Gtlab Forum

Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: LawrIg от Июня 28, 2016, 11:51:17 am

Название: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: LawrIg от Июня 28, 2016, 11:51:17 am
Уж лучше 300р и 2500р. Двоечники выдумали.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: new_man от Июня 28, 2016, 12:04:44 pm
Не нужны - не бери. Или раздавай на паперти.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июня 28, 2016, 12:16:05 pm
А это про рубли?
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июня 28, 2016, 02:37:06 pm
Купюры уже не нужны. Безнал-виртуал рулит и бибикает.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: THRASH от Июня 28, 2016, 05:20:26 pm
Цитировать
Купюры уже не нужны. Безнал-виртуал рулит и бибикает.
Где то в африканских странах перешли на мобильный расчет.
То есть счет напрямую у тебя на телефоне ты по нему и разговариваешь и при расчете сбрасываешь деньги на другой телефон. В общем мобилка еще и кошелек. Относительно удобно но медленновато наверно. Но учитывая их менталитет, при котором они ни куда не спешат и 3х часовые опоздания это норма ,то наверно для них это быстрый расчет.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 28, 2016, 05:36:41 pm
Да, особенно приятно, набив тележку, обнаружить у кассы пропажу виртуальных денег, или услышать "по техническим причинам обслуживание по безналу не осуществляется". И особенно круто, если дома жрать нечего, а налички нет.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июня 29, 2016, 03:12:36 am
А рубли вообще надо отменить, как средство бессовестного ограбления народа. Собсно, и прочие "мягкие" валюты тоже, и всем перейти на доллары.
Кстати, куча народу освободится для производительного труда на пользу общества, вместо того, чтобы работать биржевыми валютными спекулянтами, банковскими клерками и менялами в обменных пунктах.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июня 29, 2016, 08:04:27 am
Цитировать
Да, особенно приятно, набив тележку, обнаружить у кассы пропажу виртуальных денег, или услышать "по техническим причинам обслуживание по безналу не осуществляется". И особенно круто, если дома жрать нечего, а налички нет.

Т.е. реальные деньги пропасть не могут в принципе? Причём прямо в том же супермаркете :)

Кассовые аппараты в супермаркете давно работают через интернет, по тем же самым "техническим причинам" могут отказать в расчёте наличкой.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 29, 2016, 08:54:49 am
Я лет уже примерно семь, как перешёл на карточку - и не вижу никаких трудностей с этим.
Ну, разве что на базаре не катит - а мне на нём ничего и не надо.

А везде, где надо - карты. И с ними намного удобней - сунул, пинкод оттарабанил и забрал с чеком...

ХИНТ: самое главное - очень удобно анализировать расходы в интернет-банкинге.
С наликом в кошельке я не понимаю, что, куда и сколько уходит - а в интернет-банке всё на виду...

ЗЫ: для меня налик реально перешёл в категорию дикости.

ЗЗЫ: к мобильнику в качестве кошелька отношусь пока весьма насторожённо - может какая-то сермяга в этой идее и есть, но что будет на практике - надо смотреть...

ЗЗЗЫ: и вообще - мобильник у меня именно мобильник. Старинный кнопочник - без интернетов и прочих наворотов.
Валяется куча разных более продвинутых  - пробовал и всегда возвращался на ставший родным свой старичок Сименс.

ХИНТ: с ужасом смотрю на нынешние монстры, которые и пол-дня не вытягивают при здоровой батарейке. А уж когда батарея изношена - так и вообще засада.
И вот от внезапно иссякающей батарейки делать зависимым свой кошелёк?!
Ну-ну...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июня 29, 2016, 09:14:27 am
Цитировать
Я лет уже примерно семь, как перешёл на карточку - и не вижу никаких трудностей с этим.
Ну, разве что на базаре не катит - а мне на нём ничего и не надо.

А везде, где надо - карты. И с ними намного удобней - сунул, пинкод оттарабанил и забрал с чеком...

ХИНТ: самое главное - очень удобно анализировать расходы в интернет-банкинге.
С наликом в кошельке я не понимаю, что, куда и сколько уходит - а в интернет-банке всё на виду...

ЗЫ: для меня налик реально перешёл в категорию дикости.

Полностью аналогично. Причём для меня дикость, когда в магазине внезапно не принимают безнал, очень редко, но ещё встречаются такие. Наличка в кошельке, как правило, только "на мороженое", не более того.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 29, 2016, 11:23:15 am
Цитировать
Наличка в кошельке, как правило, только "на мороженое", не более того.
Хе-хе...
Да и за мороженым лучше зайти в маркет, где карточку принимают - потому, что там оно вдвое дешевле, чем в ларьке...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 29, 2016, 01:33:15 pm
Цитировать

Т.е. реальные деньги пропасть не могут в принципе? Причём прямо в том же супермаркете :)
Реальные деньги - у меня в надёжном кармане, из которого их хрен украдёшь.
А виртуальные - ты думаешь, они есть, а там "0", или тупо пропало несколько тысяч. С моими знакомыми такое бывало. Ходить в банк, писать малявы, ждать вернут - не вернут...да на хрена мне это надо? Я уж не говорю о том, что твой счёт могут тупо заблокировать, например, те же судебные приставы.

