Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: kwlw от Марта 09, 2017, 11:07:33 am
-
Видимо народ опасался не напрасно:
https://www.utwente.nl/en/news/!/2017/3/313543/electronic-energy-meters-false-readings-almost-six-times-higher-than-actual-energy-consumption
Кто не понимает по забугорскому - смысл статьи в том, что пара студентов измерили счётчики в лаборатории, в условиях приближённых к бытовым и обнаружили, что при импульсном потреблении ЭЭ - счётчики могут ошибаться аж 5 раз :-?
Sau
-
Цитата:
"...When they dismantled the energy meters tested, the researchers found that the ones associated with excessively high readings contained a ‘Rogowski Coil’ while those associated with excessively low readings contained a ‘Hall Sensor’. ...
Перевод:
"Когда они сняли протестированные счетчики, то обнаружили, что ЗАВЫШАЮЩИЕ показания счетчики содержали "Катушку Роговского" (видимо, "Пояс Роговского" - у нас принят такой термин?), а те счетчики, которые давали ЗАНИЖЕННЫЕ показания, содержали внутри датчик Холла".
===========
Вот теперь задача найти счетчик с датчиками Холла... окупится за три месяца.
-
Очень интересно.
Вообще-то сигнал с катушки Роговского пропорционален не I, а dI/dt. Может здесь собака-то и порылась...
-
... окупится за три месяца.
Ценой здоровья... ((
-
А как датчик Холла влияет на здоровье?
-
@ DDD
"при импульсном потреблении ЭЭ - счётчики могут ошибаться аж 5 раз"
Т.е. предлагается как минимум три месяца эксплуатировать мощную ВЧ-нагрузку, видимо в жилом помещении.
-
А какое отношение ВЧ-нагрузка имеет к повышенному потреблению в импульсе?
Речь всего-навсего о выпрямительных горбушках - и не более того...
-
@ Peratron
Принцип обмана счётчика состоит в том, что таковой расчитан на постоянное потребление энергии, а при импульсном он начинает глючить. Делается ВЧ-прерыватель тока в нагрузке, т.о. счётчик "видит" рваное потребление и ведёт себя неадекватно. Простейшие нагрузки типа нагревателей запросто переваривают "рваный ток" и работаю нормально. Всё бы оно хорошо, но опутывающие жителей данной квартиры рамки с током излучают мягко говоря неполезное ВЧ-поле. Также не полезно это ВЧ-рваньё и для дургих приборов в сети, чувствительных к чистоте питания.
-
Делается ВЧ-прерыватель тока в нагрузке, т.о. счётчик "видит" рваное потребление и ведёт себя неадекватно.
Пример схемы - в студию.
Иначе на уровне голословных утверждений с равным успехом можно приписывать всё торсионным полям...
-
В свое время нам на фирму поступил немалый заказ на вызывающе дорогие высококачественные пленочные конденсаторы 4,7мкФх1000Вольт.
В ходе дела я выяснил у технарей, что эти конденсаторы будут встроены в специальные блочкИ с вилкой на 220 Вольт, каковые блочки будут вставлены в сетевые розетки в жилищах ВИП-персон.
Назначение блочков - очистить сеть от ВЧ помех, каковые могут подорвать драгоценное здоровье слуг народа.
До того эти блочки покупались в Швеции по 138 Евро (!), но ушлые умельцы распотрошили один из них и обнаружили внутри как раз такой конденсатор, и решили производить их сами, назначивши цену в полтора раза меньше.
Не знаю, насколько это эффективно и т.д., но факт остается фактом.
-
Пример схемы - в студию.
Это такой махровый баян! Я честно говоря не думал, что есть ещё на свете электронщики, которые не в курсе.
Если интересно, то Гугл в помощь, этого добра много в интернете. Лично мне эта тематика не интересна, схемы и ссылки не храню, в своё время поизучал ради любопытства и "забыл".
@ DDD
Тема с конденсаторами известная, обычно втыкается сабж на 3,3 мкф 600в. 4,7 мкф наверное будет ещё лучше, но и искрение при вставлении в розетку больше :)
-
вы про это? https://www.skif.biz/files/7d3d6f.pdf
-
Это такой махровый баян! Я честно говоря не думал, что есть ещё на свете электронщики, которые не в курсе.
Если интересно, то Гугл в помощь, этого добра много в интернете. Лично мне эта тематика не интересна, схемы и ссылки не храню, в своё время поизучал ради любопытства и "забыл".
Понятно...
Торсионка...
