Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: AK-47 от Июня 30, 2020, 01:14:24 pm
-
....мечты-мечты! ::)
В очередной раз писал треки и по фэн-шую к основной партии гитары прописывал "дабл", потом панорамой развёл по каналам.
И в очередной раз мелькнула мысль: "Вот бы сразу таким звуком играть!"
Понятное дело, что все ништяки вылазят только в стерео. Если смешать в моно, остаётся куцая ерунда. По сути имеем густейшую "кашу", где по каналам постоянно меняются параметры: фаза, задержка - опережение атаки, строй (прижим слабее-сильнее).... Всё это в случайном порядке, что немаловажно.
Если сигнал с гитары сдвинуть один канал по тональности чуть вверх, другой - вниз, получим пространственный унисон, штука хорошая, но это однообразность, стереохорус и то веселей.
А что, камрады, есть в мире цифровых прибамбасов имитация подобной фишки?
-
Понятное дело, что все ништяки вылазят только в стерео. Если смешать в моно, остаётся куцая ерунда.
В этой фразе вся суть современной музыки. Не всей, конечно, но большей её части.
-
И в очередной раз мелькнула мысль: "Вот бы сразу таким звуком играть!"
Народ со всей этой новомодной навороченной цифрой уже начинает забывать что такое настоящий ламповый гитарный усилитель с аналоговыми примочками. Реальный гитарный аппарат это: усилитель с кабинетом, последний имеет внутренний объём в котором происходит масса процессов переотражения и прочего окраса звука, кабинет находится в помещении, где также происходит не мало других интересных процессов, музыкант во время игры немного перемещается - в итоге в уши попадет очень интересный стерео... нет, даже не стерео, а 3D-звук. Что-то лучше сложно придумать.
Дабл трекинг это не музыкальный приём, он никакой ценной информации не несёт вообще, равно как модная накачка трека по громкости и прочие звукорежиссёрские фишки, нужные для оправдания всей этой околомузыкальной братии.
-
Дабл трекинг это не музыкальный приём, он никакой ценной информации не несёт вообще.
Но он несёт вполне определённую красоту звука. Зак Уайлд чуть ли не по 7 раз прописывает треки...
-
Дабл трекинг это не музыкальный приём, он никакой ценной информации не несёт вообще.
Но он несёт вполне определённую красоту звука. Зак Уайлд чуть ли не по 7 раз прописывает треки...
Я полагаю, что в данном случае под "дабл-треком" подразумеваются всякие задержки /шифтеры /хорусы, разведенные по каналам. А не "настоящее" многократное прописывание партий.
[size=10]Кстати, по моему процессорному опыту, лучший дабл-трек - это детьюн. Расстройка (подобрать по вкусу) центов на 15-17 или чуть больше в один канал, центов на 10-13 - в другой, основа - по центру. Всё же, хорус механистически предсказуемо крутит, и это подламывает. Ну, разве что 4-х голосный хорус, настроенный на минимальное "кручение".[/size][/i]
-
Я полагаю, что в данном случае под "дабл-треком" подразумевыаются всякие задержки /шифтеры /хорусы, разведенные по каналам.
Из первого сообщения я понял, что дабл "прописывался" именно вживую. М.б., я и ошибся.
-
"Дабл трекинг это не музыкальный приём, он никакой ценной информации не несёт вообще" :-/
Denn, при всём уважении, ну никак согласиться не могу. Если описанный тобой "волшебный" процесс в кабинете прописан дважды, это существенная "добавка" и гармоник, и детюна, и унисона, и сдвигов по панораме. Причём по случайному закону, т.е. никакой нудности и предсказуемости.
Проверяется отключением гитары из одного канала.
Если разница не заметна, тут уже субьективщина.
-
@ AK-47
Могу только повториться: музыкальной информации дабл не добавляет. То, что на записи появляется крутой спец-эффект - "есть такая фигня". Но при игре живьём все эти спец-эффекты не нужны, хорошего гитарного усилителя достаточно. Попытки заставить эффектнее звучать "мёртвую цифру" - это другая история.
-
@ Denn
Так можно и в сурового минималиста превратиться. Но даже в таком случае ты предпочтёшь втыкать гитару в хорошо звучащий ламповый аппарат, а не в хайфайный линейный усилок. Т.е. украсить звук ;)
-
Denn, я речь завёл именно о том, как сразу получить имитацию дабл-трека живьём. Не на записи. А хорошо ли это, или фигня, не изменяющая звучание в лучшую сторону убедиться ведь легко ::) Свои треки выкладывать влом, есть в сети добротные примеры. например:
https://www.youtube.com/watch?v=gvOPWIFex5c&t=198s
....с 3:52, дабы без лишнего ::)
P.S: Современные процы чем так не угодили? Это бесконечный холивар. Каждый выбирает по душе и каким-то отступником не является
Особенно, если появятся такие, из которых будет выходить достойная имитация дабл-трека. ;)
-
что мешает управлять всеми параметрами случайными сигналами инфранизкой полосы? в Рипере думаю можно все это собрать.
-
Я недавно прифигел от эффекта когда стерео колонки включены в противофазе. Всё руки не доходят подзвучить кабинет такой байдой. Даёт эффект сцены.
Для мeня никаких дабл треков...я как раз в поисках воспроизведения концертного звука. То есть подзвученного. Для этого скорее всего прийдётся изолировать кабинет :(
Для подзвучки пока выбраны (из того что под рукой) потолочные 10" ширики. Думаю из отечественных 4А-28 будет самое то.
-
Я недавно прифигел от эффекта когда стерео колонки включены в противофазе.
Со временем прифигелость пройдёт. Не трать время.
-
Со временем прифигелость пройдёт. Не трать время.
Никакой траты времени. Еслиб я не получал удовольствие от процесса, я бы этим не занимался. А поставить тумблер переворачивающий фазу делов то...
-
Я в том смысле, что противофазные каналы - этакое псевдостерео. Именно псевдо, потому быстро приедается.
-
С противофазным стерео был у меня курьёзный случай.
В начале 80-х было у меня два приятеля-"дискобола", у которых я кормился свежей музыкой, и у одного был точно такой же бобинник как у меня. Тщательно отстроив оба, я получил полную взаимозаменяемость, что было очень удобно: я привозил ему чистые катушки, а он потом звонил и спрашивал, записать ли мне тот или иной диск, и я только приезжал забрать готовое.
Но! Со временем, я стал замечать, что его фонограммы звучат как-то аномально: вроде бы звук - чистоган, верха-низы, лево-право - все есть, но что-то не так, особенно не так если слушать в наушниках.
Разгадка пришла, когда решил сделать подборку для кассетника-моно: будучи смешанными, каналы взаимно вычлись, из всего звука фонограммы остались только ударные и эхо.
Не поверив до конца в свою догадку, поменял местами провода на одной из секций головки и всё встало на свои места.
Что же делать? Нашёл миниатюрный переключатель от слухового аппарата, изготовил для него крепёжный кронштейн, установил его рядом с головкой на минимальном от неё расстоянии, в крышке блока головок пропилил аккуратное щелевое отверстие под рычажок переключателя, и продолжил эксплуатацию магнитофона с возможностью противофазной коммутации.
Вуаля, проблема была решена! 8-)
-
Противофазный звук из колонок, это как рекламируемое пиво со вкусом вишни, может кому-то и вштыривает. Но тех, у кого в другой руке зажата вобла, их 99,9%. И она, родимая, под вишнёвый аромат не покатит ;D