Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Denn от Мая 20, 2015, 09:42:57 am
-
Взгляд электронщика - http://habrahabr.ru/post/258251/?mobile=no
[smiley=thumbsup.gif]
-
Уже получил такую фишку производства угадайте какого (подсказываю - заводской Ватикан 8-)) , дивился немеряно обещанным 100 Ваттам через такую малую финтифлюшку... сам разъем "С" не выглядит ломовым хай-теком, хотя сделан двольно симпатично.
Больше всего порадовала симметрия подключения, а то пока воткнешь идиотский USB 2,0 в дырку, его как минимум три раза перевернуть надо.
ИМХО замечательный стандарт супротив дурацких FireWire и всяких прочих Display Port.
-
Универсализация - хорошо, но до определённых пределов...
Не верю в 5А от такой мисипуськи - будет нагреваться, плавиться, и портить девайс, в который будет воткнута. Что плохо для потребителя, но хорошо для производителей и ремонтников. :)
-
Универсализация - хорошо, но до определённых пределов...
Не верю в 5А от такой мисипуськи - будет нагреваться, плавиться, и портить девайс, в который будет воткнута. Что плохо для потребителя, но хорошо для производителей и ремонтников. :)
Хорошо для фирменных производителей и их дилеров: штука явно пойдет "на ура", в то время как продавцы подделок будут получать по соплям от владельцев поплавленных аппаратов, факт.
-
Сам разъём-то может и не будет нагреваться, и возможно даже будет надёжен. Но этот разъём будет крепиться к печатной плате посредством пайки тонюсеньких ножек, в то числе крепиться механически... вот это и будет проблемой, имхо.
А также выдёргивание по-горячему: будет хорошая искра при разрыве 100-ваттной цепи, контактики будут подгорать.
Но в общем и целом придумали классно. А универсальность уже давно напрашивалась.
-
"... будет хорошая искра при разрыве 100-ваттной цепи..." - при подключении тоже не сахар: какой-то из контактов питания на миллисекунды успеет первым, и на него придется даже не полный ток потребления, а - хуже того - начальный бросок тока.
Но, ИМХО в протоколах будет органмзована хитрая подача питания, устраняющая эффекты при подключении и отключении, уверен 10500%.
-
@ DDD
При подключении броска не будет, ибо протокол умный (см. статью в заглавном посте).
-
@ DDD
При подключении броска не будет, ибо протокол умный (см. статью в заглавном посте).
Согласен.
То же самое будет и при отключении.
-
@ DDD
Об отключении контроллер узнать заранее не сможет - оно для него будет внезапное.
-
5А? Думаю, расчёт на то, что 100W будут востребованы в 0,0..% случаев, по крайней мере, на первых порах. А там как-нибудь выкрутимся. Например, напишем, что 100W - это экстраординарный случай с ограниченным кол-вом коммутаций или ещё что-то в этом роде. Поживём, увидим...
-
Думаю, расчёт на то, что 100W будут востребованы в 0,0..% случаев
Там спецификации составляют и утверждают не маркетологи :) Просто технологии развиваются, и многое "нереальное" ранее становится реальным сегодня.
-
технологии то развиваются, а вот физика - всё та же....
закону ома вообще пофиг на все технологии, хочешь 5 ампер передать - будь добр нужное сечение проводников и сопротивлёж контактов.
-
@ George
В том-то и дело, что есть закон Ома и им можно пользоваться. Как раз чтобы не увеличивать сечение, придумали увеличить напряжение ;)
-
Интересно, какое предполагается переходное сопротивление контактов? Уже при 0,02 Ома и 5А на контакте такой малой площади выделится 0,5 Вт...а их два.
-
@ DDD
Об отключении контроллер узнать заранее не сможет - оно для него будет внезапное.
Узнает легко: типа один или группа контактов делаются чуток короче контактов питания, и при их размыкании срабатывает ключ - например, мощный МОСФЕТ - и за пару-тройку микросекунд снимает напругу с контактов питания, которые затем размыкаются безопасно.
