Gtlab Forum

Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Bpjkznjh от Ноября 29, 2015, 12:22:56 pm

Название: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 29, 2015, 12:22:56 pm
Давно с операми не возился, отстал, рыть даташиты...честно лень :-[
задача:
U пит от +/-3В до +/- 12-15В
I вых >=50 мА
I потребления < 5мА
недорогой, доступный
скорость не важна
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Tubeman от Ноября 29, 2015, 12:28:57 pm
2:Наблюдатель...из относительно не дорогих и доступных: MC33178 (Dual) MC33179 (Quad) вроде подходят, ну и NJM4556...правда, у него типовой ток потребления 9ma.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: OlegFX от Ноября 29, 2015, 12:50:08 pm
Если позволяет место, то можно запараллелить 2 или 4шт - LM358/LM324. Это самое дешёвое решение.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 29, 2015, 03:19:43 pm
А чтобы ничего не сдваивать/счетверять? Пусть и подороже.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: OlegFX от Ноября 29, 2015, 04:40:04 pm
На такое питающие (30В) и не припомню. Ну, можно, конечно К157УД1, OPA544 или что-то в этом роде. А так, остаётся только 4556/4580 (BA,NJM, может, и в серии uPC такие есть, не помню уже). Можно какие-нибудь новые мощные скоростные (видео) ОУ, но они дорогие и сильно привередливы в смысле монтажа.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: myinf@mail.ru от Ноября 29, 2015, 04:46:07 pm
А зачем рыть датащиты? Помоему тут http://www.digikey.com/ есть фильтр. Загоняешь параметры, он тебе фильтрует и выдаёт список девайсов с ценами и т.д.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: myinf@mail.ru от Ноября 29, 2015, 04:48:11 pm
http://www.digikey.com/product-search/en/integrated-circuits-ics/linear-amplifiers-instrumentation-op-amps-buffer-amps/2556125
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Peratron от Ноября 30, 2015, 03:17:05 am
Цитировать
Давно с операми не возился, отстал, рыть даташиты...честно лень :-[
задача:
U пит от +/-3В до +/- 12-15В
I вых >=50 мА
I потребления < 5мА
недорогой, доступный
скорость не важна
 
Если такой ток нужен - то 4532!
У подавляющего большинства ток ограничения будет меньше...
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Denn от Ноября 30, 2015, 08:21:48 am
Если не критично, что от +/-5 до +/-15 Вольт, потребление 7,5 мА и Rвх ОУ всего 300 ком, то - AD826.

http://www.chipdip.ru/product/ad826an/

Он сдвоенный, соответственно если нужен один, то можно запараллелить и получаем 100 мА в нагрузку  [smiley=thumbsup.gif]
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Travka от Ноября 30, 2015, 09:13:11 am
А зачем 50ma на выходе?
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: OlegFX от Ноября 30, 2015, 09:59:10 am
Цитировать
А зачем 50ma на выходе?
Хороший вопрос. И на какой нагрузке с каким напряжением - намёк на мощность. Посмотрел даташиты, совет Tubeman-а насчёт MC33178/79 годный.
Цитировать
Если такой ток нужен - то 4532!
4532 - это что?
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Denn от Ноября 30, 2015, 10:34:49 am
Цитировать
А зачем 50ma на выходе?

Например, раскачка "головных телефонов" ;)
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: OlegFX от Ноября 30, 2015, 10:38:39 am
Цитировать
Например, раскачка "головных телефонов"
Вряд ли, учитывая:
Цитировать
недорогой,... скорость не важна
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Denn от Ноября 30, 2015, 11:16:04 am
Цитировать
Вряд ли, учитывая:
Цитировать
недорогой,... скорость не важна

Уже была поправочка:

Цитировать
Пусть и подороже.

;)

Что касается скорости, то не всем она важна в аудио-приложениях.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 30, 2015, 02:35:27 pm
Цитировать
Цитировать
А зачем 50ma на выходе?

Например, раскачка "головных телефонов" ;)

Не, задача до безобразия простая - получить ровно полпитания, которое м.б. от 8 до 20В с возможностью отдать ток с этой точки в любую сторону порядка 35-40мА. Собственное потребление желательно не более 3-5 мА.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: OlegFX от Ноября 30, 2015, 02:43:52 pm
Ещё один вариант - любой ОУ + p-n-p/n-p-n без смещения. Хотя, 2 x LM358 мне больше нравится.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Denn от Ноября 30, 2015, 02:45:33 pm
LM317 - неплохой "ОУ" для данной задачи ;)
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 30, 2015, 03:01:45 pm
Цитировать
LM317 - неплохой "ОУ" для данной задачи ;)
Дэн, ты не понял.
1 Мне нужен НЕ стаб, а именно полпитания.
2 Ток может течь из ср. точки как к +, так и к -. Ср .точка при этом должна стоять насмерть. :)
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 30, 2015, 03:02:22 pm
Цитировать
Ещё один вариант - любой ОУ + p-n-p/n-p-n без смещения. 
Это понятно, хотелось одним опером обойтись.
А  LM358 по-моему всего 20 мА отдать может...
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Denn от Ноября 30, 2015, 03:10:03 pm
@ Наблюдатель

По сути тебе нужен мощный ОУ. У LM'ки есть разные варианты включения, не только стабом напряжения.