Цитировать
Кассовые аппараты в супермаркете давно работают через интернет, по тем же самым "техническим причинам" могут отказать в расчёте наличкой.
Они по локалке соединены, при чём здесь нет?
Закупаюсь в Ленте, уже несколько раз натыкался на "счастливых" обладателей пластиковых карт, ожидающих, пока "починят связь с банком".
P.S. Не, я не такой динозавр, у меня карточка тоже есть....зарплатная. Снимаю наличку, и могу в любой точке РФ, в любое время дня или ночи распорядиться ей так, как мне заблагорассудится. Интересно, а расплачиваться в деревне с Колей, который вырыл мне канаву, или привёз дров...и т.п. как? А, мне надо съездить за 30 км в ближайший городок, потратить время, бензин, чтобы снять бабло с карты. Да, и сделать это в то время, когда банкоматы работают... и не быть при этом "под мухой" - за руль же. Особой пикантности в этот момент добавят какие-нибудь баги со счётом, или банкоматы, в которых кончилась наличка...очень удобно. :)
Наличка, хоть вы с Ператроном и считаете её дикостью - универсальна. А поскольку лично мне не приходится оперировать миллионами, переносить с собой наличность ну совершенно не напряжно.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июня 29, 2016, 02:49:24 pm
Мне с деревней и Колей не приходится общаться, поэтому наличка реально актуальна разве что при покупке мороженого на улице. В остальном, в городе уже везде принята оплата по картам, даже в такси. Налик реально бессмысленнен в современной городской жизни. Хотя бы даже по такой наверное устаревшей причине, как возможность ограбления на улице. Надёжность хранения бабла на картах гораздо выше, чем в кошельке - это медицинский факт. Если стрёмно хранить сбережения, то их запросто можно хранить в банке - трёхлитровой :) А вот ходить по улице с 30..50 тыр в кармане я бы честно говоря не стал.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: LawrIg от Июня 29, 2016, 02:55:11 pm
Мне кажется, что выпуск этих купюр, связан с политикой и в частности с укреплением, и если хотите, с рекламой рубля.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 29, 2016, 03:52:11 pm
Цитировать
Они по локалке соединены, при чём здесь нет?
Поезд ушёл - все кассовые аппараты в РФ теперь соединены напрямую с налоговым ведомством, которое жёстко контролирует любые варианты ухода от налогов.
Твоя операция одобряется в едином центре, а не в местечковом маркете.

Так, что вся касса нынче на удалённом доступе.
Что вообще-то говоря улучшило надёжность в силу применения не местных полукустарных технологий, а единых отраслевых методов и оборудования. Плюс эфирный доступ - весь мегаполис утыкан нынче вышками с антеннами. Очень плотно стоят - столбы типа фонарного, но выше и поверху гроздь ящиков с антеннами.

Цитировать
Закупаюсь в Ленте, уже несколько раз натыкался на "счастливых" обладателей пластиковых карт, ожидающих, пока "починят связь с банком".
Это бывало год-два назад - последнее время ситуация заметно улучшилась.
Понятно что на периферии процесс отстаёт по темпам внедрения - но в центре он уже прошёл массовую фазу.

Цитировать
Интересно, а расплачиваться в деревне с Колей, который вырыл мне канаву, или привёз дров...и т.п. как?
Вот вывели под корень бомбил - и теперь таксо работает ровно так, как и должно.
И канавокопателей тоже рано или поздно повыведут - заниматься мелким бизнесом будет именно мелкий бизнес. То есть, с патентом и штатными средствами  - и налогами в положенном порядке.
И платить ему с того же мобильного банка - не проблема.
С соседом тоже не проблема - закинуть на карточку через интернет.

Я сейчас по известной причине вышел из дела - но вообще-то карту и счёт в сбере заводил несколько лет назад именно для упрощения процедуры с оплатой за мою продукцию.

Цитировать
Наличка, хоть вы с Ператроном и считаете её дикостью - универсальна.
Хе-хе...
Вот ежедневная оплта за землекопные работы - это мягко говоря не универсально  :P

А консьюмерские задачи в нормальном городе на порядок удобней с электронной валютой в той или иной её форме.

ХИНТ: мои нынешние пенсионерские проблемы полностью решаются в электронке - налик лежит в кошельке чисто на всякий случай и расходуется раз в несколько месяцев.

Если б я оставался в деле - тоже всё бы решал только через электронную валюту. Это не абстрактное мнение, а бизнес-проработка предыдущего этапа моей очень мелкомасштабной деятельности (бизнес мощностью в одного работника).
Был бы в здравии - всё так бы прокручивал.

"Выйти из тени" - не пафосный лозунг, а именно логичный и продуманный шаг...