Такое решение встречается не так уж редко.
Равным образом не проблема контролировать температуру разъема, и стоит это примерно 50 центов со всей обвязкой.
-
Интересно, какое предполагается переходное сопротивление контактов? Уже при 0,02 Ома и 5А на контакте такой малой площади выделится 0,5 Вт...а их два.
При вставных (т.е. фактически само-зачищающихся) контактах специальной формы сопротивление контакта меньше в разы, тем более их несколько параллельно.
-
При вставных (т.е. фактически само-зачищающихся) контактах специальной формы сопротивление контакта меньше в разы, тем более их несколько параллельно.
Время покажет...
-
А вообще-то, хорошая тема для троллинга "шнурковцев" с их толстенными кабелями и мега-жирными контактами. Глядите, мол, 5А - а какие проводки-контактики, учитесь!
Кстати, если тут 5А, то "наш" 2,1-мм примочечный разъём (для блоков питания) будет так ампер на 30. Ну, может, чуть допилить его...
-
Neutrik гарантирет сопротивление контактов разъема XLR не выше 5-6 миллиОм в зависимости от типа разъема.
Switchcraft специфицирует свои XLR на ток 15 Ампер\контакт.
Это данные 20-летней давности, и с тех воды утекло немало.
-
Neutrik гарантирет сопротивление контактов разъема XLR не выше 5-6 миллиОм в зависимости от типа разъема.
Switchcraft специфицирует свои XLR на ток 15 Амперконтакт.
Это данные 20-летней давности, и с тех воды утекло немало.
Ничего, что площадь контакта XLR в десятки раз больше?
Разве за 20 лет нашлись новые материалы, обеспечивающие меньшее переходное сопротивление контакта? Я не слышал.
-
Поверхность контактов XLR больше, чем у "С", это факт. Площадь касания - вряд ли, если разобраться поглубже.
И, за 20 лет технологии шагнули немало и в качестве сплавов, и в плане качества механической обработки не только в хай-тек областях, но и в утилитарных применениях, а уж в электроние - без вопросов.
-
Ну посмотрим. У себя 5А через эту штуку пропускать не буду. Никогда :)
-
Традиционная гитарная электроника, в силу своей приверженности устаревшим технологиям и комплектующим, оказывает на наши умы массированное консервативное влияние. По себе замечаю: конкретно - на дух не признаю микросхемы в примочках, хотя сейчас, например, такие ОУ делают, что пальчики оближешь, и т.д. Кто-то вообще только на лампах ваяет, кто-то сугубо углеродные резисторы юзает... ну как тут доверять всяким новомодным штучкам, кроме шуток, однако.
-
На счет 5А не знаю, поживем - увидим, как говорится.
Через USB Micro-B специально проверял, 2,5А без проблем, падение напряжения менее 50мВ если правильно помню, никакого разогрева и подгорания контактов при многократном втыкании-вытыкании под нагрузкой.
-
На счет 5А не знаю, поживем - увидим, как говорится.
Через USB Micro-B специально проверял, 2,5А без проблем, падение напряжения менее 50мВ если правильно помню, никакого разогрева и подгорания контактов при многократном втыкании-вытыкании под нагрузкой.
а вот ремонтёры планшетов матерятся на этот же разъём, что если больше 2,5а давать - за полгода-год обгорает и выходит из строя... поэтому особо умные кетайцы, на всём где аккумуляторы стока жрут, используют отдельные разъёмы для зарядки и блокируют возможность зарядки от юсб.
-
и блокируют возможность зарядки от юсб.
Надо не блокировать, а ограничивать ток. Скорее всего так и делают.
-
К сожалению именно блокируют. Если у планшета есть отдельный разъем для зарядника, то от усб он заряжаться отказывается...