На самом деле можно взять микруху УМ, какую-нибудь TDA'ху или "народную" LM3886. Их для организации виртуальной средней точки тоже применяют.

http://forum.qrz.ru/inzhenernyy-forum-radiolyubitelskie-tehnologii/28409-iskusstvennaya-srednyaya-tochka-odnopolyarnoe-pitanie-dvupolyarnoe.html

http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=28645

и т.д...
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 30, 2015, 03:17:28 pm
Цитировать
@ Наблюдатель

По сути тебе нужен мощный ОУ.
Так я ж с этого и начал :)

Цитировать
У LM'ки есть разные варианты включения, не только стабом напряжения.
Для данной задачи она не годится.

Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: KMG от Ноября 30, 2015, 03:38:21 pm
Есть такая микруха, к сожалению только +-20 мА
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tle2426-ep.pdf
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: OlegFX от Ноября 30, 2015, 05:29:20 pm
Цитировать
А  LM358 по-моему всего 20 мА отдать может...
Но он же сдвоенный, в сумме будет 40. Если мало, то счетверить LM324. Выходы - через выравнивающие несколько-Ом-ные R.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 30, 2015, 07:34:38 pm
Цитировать
Цитировать
А  LM358 по-моему всего 20 мА отдать может...
Но он же сдвоенный, в сумме будет 40. Если мало, то счетверить LM324. Выходы через выравнивающие несколько-Ом-ные R. 

Это так, но не хотелось бы параллелить. Потому и спросил про одиночный, думал, сейчас вывалят десятка два подходящих. А вон оно как выходит :-?
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: DDD от Ноября 30, 2015, 08:10:32 pm
В НЕТе встречал множество ОУ с выходным током до 1 Ампера, надо только поискать получше.
*** Названия не помню, т.к. задача не стояла.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: OlegFX от Ноября 30, 2015, 08:41:45 pm
Цитировать
В НЕТе встречал множество ОУ с выходным током до 1 Ампера, надо только поискать получше.
Ну, есть. И на 10 А есть. И искать особо не надо. Цена, цена...
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Peratron от Декабря 01, 2015, 01:59:03 am
Цитировать
4532 - это что?
Это?
Это описка  :-[

На самом деле (с) - 5532
В порядке саечки за испуг извинений за дезинформацию - ссыль на статью, где на 5532 собран мощный УМЗЧ.

Что б ценная статья не пропала - кинул архивчик с ней в эту темку:  http://peratronika.ucoz.ru/forum/8-155-1
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Peratron от Декабря 01, 2015, 02:02:58 am
Цитировать
Что касается скорости, то не всем она важна в аудио-приложениях.
Не забывай делать критически важную оговорку - "...при отсутствии ООС".

При наличии ООС скорость внутри петли становится критически важным параметром.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Denn от Декабря 01, 2015, 09:30:48 am
@ Peratron

Нет, именно безо всяких оговорок. Некоторые используют TL062 и подобную "тормозню" (античные ОУ с SR порядка 0,3 В/мкс) в аудиотракте, и им нормально. Не у всех требовательные уши. Как ни странно, среди таких нетребовательных даже попадаются проф музыканты с прекрасным слухом и консерваторским образованием  :o  Но это уже лирика, конечно...
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Peratron от Декабря 01, 2015, 09:38:26 am
Гитарный тракт - это не аудиотракт.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: KMG от Декабря 01, 2015, 10:46:17 am
Женя, разговор вообще не про аудио:
Цитировать
Не, задача до безобразия простая - получить ровно полпитания, которое м.б. от 8 до 20В с возможностью отдать ток с этой точки в любую сторону порядка 35-40мА. Собственное потребление желательно не более 3-5 мА.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Peratron от Декабря 01, 2015, 05:02:05 pm
@ KMG
Разговор вообще-то как водится расщепился на отдельные подтемы.

Но и в теме полпитания есть грабли, по которым не стоит плясать: изменение тока в цепи полпитания приводит к появлению всё тех же артефактов по напряжению.
Потому организация питания в аудиоусилителе столь же критична, как и выбор типа ОУ в основном тракте...
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 01, 2015, 07:26:11 pm
Цитировать
@ KMG
Разговор вообще-то как водится расщепился на отдельные подтемы.

Но и в теме полпитания есть грабли, по которым не стоит плясать: изменение тока в цепи полпитания приводит к появлению всё тех же артефактов по напряжению.
Потому организация питания в аудиоусилителе столь же критична, как и выбор типа ОУ в основном тракте...

Вся эта байда мне нужна НЕ для аудио, артефакты по боку.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: KMG от Декабря 01, 2015, 07:33:25 pm
Дело в том, что оос влияет на устойчивость, можно получть выбросы (звон) при резком изменении тока нагрузки.
Также очень влияет емкостная составляющая нагрузки.
Именно поэтому не рекомендуются "конские" емкости на выходе линейных стабилизаторов.
Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Peratron от Декабря 02, 2015, 12:43:13 am
Самый простой способ - взять обычный ОУ и умощнить его по выходу, взяв за основу классический УМЗЧ.

Название: Re: Посоветуйте опер.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 02, 2015, 05:13:03 pm
Цитировать
Самый простой способ - взять обычный ОУ и умощнить его по выходу, взяв за основу классический УМЗЧ.

 

Писал же, неохота навешивать огород + защиту от к.з. надо делать.

P.S. Всем спасибо, остановился на LM2902 - тот же 358, пару сдвою, ещё пара в-аккурат пригодится для других задач в этом же месте. :D