ЗЫ: вот, что пока меня напрягает в обсуждаемой теме - это задействование налика при курьерской доставке.
Пока эта часть бизнеса работает не правильно - и это как раз досаждает по причине выпадения из тренда.
Хотя и она решается в общем-то просто - иметь в доме млкоразменянный запас налика ("без сдачи, плз") не есть проблема.
Просто мне лениво, а курьерской доставкой я балуюсь редко...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 29, 2016, 04:29:27 pm
Цитировать
Мне с деревней и Колей не приходится общаться,
Сейчас можно вообще всю жизнь проводить, не выходя из квартиры. Но не всем это подходит. И в городе возможна масса ситуаций, когда карта - просто бесполезный кусок пластика. Назови хоть одну, где ты картой расплатишься, а налом - нет.

Цитировать
Налик реально бессмысленнен в современной городской жизни. Хотя бы даже по такой наверное устаревшей причине, как возможность ограбления на улице.

Вероятность нападения с целью ограбления никак не завит от наличия, или отсутствия денег в кармане, если, конечно, ты не светишь толстой пачкой 5-тысячных на каждом углу.

Цитировать
Надёжность хранения бабла на картах гораздо выше, чем в кошельке - это медицинский факт.
;D А ты посмотри статистику для начала... Число денег, украденных с карт, на порядки выше украденного нала.

Цитировать
Если стрёмно хранить сбережения, то их запросто можно хранить в банке - трёхлитровой :)
Если хранить сбережения в банке, то всего лишь не надо заводить карту для этого счёта. Для чего иметь удалённый доступ к сбережениям, чтобы его мог получить кто-нибудь другой?

Цитировать
А вот ходить по улице с 30..50 тыр в кармане я бы честно говоря не стал.
А кто знает, какая сумма у тебя в кармане? На лбу не написано - "нала нет, всё на карте", или "бабла с собой немерено". А с 5-10 стал бы? Наркоты нападают и из-за совсем крошечных сумм, типа на мороженое... ;)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 29, 2016, 05:02:59 pm
Цитировать
Твоя операция одобряется в едином центре, а не в местечковом маркете.
Цитировать
Пардон, моей операции (оплате наличкой) глубоко .... на "одобрения" единого центра. В отличии от.

Цитировать
Это бывало год-два назад - последнее время ситуация заметно улучшилась.
Чтобы она стала более надёжной, чем расплата налом, невозможно в-принципе.

Цитировать
И канавокопателей тоже рано или поздно повыведут - заниматься мелким бизнесом будет именно мелкий бизнес. То есть, с патентом и штатными средствами  - и налогами в положенном порядке.
;D Это в нашей-то стране, планомерно убивающей мелкий, и средний бизнес? Боюсь, и мои дети до этого не доживут. Как Вы себе это представляете? В каждой деревне заведём фирмочки, или за каждой фигнёй будем вызывать "лицензированных специалистов по копанию ям" из райцентра? ;D Время выполнения заказа растянется многократно, оплата будет в десятки раз выше, но это правильно, "патамушта родное гусударство с этого бабла отгребёт".

Цитировать
И платить ему с того же мобильного банка - не проблема.
С какого мобильного банка, если он и слов таких не знает? ППЦ, очередной живущий в мегаполисе, считающий, что жизни за его пределами либо нет, либо она такая же, как и в нём.

Цитировать
Вот ежедневная оплта за землекопные работы - это мягко говоря не универсально
 
Ещё "умности" будут?

Цитировать
ЗЫ: вот, что пока меня напрягает в обсуждаемой теме - это задействование налика при курьерской доставке.

Начало положено...Немного поразмыслив, можно наковырять с десяток ситуаций, где и в городе без нала никуда.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 29, 2016, 05:37:29 pm
Цитировать
Главное отличие новой техники от нынешней — в том, что кассовые аппараты с 2016 года должны будут уметь сохранять и передавать данные с каждой продажи оператору фискальных данных, а также иметь возможность высылать чеки онлайн покупателям. Таковы требования проекта закона, вносящего поправки в 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники".
Цитировать
Как новые правила будут работать в отдаленных точках, где нет интернета?

Эксперты полагают, что в отдаленных деревнях и поселках, где пока сложно обеспечить хорошую связь через интернет, модернизация кассового оборудования будет отложена на год и более. Решать это, скорее всего, будут местные органы власти.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июня 29, 2016, 05:50:33 pm
По мировой статистике, при прочих РАВНЫХ УСЛОВИЯХ покупатель, который платит картой, в среднем покупает на 7% больше, чем тот, кто платит наличкой.
То есть, банковская карточка не только дает прямой доход банку в виде платы за обслуживание, но и стимулирует покупательскую активность.
Причем, очень часто между банками и торговыми предприятиями существует договоренность, по которой торгаши дополнительно отслюнивают банкам долю с соответствующих карточных платежей в той или иной форме.
Так что, карточка суть взаимовыгодное дело: банк получает своё и еще немножко, торгаши увеличивают продажи, а счастливый идиот-покупатель радостно тащит домой очередную нахер не нужную ему безделушку.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 29, 2016, 05:52:46 pm
Цитировать
Главное отличие новой техники от нынешней — в том, что кассовые аппараты с 2016 года должны будут уметь сохранять и передавать данные с каждой продажи оператору фискальных данных, а также иметь возможность высылать чеки онлайн покупателям. Таковы требования проекта закона, вносящего поправки в 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники".
1. Это в первую очередь делается для снятия НДС с продаж с торговых точек.
2. Разве сказано, что они должны передавать эти данные немедленно? Сохранят в памяти, будет связь - передадут. Не будет связи - в конце месяца приедет чел, снимет данные с аппарата...