@ George
Я конечно не ремонтер, но знаю что на этот разъем матерятся практически все - очень он хрупкий в первую очередь механически, видимо обгорать не успевает до того момента, как его сломают :)
А за micro-HDMI я бы вобще расстреливал :)
-
Я конечно не ремонтер, но знаю что на этот разъем матерятся практически все - очень он хрупкий в первую очередь механически, видимо обгорать не успевает до того момента, как его сломают :)
На эту "фичу" молятся производители и СЦ! Иначе бы и те, и другие остались без хлебушка.
-
HDMi разъем - полное дерьмо в плане механической прочности.
Тем более, у производителей HDMi шнуров считается особым шиком забубенить кабель толщиною в ногу и гибкостью трамвайного рельса.
Как результат - чуть задел за шнур, и из пластикового корпуса HDMi разъема выламывается "железка", и всему шнуру труба; если корпус сделан металлическим, то еще хуже: из устройства выламывается сама HDMi мама, и искать новую гиморно, потому как их 100500 разновидностей.
-
@ DDD
И это всё тоже часть плана "Х" по честному отъёму денег у народонаселения ;)
-
В оригинале было "_относительно_ честный отъём денег" ;)
Пока народ глуп и неграмотен, он будет покупать подобные поделия до посинения, менять их раз в пол года, ругая при этом производителя, но все равно покупать это говно раз за разом.
В планшете у жены micro-B сдох примерно через полгода чисто механически. После этого планшет был разобран и доработан турбозарядником с нормальным разъемом, чисто аппаратным и не зависящим от андроидных придурей типа невозможности заряда в выключенном состоянии. Mini-HDMI в том же планшете сдох чуть позже, но его я уже не стал переделывать за ненадобностью :)
-
@ DDD
И это всё тоже часть плана "Х" по честному отъёму денег у народонаселения ;)
Самый честнейший и чистейший и святейший и благообразнейший план "Х" описан так:
"Если хочешь иметь по-настоящему большие деньги - изобрети новую религию". /Рон Хаббард/
По сравнению с этим способом все остальные - просто детский лепет на лужайке.
Сорри за ОФФТОП.
-
*** ХИНТ его в душу: ;)
На разъеме DVi в среднем ряду пинов третий пин от горизонтального широкого контакта немного короче остальных.
Когда я первый раз это увидел, то принял за брак и стал менять... а они все такие (я пересмотрел более полусотни шнуров десяти разных производителей). Сюрприз, да?
-
Пока народ глуп и неграмотен, он будет покупать подобные поделия до посинения, менять их раз в пол года, ругая при этом производителя, но все равно покупать это говно раз за разом.
Фишка в том, что других вариантов нет. Тут хочешь, не хочешь - купишь. Нет, можно конечно отказаться от планшетов, смартфонов, мобилок, от USB... но хватит такого упорства ненадолго :)
-
@ Denn
Ну я видать какой то не правильный, но ни планшета, ни смартфона у меня нет и потребности в них я почему то не ощущаю :)
Даже от ноута избавился с момента как перестал по коммандировкам мотаться ежемесячно :)
-
@ Alex_SG
Я конечно не знаю твой лайфстайл, но знаю что в мегаполисах без этих электронных "излишеств" в наше время обходиться крайне трудно. Я не говорю, что невозможно! Но познав предоставляемые ими удобства, отказываться от них уже не захочется. Ритм жизни обязывает. Где-то в деревнях понятное дело, что не нужно это всё. Везде своя специфика.
-
Это уже будет оффтоп в оффтопе, но всетаки было бы интересно, какие функции этих "излишеств" нужны именно в мегаполисах :)
Например, поехать в другой город и запустить на планшете карту - не спорю, удобно, и в поездки я что то такое с GPS беру по мере возможности. Но у себя в городе я не вижу в этом смысла, я его знаю...
-
но всетаки было бы интересно, какие функции этих "излишеств" нужны именно в мегаполисах :)
Про удобство и пользу мобильных телефонов, Интернетов и интерфейса USB писать не буду - оно и так всем понятно.
