Gtlab Forum

Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Peratron от Февраля 01, 2015, 02:04:39 pm

Название: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Peratron от Февраля 01, 2015, 02:04:39 pm
http://securelist.ru/analysis/obzor/21090/novoe-pokolenie-vymogatelej/
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Travka от Февраля 01, 2015, 02:32:05 pm
У меня аваст. Он их не пропустит.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: kholonkin от Февраля 01, 2015, 04:29:09 pm
Цитировать
У меня аваст. Он их не пропустит.
Блажен кто верует
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 01, 2015, 06:14:11 pm
Подошло к Руси татаромонгольское иго и говорит:
-Нас орда!!!
а Русь отвечает:
-а нас Рать!!!


в коридоре шкаф. в шкафу роутер с вайфаем, контроллер домена и бэкап-сервер. и отдельно пара внешних усб-винтов с образами от рабочих компов моего и жены. да пусть хоть ушифруются :) нас Рать :)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: texman от Февраля 01, 2015, 08:03:41 pm
@ Alex_SG

Я гляжу в твою подпись и понимаю, что шутки про Челябинск это на самом деле не шутки ;D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 02, 2015, 09:53:11 am
А что такого? NAS дома сейчас есть очень у многих, даже тут тема проскакивала. А то, что он используется не для хранения "немецкого синематографа", а для бэкапа рабочих компов, так шутки про Челябинск уже не шутки :)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: texman от Февраля 02, 2015, 11:05:41 am
Да ладно, не принимай близко к сердцу ;)

...кстати, зачем тебе дома контроллер домена (а он Samba или AD)?

.... а, туплю, NAS....понятно....
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 02, 2015, 11:14:11 am
Да не принимаю конечно :)
Он win2008, просто так получилось, хотел чтобы любой мог на любом компе работать в привычном окружении, отсюда нужен не локальный профиль а сетевой. на этой же машине организован бэкап.
А вторая машина тупо файлопомойка под ХР. То есть это не готовая коробочка NAS из магазина а 2 самосборных компа в 1U корпусах.
Так что в шутке про Челябинск таки есть доля шутки :)
Хотя должен сказать что по комплектующим это вышло гораздо дешевле готового NAS аналогичного функционала.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: THRASH от Февраля 02, 2015, 02:25:01 pm
Цитировать
Подошло к Руси татаромонгольское иго и говорит:
-Нас орда!!!
а Русь отвечает:
-а нас Рать!!!



в коридоре шкаф. в шкафу роутер с вайфаем, контроллер домена и бэкап-сервер. и отдельно пара внешних усб-винтов с образами от рабочих компов моего и жены. да пусть хоть ушифруются :) нас Рать :)
Научите че делать.
контроллер домена и бэкап-сервер не знаю че такое. И как оно делает копии на внешние винты.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 02, 2015, 04:45:08 pm
Контроллер домена (кратко) - https://ru.wikipedia.org/wiki/Контроллер_домена.
Бэкап-сервер - создание резервных копий информации по расписанию. Простейший вариант встроенный в винду ntbackup.exe он же "Архивация данных". Мне понравился Allwaysync, бесплатен для домашнего использования
На внешние винты просто сохраняем образы дисков ручками с помощью Norton Ghost или того же Acronis true image.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Peratron от Февраля 02, 2015, 05:38:14 pm
Цитировать
На внешние винты просто сохраняем образы дисков ручками с помощью Norton Ghost или того же Acronis true image.
И что мешает быкапить тем же акронисом по расписанию?

Если не хочется иметь винт включённым - ничто не мешает применить какой-нибудь усб-выключатель питания, взятый из технологий "умного дома"...
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 02, 2015, 05:54:17 pm
За акронис-бэкапом очень многие люди замечали мягко говоря глюк когда файл бэкапа создается, а вот востановить из него в случае проблем нужные данные не получается.
Образы дисков это не бэкап в полном смысле слова, это, если так можно выразиться, заводской образ системы компа на случай полного восстановления при отказе диска. Один раз сделал и можно не обновлять годами, если не устанавливаешь новый софт. А бэкап делается только для нескольких директорий с рабочими данными. И делать его вручную на внешний винт/флэшку не очень удобно.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Peratron от Февраля 02, 2015, 06:06:50 pm
Цитировать
За акронис-бэкапом очень многие люди замечали мягко говоря глюк когда файл бэкапа создается, а вот востановить из него в случае проблем нужные данные не получается.
Акронис взят в качестве абстрактного бэкапера.

Хотя про сей глюк, полагаю, в известных кругах шёл бы соответствующий разговор - которого не особенно слышно, на самом деле.
Но спорить не буду - умерла, значит умерла.

Речь про саму идею, которую полагаю реализуемой не обязательно с полноразмерным сервером - ИМХО, и банального роутера достаточно.