Цитировать
Как новые правила будут работать в отдаленных точках, где нет интернета?

Эксперты полагают, что в отдаленных деревнях и поселках, где пока сложно обеспечить хорошую связь через интернет, модернизация кассового оборудования будет отложена на год и более. Решать это, скорее всего, будут местные органы власти.

Местные органы власти затребуют у центра бабла. Бабла нет, и всё это похерится ещё на многие годы...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 29, 2016, 06:00:47 pm
Цитировать
По мировой статистике, при прочих РАВНЫХ УСЛОВИЯХ покупатель, который платит картой, в среднем покупает на 7% больше, чем тот, кто платит наличкой.
То есть, банковская карточка не только дает прямой доход банку в виде платы за обслуживание, но и стимулирует покупательскую активность.
Причем, очень часто между банками и торговыми предприятиями существует договоренность, по которой торгаши дополнительно отслюнивают банкам долю с соответствующих карточных платежей в той или иной форме.
Так что, карточка суть взаимовыгодное дело: банк получает своё и еще немножко, торгаши увеличивают продажи, а счастливый идиот-покупатель радостно тащит домой очередную нахер не нужную ему безделушку.

Естественно, платящий налом физически ощущает, как худеет кошелёк. :)
Плату за обслуживание карты, я вообще считаю неприкрытым грабежом. Оборот безналички ничего не стоит по сравнению с обслуживанием наличной массы. Т.е. держатель карты ещё и приплачивает за то, что банк сэкономил на обслуживании нала. ;D
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: KMG от Июня 29, 2016, 07:14:09 pm
Цитировать
Твоя операция одобряется в едином центре, а не в местечковом маркете.
Цитировать
Пардон, моей операции (оплате наличкой) глубоко .... на "одобрения" единого центра. В отличии от.
+100500
Цитировать
Поезд ушёл - все кассовые аппараты в РФ теперь соединены напрямую с налоговым ведомством, которое жёстко контролирует любые варианты ухода от налогов.
Цитировать
1. Это в первую очередь делается для снятия НДС с продаж с торговых точек.
Опять же +100500
При оплате налом до 40000р данные покупателя не фиксируются.
> 40000р попросят заполнить анкету.
Цитировать
Это бывало год-два назад - последнее время ситуация заметно улучшилась.
Понятно что на периферии процесс отстаёт по темпам внедрения - но в центре он уже прошёл массовую фазу.
Не далее как несколько месяцев назад попал в неприятную ситуацию, пошли с женой в Ginza Project (сеть довольно приличных ресторанов, кормят хорошо и цены адекватные), когда пришло время расплачиваться оказалось что карты они принять не могут так-как у них сдох Wi-Fi, а все терминалы завязаны не него. Никакого объявления на входе не было.
В супермаркетах при отсутствии возможности оплатить картой слава богу каждые 5 минут объявляют по трансляции. Во всяком случае в тех, что у меня в шаговой доступности, Ашан, Окей, Карусель.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 29, 2016, 08:26:11 pm
Цитировать
Не далее как несколько месяцев назад попал в неприятную ситуацию, пошли с женой в Ginza Project (сеть довольно приличных ресторанов, кормят хорошо и цены адекватные), когда пришло время расплачиваться оказалось что карты они принять не могут так-как у них сдох Wi-Fi, а все терминалы завязаны не него. Никакого объявления на входе не было.
И как разрешилась ситуация?
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: KMG от Июня 29, 2016, 08:57:45 pm
По опыту супермаркетов, у меня всегда есть наличка > предполагаемой суммы трат.
А если бы не было???
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 29, 2016, 09:33:07 pm
Цитировать
По опыту супермаркетов, у меня всегда есть наличка > предполагаемой суммы трат.
А если бы не было???
1 Разумно.
2 Не знаю...Может, горячие сторонники безнала проконсультируют? ::)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 29, 2016, 10:24:31 pm
Цитировать
2 Не знаю...Может, горячие сторонники безнала проконсультируют?
Поменять место жительства на более цивилизованные края.
У меня тут подобных казусов не случается уже достаточно давно...

Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июня 30, 2016, 02:56:34 am
Цитировать
Цитировать
2 Не знаю...Может, горячие сторонники безнала проконсультируют?
Поменять место жительства на более цивилизованные края.
У меня тут подобных казусов не случается уже достаточно давно...
Москва ныне считается цивилизованным краем??? Не смешите меня, мне вредно смеяться... (((
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: texman от Июня 30, 2016, 07:15:21 am
Лучше бы копейки убрали...но и с бумажками этими тоже нормально придумали.

Ну и столичные ребята в своем репертуаре - "безнал рулит", "я такого не представляю, чтобы не было безнала" ;)

Розовые очки резко лезут на лоб, когда покидаешь "цивилизованные края" ;D
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июня 30, 2016, 08:42:15 am
Цитировать
И в городе возможна масса ситуаций, когда карта - просто бесполезный кусок пластика. Назови хоть одну, где ты картой расплатишься, а налом - нет.