По мобильному компьютеру с мобильным интернетом (планшету/смарту и т.п.).
Навигация - это просто великая вещь, считаю её изобретение и широкое распространение в массы явлением, сравнимым по масштабам с Интернетом. В мегаполисе это просто невероятный подарок автомобилистам, да и пешеходам тоже. По бумажным картам разумеется можно, но куча сэкономленных времени и нервов - это большой плюс.
Доступ к почте, IM, поисковикам, сайтам магазинов.. короче, доступ к интернету в дороге и вообще в любом месте, где ловится мобильная связь. А также возможность онлайн платежей. У меня на дорогу в день уходит в среднем около 3-х часов, и я за это время успеваю сделать все интернет-дела (в т.ч. модерацию форума :)), т.о. дома я эти три ДРАГОЦЕННЫХ часа я могу уделить семье. И я не привязан к десктопу, провайдеру и т.п.. Если честно, я уже не воспринимаю интернет, как что-то компьютерное, строго привязанное к месту, времени... интернет - это просто инструмент, который всегда под рукой. Профит всё тот же - экономия времени и нервов.
Мне не нужно ехать к банкомату чтобы оплатить заказ, потом сидеть дома у десктопа и ждать подтверждение, когда мой заказ будет готов, мне не нужно переписывать на листочик номер заказа, мне не нужно искать по карте маршрут к магазину, а потом плутать в поисках его по памяти или по своим зарисовкам. Я всё это делаю по дороге, в режиме онлайн :)
Копирование и распечатка информации, документов. С PDA это просто не нужно. Объявление, реквизиты, документ - просто фотографируешь и он у тебя всегда под рукой, в любое время, в любом месте. Никаких бумажек, потери времени, почти мгновенный доступ.
Показать фотографии заказчику, видеоматериал...
Электрические схемы, даташиты - всегда под рукой. Если чего-то нет, тут же скачал и вот оно есть, здесь за рабочим паяльным столом, а не где-то там за компьютерным.
Скайп. Видеосвязь с любым концом Земного шара, практически из любой его же точки. Не часто, но бывает необходимо. Опять же - экономия времени.
Аудио и видеоплеер, читалка книг в любых мыслимых форматах, которые всегда с собой. Кто-то ещё любит игры в дороге. А кто-то любит попрограммировать в пути..
И да, оно не гудит, не распространяет пыль, не гадит в сеть, и вообще гальванически отвязано от последней :)
-
Ну понятно, вобщем все то, чем я стараюсь вобще не заморачиваться :)
Навигация в родном городе мне не нужна, в дороге я почитаю книжку с читалки e-ink, а не с планшета, потребности в фотографировании объявлений ни разу не ощущал, интернет-банкинг только с проверенного компьютера, а не с чего-то андроидного, пусть это и кажется параноей, ну а компьютерный и паяльный столы мне разделять как то ни разу не приходило в голову :)
Остаются игры, в которые я, опять таки, не играл последние лет 15-17...
А, скайп, всеми любимый... пользуюсь только если вынужденно по работе, так что мобильный вариант снова мимо...
Какой я оказывается старый динозавр 8-)
-
@ Alex_SG
+500 :)
ЗЫ. Насчёт схем на смарте повеселило. Ну если они на двух транзисторах, то возможно. А так обычно на 27' мониторе нифига не разглядеть, приходится увеличивать и скороллить.
-
Ну у каждого свои предпочтения. Хотя я тоже "динозавр". Очень раздражают люди, возящие пальцем по экрану смарта, планшета...уж не знаю, почему.
-
А ещё раздражают отпечатки пальцев. Вид очень неаккуратный. несмотря на все спецпокрытия и плёнки. Всё время стараюсь протереть. ;D Хотя у меня это ещё не так сильно выражено, т к руки сухие. А вот когда приходится пользоваться чужими гаджетами или давать свой ...