Эх... Жаль у меня лизинговый ублюдок самбу не поддерживает на усб-дырке.  :'(

ХИНТ: относительно тайминга - вообще то в продаже полно розеток с таймером. Можно программировать регулярную циклограмму - по дням недели в том числе.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Peratron от Февраля 02, 2015, 06:14:01 pm
Цитировать
А бэкап делается только для нескольких директорий с рабочими данными. И делать его вручную на внешний винт/флэшку не очень удобно.
Всю жизнь практиковал полный быкап системного диска - чем и жил десяток лет на ХРюше.

В свете сабжа - не вижу проблем с полным бэкапом. Дифференциальный или инкрементный режим много места не просит.

ХИНТ: я подразумеваю систему, работающую на обычном роутере, превращённом в НАСку подключением усб-винта в его штатную усб-дырку.
Практически все современные роутеры поддерживают усб-массивы в качестве сетевых винтов.

Вот по сети и сливать бэкап в усб-накопитель, подключённый к роутеру.

А что б винт не молотил всё время - просто отключать ему питание таймером...
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 02, 2015, 06:21:45 pm
Опять же никому ничего не навязываю, просто описал свою систему.
Бэкапить целиком весь диск машины смысла никакого нет, по крайней мере в теории, что я читал и в моей практике его не было.
Ну а реализовать все это на базе сервера опять же лично мне было проще, чем придумывать какие то навороты с таймерами и выключателями для роутера.
Ещё один момент: для бэкапа в сервере собрано 2 зеркала из дисков 1тб 2.5" формата, по одному на каждый комп, всего получается 5 дисков, считая системный ssd (ага, у меня еще и параноя ;D ). К роутеру такой зоопарк подключить будет сложновато наверное :)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Peratron от Февраля 02, 2015, 06:30:55 pm
Цитировать
Бэкапить целиком весь диск машины смысла никакого нет, по крайней мере в теории, что я читал и в моей практике его не было.
В моей как раз имело - поскольку некоторые программы любили прятать лицензии и прочие важные для рабочей среды фишки в глубокое подполье.
И среда летела - вплоть до требования повторного лицензирования...

Цитировать
Ну а реализовать все это на базе сервера опять же лично мне было проще, чем придумывать какие то навороты с таймерами и выключателями для роутера.
А мне - с точностью до наоборот  :-X
Было из чего сервак собрать - но нахрена козе баян, если то же самое решается с помощью палки и верёвки...

А когда есть альтернатива - то и жить легче ;-)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: texman от Февраля 02, 2015, 07:15:57 pm
@ Alex_SG

Тоже жило у меня такое баловство, только КД+файлопомойка на самбе, а бэкапилось все бакулой, как-то unix мне в этом плане всегда был ближе. Да и вероятность подцепить какую-нить какулю значительно ниже.

Железные устройства конечно минималистичны, но обычно цена и их негибкость не радуют.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Shift Line от Февраля 03, 2015, 09:30:27 am
Владельцам техники apple эта новость вообще до лампочки. У них нет вирусов, кроме российских антивирусов.
Пользователям Win >=vista тоже. Ибо браузеры и остальное работают под юзером.

Остается трястись динозаврам с XP и 2К.

Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 03, 2015, 09:35:10 am
Андройд форева  [smiley=thumbsup.gif]
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Shift Line от Февраля 03, 2015, 10:21:29 am
андроид позволяет ставить левый варез. Так, что он лучше винды, но хуже эппл.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 03, 2015, 10:24:05 am
@ Shift Line
Локер с Win7 вычищал знакомым уже 3 раза, так что про "до лампочки" не верю.

@ Denn
Добровольная сдача себя и своих "персональных данных" Большому Брату? Поздравляю, Вы будете достойным гражданином нового дивного мира! :)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Shift Line от Февраля 03, 2015, 10:38:12 am
недолечен. и я говорил про инет, а еще есть упоротые люди с флэшками и пиратским софтом. Который ломают и раздают отнюдь не ради лулзов.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 03, 2015, 10:43:46 am
Цитировать
андроид позволяет ставить левый варез.

А голова юзеру дана, чтоб думать.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 03, 2015, 10:49:30 am
Цитировать
@ Denn
Добровольная сдача себя и своих "персональных данных" Большому Брату?

Я не Штирлиц, в моих персональных данных ничего секретного нету. Я - обычная частичка серой массы, никому мои данные не нужны.
У кого паранойя, тем можно присоветовать до кучи выкинуть мобильник, расторгнуть договор с инет-провайдером и не появляться в местах, где установлены камеры видеонаблюдения всенепременно подключенные к ПРИЗМе :)


Цитировать
Поздравляю, Вы будете достойным гражданином нового дивного мира! :)

Мир по-любому будет новый, и в нём не будет места старым устоям ;)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 03, 2015, 10:54:29 am
Хотим мы, или нет, времена тотальной слежки не за горами, конечно, это не очень приятно. С другой стороны, человеку, не совершающему противоправных действий, особо бояться и нечего.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 03, 2015, 10:59:36 am
Цитировать
человеку, не совершающему противоправных действий, особо бояться и нечего. 