Прекрасный вопрос!

Мои реальные ситуации мз жизни. Поздно вечером возвращаюсь домой, инет отключен - профукал оплату (предупреждающее SMS от прова было, но в суматохе дел забыл). А нужно срочно отправить заказчику проект (2 Гб, по мобильному инету 4G вообще не вариант, ибо лимит 100 Мб в день). Беру планшет и в течении пары-тройки кликов проблема решена. От налички толку ноль.

Ситуэйшн номер 2. Супруга загородом, я в городе и на другом конце. Ей понадобились деньги (починить машину или что-то ещё, не суть). Мне туда ехать 3 часа времени, и столько же обратно. Итого 6 часов чтобы передать наличку! С помощью карты я делаю это в те же пару кликов, точнее "тапов" :)

Намбер фри. Я периодически что-то покупаю у людей из других городов. Покупаю не тратя лишнего драгоценного (а сейчас уже просто бесценного!) времени. Продавец кидет мне номер карты, я его копирую в приложение и нажимаю пару кнопок, через несколько секунд продавец мне пришет "ок, получил, завтра отправлю". Всё! С наличкой.. ну, я честно говоря даже не представляю как.. наверное собирать очереди в сберкассе.. у меня нет на это времени и желания.


Цитировать
Немного поразмыслив, можно наковырять с десяток ситуаций, где и в городе без нала никуда.

Наковырять можно, но реально по факту их нет (у меня), а в этом деле интересна именно практическая сторона вопроса ;)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июня 30, 2016, 08:54:54 am
Цитировать
Цитировать
Если стрёмно хранить сбережения, то их запросто можно хранить в банке - трёхлитровой :)
Если хранить сбережения в банке, то всего лишь не надо заводить карту для этого счёта. Для чего иметь удалённый доступ к сбережениям, чтобы его мог получить кто-нибудь другой?

Так я ж специально написал, что в 3-литровой банке! Крупные суммы хранишь дома в заначке, а для повседневных нужд (30..50 тыр или кому сколько не страшно потерять в случае киберограбления) хранишь на карте, чтобы всегда под рукой было.

Мы уже даже на реп точках иногда расплачиваемся безналом, когда банально не получается набрать нужную сумму, а сдачи у админа нету. Спрашиваешь: "у тебя СБ есть?", и по номеру мобилки тут же переводишь, у него на мобилку тут же прилетает SMS - зачисление ххх руб. Всё, вопрос решён!
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июня 30, 2016, 09:05:11 am
По поводу необходимости инета для НДС и т.п.. Дело в другом. В супермаркетах кассовые аппараты - это т.н. "тонкие клиенты", т.е. просто терминалы с набором устройств ввода-вывода, а вся обработка крутится на едином сервере (где-нибудь в Зимбабве :) ), без связи оно "не алё".

П.С. а распространённая "техническая проблема" с налом - "нет сдачи, хотите возьмите ещё вон ту ненужную хрень..." ;)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 30, 2016, 03:52:33 pm
Цитировать
Подмена понятий. Ситуация 1 с неуплатой нета спровоцирована тобой, а не возникла в силу внешних обстоятельств. Так можно поставить в вину наличке то, что ты положил её в дырявый карман, и потерял...
То же самое и №2. Отправляться в дорогу, и не позаботиться о деньгах...ну, перевёл ты ей деньги на карту, а терминал рядом с ней есть? Я б посмотрел, как супруга будет расплачиваться карточкой да хоть в шиномонтаже. :)
№3 - возможно, но у очень многих людей нет такой необходимости.
К тому же я и не утверждал, что безнал на фиг не сдался. А вот упование только на него не считаю правильным.

Про банку вообще...хранить дома каждый день обесценивающиеся деньги :-?
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 30, 2016, 04:40:28 pm
Цитировать
Мои реальные ситуации мз жизни...

Ситуэйшн номер 2...

Намбер фри...

Хех...

Моя жизнь в настоящее время напрямую зависит от безнала. Исключительно от него - и налом никак не реализуема.

Во-первых, я последние несколько лет сильно потерял в мобильности - приступы болячек приводят к тому, что я могу неделями быть неспособным добраться до придворного гастронома (где жрачка процентов на 20...30 дороже, чем в сетемаркетах - которые тоже не подарок).

То есть, банально могу помереть с голоду - поскольку живу один и не имею никакой родни.

Спасало только то, что я имел сберкарту, к ней - интернет-банкинг, и когда пришёл песец дембель пенсия, деньги мне государство кладёт на карту.
И я привычно управляю ими через интернет-банк.

У меня худо-бедно, но от прошлой жизни осталась подруга - но живёт она на другом конце города (на Щёлковской, а я - на Спортивной; кто знает город - тот поймёт).
И вот в трудные моменты она меня выручает - тащит мне жрачку, когда я сам не в форме.

Если б не безнал - то нагрузка на неё была б вдвое больше: нужно было б брать у меня деньги, с ними топать на шопинг и т.п.