По поводу USB. Поживём - увидим. Но по-моему со 100вт они всё же перегнули. Проблем будет вагон.
В своё время приносили внешние 2.5' hdd пачками. А дохли они на моё взгляд от того, что их подключали к старым компам, у которых usb уже был переведён на питание от дежурки(на материнке), а вот сами БП были задохлики. В результате диски вели себя непредсказуемо, но в конце концов сдыхали. И чинить-то их было себе дороже. Потом постепенно такие БП вышли из обращения и проблемы прекратились. Но и пик популярности внешних hdd прошёл к тому моменту.
И ещё, для питания на 100вт БП должен иметь запас на эту мощность, а сейчас в брендовых компах(я не говорю про ноуты и пр) тенденция делать БП впритык. К тому же сейчас USB питается от дежурки, которая во-первых 5в only, а во-вторых на 100вт не рассчитана. Т е в лучшем случае комп должен быть обязательно включен.
К тому же предыдущий стандарт был утверждён в 2008 году. Интел в сои чипсеты встроил его только в 2011. Сторонние реализации появились года на 2 раньше, но они не блистали ни производительностью, ни совместимостью. А главное, что до сих пор на руках не так много периферии для usb3. А также проблемы совместимости со старыми устройствами до сих пор не изжиты. Поэтому даже если появится такой разъём в мобильных устройствах, с другой стороны кабеля большей части пользователей втыкать его будет некуда. Точнее, они будут втыкать его в старые интерфейсы.
А ещё вангую, что цена отдельных зарядок, поддерживающих все фишки 3.1 первые пару лет будет заоблачной. Так что это дело не самого ближайшего будущего.
-
"Где та молодая шпана, что сотрет нас с лица земли". Говорят, на определенном этапе жизни психология превращается в физиологию, я думаю это не наш случай. :)
Всем приятного времяпровождения с компьютерами в любом их проявлении: смартфон удобен в машине, планшет - в туалете. :)
У 3.1 скорее всего просто отрежут всё ненужное и внедрят как стандарт если будет поддержка производителей железа, и что важно - необходимость. Пока всем хватает того что есть (имхо). Много разговоров про лте четыреджи и т.д. Но реально их даже в Москве не все видели.
PS: Гтлаб скоро весь молодняк разгонит. Одни динозавры кругом. :)
-
PS: Гтлаб скоро весь молодняк разгонит. Одни динозавры кругом. :)
Ну, всё не так мрачно. Просто сама тема гитарной техники в большинстве своём не такая уж современная.
-
Одна из главных задач создателей USB была сделать интерфейс предельно дешёвым, так, чтобы добавление USB в устройство не увеличивало ощутимо себестоимость. И это им удалось, USB сейчас повсюду. Имеется в виду 2.0, разумеется.
Когда сделали 3.0 - это уже стало не дёшево, во всяком случае на стороне хоста. 100 Вт-ный разъём - тут, думаю, тоже возникнут проблемы у производителей на этапе сертификационных испытаний.
Следствием этого, думаю, станет небольшое распространение этого интерфейса, он лишь займёт свою специфическую нишу и всё на этом. USB 1.1/2.0 никуда не исчезнут ещё очень долго.
-
Одна из главных задач создателей USB была сделать интерфейс предельно дешёвым, так, чтобы добавление USB в устройство не увеличивало ощутимо себестоимость. И это им удалось, USB сейчас повсюду. Имеется в виду 2.0, разумеется.
Когда сделали 3.0 - это уже стало не дёшево, во всяком случае на стороне хоста.
:D ;D :D
гуглить "лицензионные отчисления USB", долго думать.
-
Не пойму, чему ты радуешься? Эти отчисления существенно не влияют на себестоимость USB устройств. Особенно для массового производства. Физически разъёмы USB супер дешёвые даже в сравнении с COM портом, а функционально - охватывают 90% потреьностей в интерфесах потребительской электроники.