...кроме назойливой контекстной рекламы изо всех щелей :)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: kwlw от Февраля 03, 2015, 11:03:52 am
Цитировать
Хотим мы, или нет, времена тотальной слежки не за горами, конечно, это не очень приятно. С другой стороны, человеку, не совершающему противоправных действий, особо бояться и нечего. 

Зря. Надо жить надеждой, что софт для слежения пишут такие программисты, какими представляются форумчане Rst7, Beermonza, KMG, а не те адепты Indus-trial-ного (индус-пробует/пытается написать программы) программирования с которыми приходится мне работать. Особенно у разработчиков буржуйского софта. Я не расист, есть куча народа из тех краёв, что восхитительные спецы, но видимо из-за количества - у них там есть такие подавляющие обьёмы людей, которых вообще к компу нельзя допускать, что дух захватывает... Вот если они напишут, то запросто из-за глюка можно в тюрму сесть.

Sau
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: new_man от Февраля 03, 2015, 11:04:53 am
Цитировать
человеку, не совершающему противоправных действий, особо бояться и нечего.
Это еще какое будет дивное новое право.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 03, 2015, 11:19:05 am
Цитировать
Это еще какое будет дивное новое право.
Безусловно.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 03, 2015, 11:24:27 am
Цитировать
Цитировать
человеку, не совершающему противоправных действий, особо бояться и нечего.
Это еще какое будет дивное новое право.

Понятное дело, что не ради нашего личного блага хлопочут.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 03, 2015, 11:28:09 am
Вот интересно, что быстрее появится: "вирус" в AxeFX, который отправляет "папе" данные о вариантах пользования (востребованные пресеты, периодичность, геоданные и т.п.) или сам AxeFX в виде Wi-Fi "свистка" с мозгами в виде облачного сервиса (с соответствующим "вирусом", разумеется :)) ?
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 03, 2015, 02:51:53 pm
Цитировать
Цитировать
Хотим мы, или нет, времена тотальной слежки не за горами, конечно, это не очень приятно. С другой стороны, человеку, не совершающему противоправных действий, особо бояться и нечего. 

Зря. Надо жить надеждой, что софт для слежения пишут такие программисты, какими представляются форумчане Rst7, Beermonza, KMG, а не те адепты Indus-trial-ного (индус-пробует/пытается написать программы) программирования с которыми приходится мне работать.
Вычеркните меня из списка, ...не считаю себя супер-профессионалом, писать слежение никогда не буду ни под чей заказ, я идейный противник этого.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 04, 2015, 04:48:10 am
Цитировать
Андройд форева  [smiley=thumbsup.gif]


 виндовс на компе  можно восстановить  , если слетит андроид  можно смело переустанавливать андроид с потерей всех данных


Цитировать
андроид позволяет ставить левый варез. Так, что он лучше винды, но хуже эппл.


 "разрешить установку не из гугла" это не для того чтобы  ставить варез , а для того чтобы
 можно было установить   резервную копию с флешки  например


Цитировать
Владельцам техники apple эта новость вообще до лампочки. У них нет вирусов, кроме российских антивирусов.
Пользователям Win >=vista тоже. Ибо браузеры и остальное работают под юзером.

Остается трястись динозаврам с XP и 2К.
 

 да  число эплевцев  1%   под них даже  вирусы нерентабильно делать ,
 а защит в винде предостаточно и они намного надежней чем из подюзера в апле сидеть 
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 04, 2015, 08:13:14 am
Цитировать
виндовс на компе  можно восстановить  , если слетит андроид  можно смело переустанавливать андроид с потерей всех данных

В данном разрезе совершенно без разницы: если данные важные, то нужно делать их резервные копии! Иначе никак.
И Винда в этом смысле ни чем не лучше. Хотя бы взять сабжевый вирус. Также запросто может внезапно умереть носитель.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 04, 2015, 08:41:43 am
а если не вирус и носитель, то из под слетевшей винды можно скопировать инфу
 а из под андроида ;)
 с другой стороны это проблема наличия сторонних программ  восстановления


Вроде давно было винда слетала  потом загружалась  в безопасном режиме 
 и через какое то время все восстанавливалось само собой  ;)

У андроида даже таких режимов нету.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 04, 2015, 08:47:12 am
Я может сейчас спрошу какую-то глупость, но какие важные данные могут быть под андроидом? :)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 04, 2015, 08:54:50 am
Цитировать
Я может сейчас спрошу какую-то глупость, но какие важные данные могут быть под андроидом? :)


 софт , книги , фильмы  ,  тексты в блокноте , фото видео  снятые девайсом..
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 04, 2015, 09:10:50 am
Цитировать
а если не вирус и носитель, то из под слетевшей винды можно скопировать инфу
 а из под андроида ;)