Я сподвиг её завести сберкарту - и в шесть секунд накидываю ей сколько надо, когда прошу привезти мне чего-нибудь.

И одно это выводит для меня безнал на уровень системного выживания.
По другому - было б выживать значительно трудней.

Ну, и когда иду в шопинг сам - тоже имею в кошельке только карту и не таскаю налик. При этом, могу всегда расплатиться по полной, если что подвернётся нужное, но дорогое - обычно на карту себе накидываю только текущие расходы, что б не было критической потери (случаи, они всякие бывают).
Но терминалы по городу натыканы достаточно - потому при необходимости всегда без хлопот могу черпануть из закромов столько, сколько надо.

Держи б я пенсию в банке под кроватью - хлопот было б неизмеримо больше.

ХИНТ: все коммунальные платежи я делаю регулярно, не тратя силы - даже если болен, то нет нужды переться в банк платить квартплату/свет/телефон наликом: несколько нажатий кнопок в интернете + экономия, поскольку комисионные либо отсутствуют вовсе, либо минимальны против любых других вариантов.


Не... Мне не жалко, если кто-то настолько прикипел душой к волшебным бумажкам, что не может с ними расстаться - для меня главное, что мне безнал на порядки удобней и экономит немало жизненных сил...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 30, 2016, 05:01:35 pm
Цитировать
Крупные суммы хранишь дома в заначке, а для повседневных нужд (30..50 тыр или кому сколько не страшно потерять в случае киберограбления) хранишь на карте, чтобы всегда под рукой было.
Вот уж глупо - страховка против кибер-ограблений, это просто несколько карт.
Возможно, что и в разных банках.

У меня получилось, что всё крутится вокруг сбера - но это не фатальный выбор, а просто так конкретно мне было удобней.

И в том же сбере у меня две карты - причём обе бесплатные: сначала я завёл себе маэстру, с которой оказалось удобно по магазинам ходить. А потом ещё и при выходе на пенсию организовалась вторая маэстра - пенсионерская.
На неё капает ежемесячно - а на текущие я с неё снимаю тот минимум, который нужен здесь и сейчас и кидаю это на "расходную" карту.
В банке можно завести сколько угодно счетов - причём, с разной годовой ставкой.
И все они защищены от приключений с кибер-преступлением по оперативной карте, на которой всегда только текущий минимум. До остального через украденную карту не добраться.

Конечно, можно часть кощеевых богатств и под кроватью хранить в виде налика - это уже от степени параноидальности зависит.
Но это вовсе не обязательно...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 30, 2016, 05:15:04 pm
Цитировать
Не... Мне не жалко, если кто-то настолько прикипел душой к волшебным бумажкам, что не может с ними расстаться - для меня главное, что мне безнал на порядки удобней и экономит немало жизненных сил...
Собственно, тему "что лучше" можно считать законченной - каждый выбирает для себя наиболее подходящие способы оплаты, и не считает другое мнение неправильным. 8-)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июня 30, 2016, 08:57:42 pm
Цитировать
Собственно, тему "что лучше" можно считать законченной - каждый выбирает для себя наиболее подходящие способы оплаты, и не считает другое мнение неправильным.
Ну, да - кто-то решает всё двумя кликами по клаве, кто-то ношением пояса, набитого наликом...

Кому, что нравится - и все правы ;-)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 30, 2016, 09:28:54 pm
Цитировать
Ну, да - кто-то решает всё двумя кликами по клаве, кто-то ношением пояса, набитого наликом...
Желаете оставить последнее слово за собой? Пожалуйста. Из чувства сострадания воздержусь от дальнейшего обсуждения. :P
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: LawrIg от Июля 01, 2016, 03:45:03 am
Налику не долго осталось :)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: KMG от Июля 01, 2016, 09:59:59 am
Цитировать
Налику не долго осталось :)
Уж точно не в России.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июля 01, 2016, 10:55:44 am
Цитировать
Уж точно не в России.

Разве что с точки зреня бесконтрольности денежных операций :) Операции с картой все подробно протоколируются, так что воровать крайне сложно. В остальном налик неудобен ни разу, и скоро отомрёт. Как скоро - не важно, но то, что отомрёт - точно. Мир уже сходит с ума от всяких биткоинов, так что уже и банковские карты - пережиток. Следующему поколению налик уже не нужен будет, будут его изучать в школе на уроках истории :)
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: OlegFX от Июля 01, 2016, 10:59:59 am
А гаишники читают этот топик и шепчут: "О нет, только не это, не вздумайте отказываться от налички!"
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: LawrIg от Июля 01, 2016, 11:06:34 am
Коньяк, вискарь, водку ни кто не отменял. :D
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июля 01, 2016, 11:15:49 am
Гаишников тоже не будет, видеокамеры с распознаванием... Ах да, и "совка" тоже не будет, как бы некоторым из нас этого не хотелось. На горизонте 5G, мир меняется очень динамично.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июля 01, 2016, 11:32:49 am
Цитировать
А гаишники читают этот топик и шепчут: "О нет, только не это, не вздумайте отказываться от налички!"
Хо!
А для чего ж, как не для удобств гибддешников вводятся новые купюры?  :o
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 01, 2016, 12:38:04 pm
Цитировать
Гаишников тоже не будет, видеокамеры с распознаванием... Ах да, и "совка" тоже не будет, как бы некоторым из нас этого не хотелось. На горизонте 5G, мир меняется очень динамично.