-
Полуоффтоп:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=f5NUeaf2M9I[/media]
-
Вот еще одна загогулина с подсчетом потребления энергии:
http://ukr-biz.com.ua/2017/02/19/%D1%88%D0%BE%D0%BA-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D0%BA%D0%B0/
-
Если бы он подключил киловаттную нагрузку и подождал 6 минут (изменение показаний 0.1кВт), то убедился бы, что счетчик показывает нормально.
В сети много отзывов таких "специалистов".
-
а в чём тогда смысл этих 3600 имп/квт-ч ?
-
Вы можете в течении 6 мин понаблюдать за счетчиков при нагрузке 1кВт мощности и убедится, что счетчик Вас не обманывает – на крайнем правом колесике меняет одну цифру на другую, а не две как Вы пишете, или посчитать количество импульсов для смены одной цифры на другую на младшем колесе отсчетного.
Это должно произойти за 320 импульсов и при мощности в 1 кВт Вам понадобится всего 360сек (6мин).
Могу добавить, да правое колесо имеет сто рисок, но при каждом срабатывании отсчетного происходит поворот колеса на половину деления, а не на одно как почему-то Вы считаете.
http://forum.energomera.ru/viewtopic.php?f=11&t=36182&start=3 (http://forum.energomera.ru/viewtopic.php?f=11&t=36182&start=3)
Счетчики СЕ101 является коммерческим средством измерения , прежде чем поставить его на производство проходят полный цикл испытаний, счетчик занесен в госреестр средств измерений ,каждый счетчик проходит Госповерку , и Вы не представляете какие санкции поимело бы предприятие за выпуск несоответствующей продукции, второе Концерн Энергомера не заинтересован кого-то обманывать ни потребителя энергоэнергии ни поставщика.
Почитали бы сначала интернет, прежде чем плодить мифы.
-
Я живу в Алма-Ате, довольно небольшом городе с незначительным числом энергоемких производств: у нас в основном офисы, кабаки и клубы.
Так вот, мы неделю назад с приятелем примерно подсчитали, что за один средне-статистический час поставщик электричества в нашем городе получает 64'000'000 (шестьдесят четыре миллиона!!!) долларов.
Малой-премалой части этой суммы с лихвой хватит, чтобы подкрутить куда надо винтики, чтобы счетчик завышал показания хотя бы на 1% - то есть в пределах допустимой погрешности - и решить все вопросы в контролирующими органами, а также оплатить пышные похороны несогласных с тихим решением.
Поэтому, вполне вероятно, что счетчики подвирают как раз туда, куда надо. :-X
*** Счетчики энергии выпускаются в нашей стране с давних пор, как раз с момента наступления независимости )))))
-
за один средне-статистический час поставщик электричества в нашем городе получает 64'000'000 (шестьдесят четыре миллиона!!!) долларов.
Малой-премалой части этой суммы с лихвой хватит, чтобы подкрутить куда надо винтики
Это с учетом того что он сам ее покупает у производителя?
И вообще, какое отношение имеет поставщик электроэнергии к независимым производителям счетчиков?
-
"...какое отношение имеет поставщик электроэнергии к независимым производителям счетчиков?" - что-то не сильно я верю в независимость производителей чего угодно (((((
-
Так вот, мы неделю назад с приятелем примерно подсчитали, что за один средне-статистический час поставщик электричества в нашем городе получает 64'000'000 (шестьдесят четыре миллиона!!!) долларов.
;D В подсчётах грубые ошибки. Население Алматы - 1,7 млн. чел. Даже если кВт.ч стоит 1 доллар, неужели каждый житель ежечастно потребляет 37 кВт????
Пересчитайте, плиз. :P :P
-
Основное потребление это отнюдь не холодильники и роутеры простых сметрных. Заводы, электротранспорт и т.д..
-
Основное потребление это отнюдь не холодильники и роутеры простых сметрных. Заводы, электротранспорт и т.д..
Уже и арифметика становится высокой недоступной наукой???
Надо тупо прикинуть. На пальцах. Показываю:
Население Казахстана - 18млн. чел. Цифры, представленные DDD, утверждают, что КАЖДЫЙ житель Казахстана ЕЖЕЧАСТНО платит в электроснабжающую организацию ТОЛЬКО города Алматы по 3,5 доллара.
Вывод - цифра в 64 млн баксов явно ошибочная. Навскидку - порядка на 3 (на всякий случай, порядок - это в 10раз ;))
Занавес.
Хотим знать реальные цифры энергопотребления - есть:
поиск
калькулятор
-
Для этого существуют проверяющие