У меня вся инфа хранится на сменной флэшке, так что Дройд можно переустанавливать сколько угодно. Бэкап того, что на основной памяти (софт, настройки, контакты) делаю периодически.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 04, 2015, 09:11:53 am
Цитировать
Я может сейчас спрошу какую-то глупость, но какие важные данные могут быть под андроидом? :)

Все те же, что и у некоторых под Виндой. Действительно странный вопрос.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 04, 2015, 09:17:19 am
Очередной раз убеждаюсь, что я совсем не представляю для чего нужны устройства под андроидом :)
Какой там софт... ну какой то есть, но он легковосстановим из гугл плэй.
Книги - лежат на NAS с бэкапом на втором сервере. Читаются на читалке а не на планшете, глаза дороже.
Фильмы - лежат там же, без бэкапа, не велика ценность, можно перекачать. Просматриваются с нормального расстояния в нормальных условиях на большом экране, потому что про глаза см. выше.
Фото, видео, снятые предназначенными для этого устройствами (планшет под это определение, увы, не попадает) так же лежат с наличием резервной копии.
Если эти фото/видео испортятся в самом устройстве до момента копирования их в хранилище (ну вот бывает, дохнут и SD и CF) - тут как и в андроид-девайсе мало что поможет.
Тексты в блокноте - вот тут скорее соглашусь, могут быть ценными данными, но при желании наверное тоже можно восстановить путем повторного посещения "источника" этих текстов, будь то лекция, интервью с человеком или чего там еще может быть...

Я не агтирую сейчас против андроида, я пытаюсь понять почему от системы хотят того, для чего она не предназначалась в моем понимании.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 04, 2015, 09:49:25 am
Как я понимаю, тенденция "гугло-дройдов" движется в сторону "облачного" хранения данных, а планшетики терминальные устройства - это просто тыкалка+отображалка. Наверное оно и правильно.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 04, 2015, 09:57:48 am
Надеюсь, милостью божией, никогда не окажусь в ситуации, когда не будет альтернативы облачным технологиям :)
Если у важных для меня данных, которые есть где то в облаке или интернете, нет копии с бэкапом, полностью контроллируемых мной, то это равносильно отсутствию у меня этих данных.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 04, 2015, 10:04:56 am
Цитировать
Как я "гугло-дройдов" движется в сторону "облачного" хранения данных


 если  это реч про  интернет-облака.
То  100 гиг от мейла  возникают только по тому что  средний юзер не  использует
 много  облачной емкости.
Ведь щас и интерент почта   позволяет переправлять оставлять писем до
гига , но много ли ползователей  такими объемами  пользуется.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 04, 2015, 10:06:06 am
@ Alex_SG

"Никогда не храни все яйца в одной корзине" - вот что важно! Эта тема реально работает.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Alex_SG от Февраля 04, 2015, 10:11:32 am
@ Denn

Так я об этом и написал  ;)
Страшен будет тот день, когда облако будет единственным хранилищем. А тенденция гуглодевайсов именно такая пока что.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 04, 2015, 11:23:01 am
@ Denn

Побольше нестандартных и нелогичных манипуляций с этим гуглоглазом, шоб положить систему сбора информации об пользователе, его психологическом портрете, финансовой состоятельности, потенциального помощника в случае войны и пр. на лопатки :) ...да убьётся оно всё об русского пьяного медведя в ушанке с балалайкой.  :D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 04, 2015, 11:40:21 am
Может айда на спектрумы, а?  ;D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 04, 2015, 12:08:32 pm
Цитировать
Может айда на спектрумы, а?  ;D
Денис, я пол часа назад был в поисковике оном, написал сообщение про него здесь, зашёл назад в поиск и он мне выводит сообщение:

"Мы зарегистрировали подозрительный трафик, исходящий из вашей сети. С помощью этой страницы мы сможем определить, что запросы отправляете именно вы, а не робот."

...будем считать совпадением :) ...а иначе паранойя какая-то, сам против оной.

Всё очень просто, перезагрузил ПК, адрес сменился, идентификатор они потеряли, теперь никакой угрозы уже оказывается нет, просто нужен индекс анонимного пользователя, который не принимает гугловские куки, не пользуется хромом и не хочет "идти на контакт". У них куча кликов в их поисковике, а привязать не к чему, индекс каждый раз разный :) ...торжество демократии #плтель!
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: razorgolf от Февраля 04, 2015, 02:36:14 pm
@ Beermonza

Хм, ни разу не налетал на такое у гугла, хотя стоит поисковиком по умолчанию, т к даташиты ищет лучше яндекса. А вот яндекс достаточно часто такое выдаёт. К сожалению у меня адрес серый и не меняется от перезагрузки, так что приходится вводить капчу, если очень надо, либо не пользоваться.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 04, 2015, 02:43:05 pm
@ Beermonza

Денис, если честно, нифига не понял из твоего сообщения. Особенно в контексте процитированного моего поста.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: new_man от Февраля 04, 2015, 03:17:58 pm
Такое-же поведение Гугля наблюдал сегодня днем. Потом он очухался.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 04, 2015, 03:28:08 pm
Цитировать
@ Beermonza

Денис, если честно, нифига не понял из твоего сообщения. Особенно в контексте процитированного моего поста.
А что тут понимать? ...разбирающимся в ИС людям давно понятно, что мугл собирает информацию о поведении пользователей в сети, и это не просто с целью всучить наиболее подходящую рекламу, а с более глобальной - сделать всех серой массой, толерантной ко всему и идущей туда где халява или бабло на халяву. Сибирь - наиболее интересуемый участок.