Я так понимаю, ты сам не за рулём.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июля 01, 2016, 12:48:31 pm
Цитировать
Гаишников тоже не будет, видеокамеры с распознаванием...
При том, что эксперименты с кибер-водителями перешли в практическую плоскость.

На фоне этого обвешивание транспортных средств датчиками и устройствами протоколирования делает разбор происшествий чистой рутиной на основе объективных данных.

ХИНТ: задержка с законодательным введением бортовых регистраторов (на уровне заводской конструкции) у меня вызывает удивление - поскольку технически ситуация не то, что созрела, а и вовсе перезрела...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июля 01, 2016, 01:53:03 pm
Какие бы ни были кибер-водилы, регистраторы и прочие датчики-шматчики, гаишники будут ВСЕГДА, и взятки будут ВСЕГДА.
Верить в иное - детский лепет на лужайке, сродни сказочкам про коммунизм и прочей хни про светлое будущее.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Denn от Июля 01, 2016, 01:55:29 pm
Цитировать

Я так понимаю, ты сам не за рулём.

Бог миловал. Но "электронные" штрафы сотрудников периодически отправляю в бухгалтерию, камеры вполне неплохо фиксируют картинку на быстро движущихся объектах - номера отлично читаются.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июля 01, 2016, 01:56:52 pm
Кстати, вот свежачок на тему киберводителей:
Цитировать
Национальное управление безопасности дорожного движения США (NHTSA) начало расследование дорожно-транспортного происшествия, в котором погиб водитель Tesla Model S двигавшейся с активированной функцией автопилота. Кратко об инциденте сообщается на сайте Tesla.

В момент ДТП тягач с полуприцепом двигался по шоссе перпендикулярно, поэтому, по словам Tesla, камеры системы управления автомобилем и сам водитель не распознали покрашенный в белый цвет полуприцеп на фоне светлого неба. Радар не сработал из-за того, что настроен игнорировать высоко находящиеся препятствия (иначе, по словам Илона Маска, автомобиль постоянно тормозил бы из-за ложного срабатывания на дорожные знаки). В результате ДТП электромобиль въехал под прицеп и верхняя часть машины оказалась смятой, водитель погиб.

Представители Tesla отмечают, что функция автопилота отключена по умолчанию и находится в стадии публичного бета-тестирования. При этом формально от водителя требуется при движении с включенным автопилотом следить за дорогой и постоянно держать руки на руле, но на практике владельцы Tesla часто игнорируют это требование — некоторые даже засыпают в водительском кресле.

Это первое ДТП со смертельным исходом на 209 миллионов километров, которые пройдены автомобилями Tesla в режиме автопилота. Как отмечают представители компании, в среднем для автомобилей в США происходит одна авария со смертельным исходом на 151 миллион километров.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 01, 2016, 02:07:21 pm
Цитировать
Бог миловал.
Ну, тогда ты не поймёшь, не стоит и развивать тему.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: OlegFX от Июля 01, 2016, 03:07:20 pm
Цитировать
гаишники будут ВСЕГДА, и взятки будут ВСЕГДА.
Где, в Казахстане, в России? В Грузии не берут, хотя была самая коррумпированная республика экс-СССР. У нас после реформы новые полицейские практически не берут взяток, а если вдруг случается, то это уже ЧП. У каждого персональный видеорегистратор постоянно пишет, да, и вообще, там идеология и зарплата другие, не ментовские. Короче, по грузинскому образцу делали.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: texman от Июля 01, 2016, 06:44:15 pm
У меня как-то и старые россейские гайцы за 20 лет никаких взяток не просили, а если бы и просили, то ктож бы им дал-то? ;)

Да и вообще я уже сто лет не слышу про взятки гаишникам, какой смысл? Оштрафовали и все, дальше платишь.... или как мой закомый - не платишь и все ОК :)

А наличка, как это не прискорбно, еще долго будет жизни мешать, это факт...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Peratron от Июля 01, 2016, 07:03:41 pm
Цитировать
Какие бы ни были кибер-водилы, регистраторы и прочие датчики-шматчики, гаишники будут ВСЕГДА, и взятки будут ВСЕГДА.
Верить в иное - детский лепет на лужайке, сродни сказочкам про коммунизм и прочей хни про светлое будущее.
Ещё три года назад я б согласился с подобным утверждением о бюрократах [в управлении коммунальным хозяйством] - решение бытовых проблем, связанное с посещением многочисленных контор и связанным с этим стоянием в очередях неизменно повергало меня в ужас.

Однако ж... Электронное правительство работает, бюрократия, переведённая в электронную форму оказывается очень удобной и комфортной.

Вот только третьего дня посетил МФЦ, ака многофункциональный центр по обслуживанию граждан по всем вопросам, касающимся жизни в мегаполисе.

