХО.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 04, 2017, 01:20:20 pm
кстати, Топикстартер (с большой буквы), в каком именно городе тебе предложили стать преподавателем(!) платного (!) кружка(!) радиоэлектроники(!) ??? даже в жирной западной сибири такого явления не водится уже лет эдак десять.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 04, 2017, 01:21:06 pm
@ Наблюдатель

А зажимные контакты это матрицы?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Felecomp.co.il%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F06%2F555_breadboard3.jpg&hash=68de0931e11102ca3a9c1a86ab9138db40776a54)
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 04, 2017, 01:40:18 pm
Цитировать
@ Наблюдатель

А зажимные контакты это матрицы?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Felecomp.co.il%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F06%2F555_breadboard3.jpg&hash=68de0931e11102ca3a9c1a86ab9138db40776a54)

Разумеется! Даже в тупой Тюмени сейчас такими делами учат первокурсников/старшешкольников именуя это "инженерным резервом".
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: DDD от Февраля 04, 2017, 01:59:28 pm
Рукожопство иной раз выручает, заставляя рукожопца заниматься более прибыльным делом, чем пайка... интересно, хорошо ли умел паять Стив Джобс... я вон хорошо паяю, а мой одноклассник, который не знает, какой стороной отвертки гвозди забивать, организовал некислую фирму и уже не один лимон заработал.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 05, 2017, 08:15:43 am
DDD, резонные возражения, но это не к преподавательской деятельности как таковой, кмк, это ведь кружок радиоэлектроники а не курсы типа МЛМ или "свой бизнес за полчаса". Чисто статистически в любой области присутствуют свои Стивы Джобсы и не знающие какой стороной забивать отвёрткой гвозди одноклассники с миллионными доходами.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Peratron от Февраля 05, 2017, 11:04:42 am
Цитировать
но это не к преподавательской деятельности как таковой, кмк, это ведь кружок радиоэлектроники а не курсы типа МЛМ или "свой бизнес за полчаса"
Хе-хе...
Всё это не имеет долговременного продолжения, если преподавательство является срелдством заработать лишнюю копейку.

Напротив - всё становится устойчивым, если для руководителя кружка предприятие является способом получить в своё распоряжение халявную мастерскую и превращается просто в праздник, если находятся спонсоры, несущие расходы за это дело...
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Holy от Февраля 06, 2017, 11:44:34 am
Спасибо за отзывы, концепция и план работы уже складывается. А у кого из вас есть опыт работы в кружках? Должны ли с меня требовать учебный план по кружку и в какое время его должны требовать? А то план уже требуют, а устроят потом говорят. Мне все это кидаловом кажется. Спрашивают список материалов и пособий и план. Я сказал что список предоставлю, а план учебный дам по факту трудоустройства. Там пока еще никакой базы нет, голые стены и столы.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 06, 2017, 01:16:23 pm
Опыта работы именно в кружках - нет. Но есть опыт посещения кружка, причём длительный, и опыт преподавания (прости господи, ВУЗовского). Насколько я знаю, наш кружок входил в состав ЦДО (центра дополнительного образования), так что некая официальная составляющая и в вашем должна присутствовать. Но тут есть один нюанс - составлять программу обучения (план) и обучать по программе - разные, по факту, вещи. Так что я думаю вам лучше бы обсудить всё это с людьми, которые всё это дело устраивают. Список материалов вообще гнилая вещь, т.к. сейчас люди любят требовать бумажки по поводу и без, хотя сами по себе ничего не стоят (и если послать их нахрен, то в 95% случаев это будет оправдано), и если быть последовательным и логичным - то список материалов нужно требовать от специально обученных людей, которые конструировали материальные базы образовательных учреждений, тем более если речь идёт не о такой тупизне, как кружок танцев или секции карате. В общем то, смотрите по соотношению З/П и возможного профита.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Vitalka от Февраля 06, 2017, 02:49:20 pm
Не знаю как у вас, но у нас все кружки работают согласно программам минобразования. Само планирование разрабатывается уже на основе этой программы.
Вообще как-то старанно, что кружок открывают не с начала учебного года, когда идет утверждение рабочих планов, нагрузки и т.п.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Holy от Февраля 07, 2017, 12:46:30 pm
Короче история неблагополучно закончилась. Я предложил предоставить учебный план по факту зачисления на работу, а за список покупок для кружа предложил мне заплатить, как организатору. А если нет, то просто придти с учебным планом, когда кружок официально начнет работу. Мне ответили что у меня частая смена настроения и они со мной не хотят работать.
Так закончилась моя не начавшаяся преподавательская деятельность в кружке))
Посоны, не ведитесь на таких кидал.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Можаев от Февраля 07, 2017, 03:08:15 pm
Теперь и по портвейну можно ;D
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Holy от Февраля 07, 2017, 03:24:22 pm
Да я ж не пью, трезвенник я и спортсмен. Но за державу обидно. Только надумал чем то полезным заняться и за деньги, еще и подивился ,мол такое дело еще и за деньги, мечта просто. Но такое только в сказках бывает.
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: blackbuzz от Февраля 08, 2017, 12:50:47 pm
Цитировать
Цитировать
но это не к преподавательской деятельности как таковой, кмк, это ведь кружок радиоэлектроники а не курсы типа МЛМ или "свой бизнес за полчаса"
Хе-хе...
Всё это не имеет долговременного продолжения, если преподавательство является срелдством заработать лишнюю копейку.

Напротив - всё становится устойчивым, если для руководителя кружка предприятие является способом получить в своё распоряжение халявную мастерскую и превращается просто в праздник, если находятся спонсоры, несущие расходы за это дело... 

Я тут скорее про инвентарную составляющую, кружку танцев или каким-нибудь дзюдоистам достаточно помещения, а вот кружок радиоэлектроники, если он не совсем для буратин с ардуиной, всё таки нуждается в нормальной материальной базе. Вспоминаю нашу коллективку RK9JXQ, если убрать радио-связную составляющую, которая по баблу совсем была по тем временам бешеная, её радиоэлектронная составляющая была тоже весьма навороченная даже тупо по измерительным приборам. Так что я не думаю, что тут топикстартер внезапно попал в "торт с взбитыми сливками". P.S. Этот коммент был написан до финального поста камрада. Впрочем, я не удивлён, т.к. сейчас очень популярно перекладывание расходов и процентов по кредиту на конечного исполнителя. Holy, скажи хоть, чё за дурачки-то такие, как называются?
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Peratron от Февраля 08, 2017, 03:10:57 pm
Кружководом надо заделываться на лето - в летний лагерь.  :P
Уж не знаю, как они там именуются нынче - в мои времена они звались "пионерскими"...
Название: Re: Кружок Радиоэлектроники
Отправлено: Можаев от Февраля 08, 2017, 09:02:59 pm
Радиокружок в пионерском лагере, уж лучше на зоне. Больше желающих будет.