- ОК мугл, где поесть?
- Макдоналдс в 3-х кварталах.
- ОК мугл, что почитать?
- Конституцию США.
- ОК мугл, за кого голосовать?
- За Обаму.
- Так я в России
- Нет такой страны.
- ОК понял, нет такой страны.

Утрирую, но это и есть самый злобный вирус.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 04, 2015, 03:35:17 pm
@ razorgolf

Это сбор идентификаторов. Если Вы висите на постоянном IP, то информация о посещении страниц хранится в одном месте. Если IP динамически меняется, куски информации становятся "мёртвыми", наблюдаемый потерялся. Кусок мёртвой информации поможет только в оценке как часто пользуются их поисковиком и что чаще всего смотрят.

Предложение ввести код с капчи - предложение следить за вами хотя бы на эту сессию. Так и пишут прямо "С помощью этой страницы мы сможем определить, что запросы отправляете именно вы". Нужен не факт бот или человек, а индекс пользователя.

Вот эта штука (https://ipv4.google.com/sorry/CaptchaRedirect?continue). Не вводите ничего туда :)
...в адресной строчке "ipv4" - это нужен им интернет IP-адрес 4 версии и привязка к вам.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: kholonkin от Февраля 04, 2015, 04:49:24 pm
Скайнет наступает
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 04, 2015, 05:03:22 pm
Цитировать
Скайнет наступает
Деградация интеллекта приветствуется :) ...особенно среди нового поколения у индивидов ссущихся кипятком по гуглофонам.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Peratron от Февраля 04, 2015, 05:24:35 pm
К вопросу Большом Брате: СОРМ никто не отменял.

А СОРМ - это прямой доступ спецслужб к провайдерским базам данных и техническим системам (в том числе и гуглослежке) через оборудование, устанавливаемое провайдером и содержащееся за его счёт, но управляемое скрыто от провайдера спецслужбами из своих центров.

То есть, спецслужбы в любой момент имеют техническую возможность получить любые данные о любых пользователях.

Кто не знал - гуглите про СОРМ.

ХИНТ: отечественный закон о СОРМ срисован с забугорского - то есть, это общепринятая в мире система.

Кому хочется держать свои персональные данные в облаке - флаг в руки...
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 04, 2015, 05:49:48 pm
Пусть лучше свои "шарят по карманам" чем чужие.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: George от Февраля 04, 2015, 09:27:51 pm
спокойно, шарят и свои, и чужие и кто захочет.

а СОРМ вообще то помер ещё десяток лет назад. от старости. потом был СОРМ2, а сейчас несколько другая система. гуглится. 
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Leshachok от Февраля 04, 2015, 09:37:50 pm
Вариант "нечего шарить по моим карманам" принципиально не рассматривается?

128битное шифрование предотвратит получение любых данных лет так на миллион, так что спецслужбам флаг в ж***.

А такой вирус-шифровальщик мой начальник словил пару месяцев назад, история вышла весьма потешная.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: texman от Февраля 04, 2015, 09:50:35 pm
@ Leshachok

Цитировать
Вариант "нечего шарить по моим карманам" принципиально не рассматривается?

Такой вариант нонче не предусмотрен вообще :)

Цитировать
128битное шифрование предотвратит получение любых данных лет так на миллион, так что спецслужбам флаг в ж***.

Больше битов, даешь 1024 минимум ;D

Я б еще про ножницы ака лучший фаервол пошутил бы, но к сожалению в наш век беспроводной связи это не актуально, да и опасно шутить так, спецслужбы могут ножницы запретить...
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 04, 2015, 10:20:17 pm
Речь вообще не о спецухе, у неё другой род деятельности, а об низшем ранге сбора информации в корыстных целях, который можно отсечь. Если голову на плечах иметь и не идти на поводу, то фиг с ними, пусть следят и сканируют, рекомендуют, пытаются изменить сознание, втюхать, что они самые лучшие друзья и надо им верить и доверять их советам и пр. Мне это подлизывание не нравится, поэтому болт лежит давным давным.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 05, 2015, 05:43:23 am
Цитировать
@ razorgolf

Предложение ввести код с капчи - предложение следить за вами хотя бы на эту сессию. Так и пишут прямо "С помощью этой страницы мы сможем определить, что запросы отправляете именно вы". Нужен не факт бот или человек, а индекс пользователя.