Тем у меня было две - финализация оформления инвалидности (занесение в базу данных на социальные льготы) и дооформление наследства.
Про последний аспект - особо: восемь лет назад я вступил в наследство, но не стал оформлять документы в городском агентстве, поскольку там были традиционные содом и гоморра с записыванием в ночь в дикой очереди возле дверей конторы, стояние в очереди в течении дня а то и двух и прочие коммунальные радости.
Я такие вещи хронически не переношу - и потому просто плюнул.

И вот за прошедшие годы всё изменилось напрочь - в МФЦ я пробыл от силы четверть часа.
У входа я получил талон электронной очереди, получил вызов через информационное табло
с указанием "моего" окошка, отдал барышне (любезной и улыбчивой!) документы, дождался, пока она их введёт в базу данных и на том распрощался, проинформированный, что мне сообщат на мобилу, когда мой вопрос будет решён (с контрольным сроком три недели).

И всё!

В медицине - аналогично: я записываюсь к врачам через ЭМИАС, то есть через общегородскую систему. Записаться можно через терминал в поликлинике, но мне, само собой разумеется, удобней через интернет - я спокойно просматриваю график приёма нужных мне врачей и выбираю наиболее удобное время.
Для бабушек, которые в интернете ни уха ни рыла, существует прежняя возможность - звонок в регистратуру, где сестричка впишет её в ту же самую таблицу...

В ощем и целом - не сомневаюсь, что в ближайшую пятилетку рыцарей свистка и полосатого жезла посадят на самый короткий поводок: технически всё к этому подошло и осталось только реализовать на практике.
А для этого надо законодательно обязать производителей автомобилей оборудовать тачки средствами документирования (ведеорегистратором и самописцем параметров движения и управления).

ХИНТ: на таксистов хомут уже надет - бомбилы выведены, как класс.
Сейчас занимаются дальнобойцами - ПЛАТОН для них уже неотменим, как бы они не сопротивлялись.

Взять на следующем витке эволюции под контроль весь дорожный траффик - технически совершенно не сложно.
И значит его обязательно возьмут - даже если надо будет разогнать ГИБДД и создать новую структуру.
С милицией это уже проделали, с внутренними войсками - тоже. Придёт очередь и для гайцов старой школы...
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июля 02, 2016, 04:05:51 am
Пока есть то, что называется "государство", чиновные взятки будут так или иначе, и в той или иной форме.
То, что ныне называется "государством", суть узурпация власти группой хватких индивидов, целью которых является личное обогащение и/или власть, и т.н. "государство" есть форма и инструмент для достижения сказанных целей.
Такая группа не обязательно на виду, но, чаще всего, действует подспудно и опосредствованно через должностных лиц, начиная от президентов и кончая мелкой сучонкой из паспортного стола (сучонок, действительно, нынче поприжали с помощью электронных и НЕТовских технологий, чтоб не злили народишко,это факт).
Ну, а если кому нравится верить в прокисшие сказочки про всеобщее "равенство-братство" (демократию по-ихнему), так это дело вкуса.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: 34LSW от Июля 02, 2016, 11:12:05 am
Ну, а если кому нравится верить в прокисшие сказочки про всеобщее "равенство-братство" (демократию по-ихнему), так это дело вкуса.
Кому-то просто привычно обращаться в честные суды, платить прозрачные налоги и иметь качественное страхование. Главное различие между постсоветским недочеловеком и человеком разумным именно в том, что гомосоветикус свято верит в то, что "у них всё так же", не замечая при этом масштабов, т.е. "их" уровень жизни и значимость отдельной личности в обществе.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: OlegFX от Июля 02, 2016, 11:38:12 am
Иван Иванович, +1000


Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июля 02, 2016, 05:29:39 pm
Товарищ, верь - взойдет она
Звезда пленительного щястья...
 ;D
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 02, 2016, 07:05:21 pm
Цитировать
Ну, а если кому нравится верить в прокисшие сказочки про всеобщее "равенство-братство" (демократию по-ихнему), так это дело вкуса.
:-? Ну, если кому нравится жить в дерьме, ещё и бравировать этим - его не переделать.
Название: Re: А нужны ли нам купюры в 200р и 2000р?
Отправлено: DDD от Июля 03, 2016, 12:41:47 am
Сон разума порождает не только чудовищ, но и влёгкую превращает дерьмо в шоколад.
Главная задача современных идеологий - не дать толпе проснуться и и/или вылезти из виртуального мира в реальную жизнь.
Развитие Интернета и средств виртуальной реальности позволяет блестяще справляться с этой задачей, и доказательство тому - сонмища "кнопкотыков" и прочего планктона, бОльшую часть времени торчащего в виртуале.
А еще если сей планктон вволю покормить макаронами да еще и сарделькой по выходным, то тут уж совершенно не задача впихнуть в эти отупелые головы пару-тройку "полезных" и высоко-прибыльных идеек, сдобренных традиционным слащавым блеянием про всеобщее равенство-благоденствие.

Тем, кто верит, посвящается эта песня:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=LbLtiJyaH4s[/media]