 если дочитать до конца то  полность там написано следующее

Цитировать
С помощью этой страницы мы сможем определить, что запросы отправляете именно вы, а не робот.


Цитировать
Всё очень просто, перезагрузил ПК, адрес сменился, идентификатор они потеряли,

 если  прочитать весь текст то можно найти

Цитировать
Если вы используете общий доступ в Интернет, проблема может быть с компьютером с таким же IP-адресом, как у вас.

 вот и причина провайдер раздает один ип всем "100500"  пользователям
 а поисковик думает что это один чел  закидывает его вопросами...

Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: kwlw от Февраля 05, 2015, 07:27:44 am
Цитировать
Цитировать
Если вы используете общий доступ в Интернет, проблема может быть с компьютером с таким же IP-адресом, как у вас.

 вот и причина провайдер раздает один ип всем "100500"  пользователям
 а поисковик думает что это один чел  закидывает его вопросами...

Не совсем. Кто владеет иностранным, может почитать здесь:
http://www.chromium.org/Home/chromium-security/client-identification-mechanisms

Sau
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 05, 2015, 07:39:32 am

 да хоть на десятке языков  , онлайн переводчик  все переведет  ;)

на а изза излишнего количества буков в статье ктож будет вникать в такие тонкости  ;D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 05, 2015, 08:40:24 am
Цитировать
А что тут понимать? ...разбирающимся в ИС людям давно понятно, что мугл собирает информацию о поведении пользователей в сети, и это не просто с целью всучить наиболее подходящую рекламу, а с более глобальной - сделать всех серой массой, толерантной ко всему и идущей туда где халява или бабло на халяву.

Ок гугл )), ну и что? Давай подумаем, что лучше: куча народу с продвинутыми технологиями на руках, поведение которых бесконтрольно (читай жизнь общества на вулкане) или тотальная безопасность? Ну мониторят тебя, ну направляют - что в этом плохого? В конце концов никто не заставляет пользоваться интернетами, сотовой связью и прочими радостями заморского (подчёркиваю - не нашего!) прогресса.

PS  кстати, я гуглом не пользуюсь, вот облом для ББ ))
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Leshachok от Февраля 05, 2015, 08:43:02 am
Цитировать
@ Beermonza
- ОК мугл, где поесть?
- Макдоналдс в 3-х кварталах.
- ОК мугл, что почитать?
- Конституцию США.
- ОК мугл, за кого голосовать?
- За Обаму.
- Так я в России
- Нет такой страны.
- ОК понял, нет такой страны.

Утрирую, но это и есть самый злобный вирус.

- яндекс-уяндекс, где поесть?
- поди в гастроном поменяй продуктовые талоны на водку, выпей и не задавай дурацких вопросов
- яндекс-уяндекс, что почитать?
- Комсомольскую Правду поди почитай.
- яндекс-уяндекс, за кого голосовать?
- За Путина. А ты что, сомневающийся? (на этом месте яндекс отправляет отчет в ФСБ)
- Никак нет!..
- Молодец, поди выпей еще водки и больше не задавай дурацких вопросов.

Третирию, но это не вирус.

Цитировать
@ razorgolf
 вот и причина провайдер раздает один ип всем "100500"  пользователям
 а поисковик думает что это один чел  закидывает его вопросами...

когда у нас в офисе настраивали сеть, случилась именно такая ситуация - внешний IP на пару дней оказался общим для всех (овер 1000 чел), и поиск просто не работал - капчу приходилось вводить раз по десять подряд, как повезет...
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Shift Line от Февраля 05, 2015, 10:16:22 am
Забудьте уже про серые айпи и прочее. Давно через кукисы и иные признаки все идентифицируется (комбинации версий джавы+настроек виде+всяких других штук).

Капчу гугль ставит, когда число запросов выше порогового и кукисы отключены, чтобы начинающие любители библиотеки curl обламались. Гугль не любит больше 100 запросов в час, например.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 05, 2015, 10:27:54 am
Цитировать
Давно через кукисы и иные признаки все идентифицируется (комбинации версий джавы+настроек виде+всяких других штук).

Всё проще: с компа/планшета/смартфона юзера в 99% случаев идут запросы в залогиненные аккаунты СС, дропбоксы, ютубы, всяческие IM и прочую однозначно определющую современного юзера шелупень :) Даже уже можно не париться с типа "анонимным" вайфаем в макдональдсах ))
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 05, 2015, 10:47:07 am
Цитировать
Забудьте уже про серые айпи и прочее. Давно через кукисы и иные признаки все идентифицируется (комбинации версий джавы+настроек виде+всяких других штук).
 

 далеко не однозначный идентификатор   
 1)куки  стираются
 2)браузер обновляется , меняется
 3) компов может быть много
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Shift Line от Февраля 05, 2015, 11:14:52 am
я про куки и капчу написал выше. гугль робот любит куки.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 05, 2015, 11:17:38 am
Цитировать
Всё проще: с компа/планшета/смартфона юзера в 99% случаев идут запросы в залогиненные аккаунты СС, дропбоксы, ютубы, всяческие IM и прочую однозначно определющую современного юзера шелупень :) Даже уже можно не париться с типа "анонимным" вайфаем в макдональдсах ))

кто сидит в СС  их анонимность в 90% не волнует,
кому будет нужен   анонимный вайфай  наверно найдет способ это отключить ,
 либо возьмет телефон со свеже установленным андроидом ..
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 05, 2015, 01:13:38 pm
Цитировать
Цитировать
@ Beermonza
- ОК мугл, где поесть?
- Макдоналдс в 3-х кварталах.
- ОК мугл, что почитать?
- Конституцию США.
- ОК мугл, за кого голосовать?
- За Обаму.
- Так я в России
- Нет такой страны.
- ОК понял, нет такой страны.

Утрирую, но это и есть самый злобный вирус.

- яндекс-уяндекс, где поесть?
- поди в гастроном поменяй продуктовые талоны на водку, выпей и не задавай дурацких вопросов
- яндекс-уяндекс, что почитать?
- Комсомольскую Правду поди почитай.
- яндекс-уяндекс, за кого голосовать?
- За Путина. А ты что, сомневающийся? (на этом месте яндекс отправляет отчет в ФСБ)
- Никак нет!..
- Молодец, поди выпей еще водки и больше не задавай дурацких вопросов.

Третирию, но это не вирус.
Denn, а ты говоришь нормально :) ...товарищ вообще не понял, что я изложил, просто кинул обратку, наверное сильно зацепило, и Путина преплёл сразу, хотя повода нет, по крайней мере для меня. Если зацепило я извиняюсь, но кто способен мыслить, тот понимает, что я вообще хотел сказать, и вовсе не посмеяться над пользователями. Ну, а потенциальному врагу того и надо, меньше размышлений и больше ненависти, особенно к власти, кто бы там ни был и что бы не делал.

Denn ты уже стёр границу между СФБ и РЦУ во фразе "тотальная безопасность" без определения с какой стороны, особенно в нынешнее время.

Улавливая вонь политоты, предлагаю её не разводить, и сам постараюсь не давать повода.

Цитировать
Забудьте уже про серые айпи и прочее. Давно через кукисы и иные признаки все идентифицируется (комбинации версий джавы+настроек виде+всяких других штук).
IP-адресс не один. Есть внешний и внутренний. Берутся оба, даже скрываемые внешним от провайдера. Если заказать белый адрес за деньги (или по договору сразу идёт), то будут оба одинаковые и постоянные, тогда кук не нужен, вас будут сканировать в БД по IP.

Цитировать
Капчу гугль ставит, когда число запросов выше порогового и кукисы отключены, чтобы начинающие любители библиотеки curl обламались. Гугль не любит больше 100 запросов в час, например.
Он не любит пользователей блокирующих их кук и не позволяющих вытащить идентификатор с каких-либо ещё продуктов, поскольку таковых тоже нет :)

Никто почти не задумывается, что каждый ролик на YouTube содержит кук от кого-угодно, от рекламщиков чаще всего, ну и идентификатор хороший. Я не храню и не позволяю хранить. Просто потому, что если всё и всегда принимать, ОС придётся переустанавливать часто, поскольку она обрастёт г#вном скрыто устанавливаемым.

Рано или поздно удобство и толерантность сделают из пользователя тот пластилин из которого можно будет лепить себе союзника в тылу. Дело времени.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: santa от Февраля 05, 2015, 04:25:07 pm
Цитировать
IP-адресс не один. Есть внешний и внутренний. Берутся оба, даже скрываемые внешним от провайдера.

 немного проштудировал тему  , и насколько понял не так то просто  из браузера
 узнать внутренний адрес(исключение браузеры на андроид). Можно сторонними плагинами  которые не всегда устновлены.   

Поэтому  даже если  чтото там гугл и записывает , но почему то  для идентификации  использует  только куки , стираем куки  и реклама по старым запросам исчезает... ;)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 05, 2015, 04:31:33 pm
Это величайшая новость для меня, благодарю.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Shift Line от Февраля 06, 2015, 10:04:44 am
потому, что у всех внутренний адрес 192.168.1.2 , и фиг что по нему идентифицируешь.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: George от Февраля 06, 2015, 11:20:42 am
шо так таки у всех? чётаржу...
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 06, 2015, 11:29:53 am
Не знаю как у всех, а у меня 192.168.55.1хх, и маска подсети не по-умолчанию :)
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 06, 2015, 11:52:19 am
Цитировать
потому, что у всех внутренний адрес 192.168.1.2 , и фиг что по нему идентифицируешь.
Вы, видимо, не в теме ИС вообще, извините. Пример внешнего и внутреннего интернет IP-адреса:

Внешний: 56.24.12.45
Внутренний: 92.15.34.26

Если адрес "белый", будет так:

Внешний: 56.24.12.45
Внутренний: 56.24.12.45

А вы куда-то в локалку свалились вообще :) ...192.168.0.х  ;D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 06, 2015, 12:35:31 pm
127.0.0.1  ;D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: texman от Февраля 06, 2015, 01:16:46 pm
Касательно самого вируса...

Мне кажется, что он как-то устарел морально. Объясню - вот уже продолжительное время таскают в ремонт всякое железо вообще без данных, ну устройства просто тупо пустые, даже при наличии большого дискового пространства. Я уже даже перестал спрашивать за восстановление данных, их никто не хранит локально. Ну понятно, что всякие гики ковыряют свое железо сами и у них там залежи всякого, но это вид вымирающий.

В корпоративной среде оно тоже не взлетит, даже не смотря на все свои "инновации" ибо по принципу действия аналогично другим бедам, от которых уже сто лет как пилюли есть.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 06, 2015, 01:25:44 pm
Цитировать
127.0.0.1  ;D
Я когда тестировал виртуальный сервер своей MMO игры так и соединялся с того же ПК с клиента по виртуальному сетевому каналу 127.0.0.1, т.е. "сам на себя", он так и определяется сервером. А когда через Интернет, то адреса по принципу, что описал выше.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Denn от Февраля 06, 2015, 01:31:43 pm
Цитировать
их никто не хранит локально.

Если речь про сетевые диски, то они для вируса свободно доступны. Если про "бесплатные" облачные хранилища, то что это за "дырявые" организации такие?
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Peratron от Февраля 06, 2015, 02:03:50 pm
Цитировать
Если про "бесплатные" облачные хранилища, то что это за "дырявые" организации такие?
Курим законы о СОРМ!
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 06, 2015, 02:42:52 pm
Облако, как способ беспрерывной работы с документами предприятия (на что делается особый акцент) - это бред полный. Весь документооборот в свободном доступе, для кого положено. И клюют же.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: texman от Февраля 06, 2015, 03:28:41 pm
Про не хранит локально я писал про частных юзверей, у всех (ну, все к тому идет) уже давно все в сети, что наблюдаю сам, то и пишу.

Про организации и облачное хранение я ничего не писал, это чьи-то домыслы :) Хотя и тут особых проблем я не вижу (да-да, сейчас бомбанет), ведь нанимают же админские конторы на оутсорсинг, что мешает им слить\смотреть ваши данные?

В организациях (нормальных) должны быть нормальные меры безопасности иначе организации не нужны никакие вирусы извне, хватит дураков изнутри ;)

А для "кого положено" все одно будет доступ к вашим документам, не важно где вы их храните, хоть за бугром, хоть на сервере в кладовке.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: оleginсhat от Февраля 06, 2015, 04:11:18 pm
да все организации имеют нормативные документы где оговорены меры безопасности.
однако таже электропочта?
вот совершенно верно сказал texman -*для кого положено*
если есть правило позвол данному  работнику по должности отсылать письма на внешние почты-все-занавес-сольют любые секреты.
или тот же доступ рекламщикам к файловым ресурсам...
типа я макеты шлю заказчику открой.
открыли а он полкомпа слил...на depositfiles ли другой не помню
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 06, 2015, 04:11:56 pm
@ texman

Лично у меня к Вам никаких претензий нет. Я говорил вообще об облачности и как её подают, в смысле "безопасность, работайте, удобно". Фантик, одним словом.
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: оleginсhat от Февраля 06, 2015, 04:26:04 pm
Цитировать
@ texman

Лично у меня к Вам никаких претензий нет. Я говорил вообще об облачности и как её подают, в смысле "безопасность, работайте, удобно". Фантик, одним словом.

ну это красивое слово типа Cloud
ICloud стильно
ты в тренде
Летуаль и тд наподобие
любопытно просматривать резюме -требование-знание технологии Облако... ;D
кадровики в теме :D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: Samat от Февраля 06, 2015, 04:36:56 pm
...наверное надоедает по компам шарить, а некоторые шибко шифруются с помощью другого софта, а в облаках всё лежит на блюде, даже когда компы пользователей выключены. Удобно 100%  ;D
Название: Re: АХТУНГ: новое поколение вирусов
Отправлено: оleginсhat от Февраля 06, 2015, 04:41:50 pm
Цитировать
...наверное надоедает по компам шарить, а некоторые шибко шифруются с помощью другого софта, а в облаках всё лежит на блюде, даже когда компы пользователей выключены. Удобно 100%  ;D

согласен на все 100%
это как бы-храни у меня
что ты там хранишь дай-ка гляну?
О-спасибо-то что надо!
100 проц придумали пиндосы