Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: Bananas от Октября 16, 2015, 11:35:46 pm
-
Досталась мне просто таки космическая педалька. Я, признаться, думаю что она от TIG, но может быть она вообще от чего угодно (оказалось, что она от синтезатора "Электроника ЭМ-25" - спасибо TrueVAL).
Вот она сверху рядом с Полтавкой (с Полтавки просто кнопки сняты, а панель заделана, это самая обычная Полтавка, просто для масштаба).
[img width={512} height={504}]http://i.imgur.com/NmZc6r8.jpg[/img]
Педаль конечно массивная, но алюминиевая, т.е. не неподъемная. Сделана хитро, там нет качельки в обычном смысле. И кроме того что она ходит вверх и вниз как и положено вахеру:
[img width={384} height={512}]http://i.imgur.com/IqcvMUD.jpg[/img]
Она еще может вот так:
[img width={384} height={512}]http://i.imgur.com/yuvdqQI.jpg[/img]
и вот так:
[img width={384} height={512}]http://i.imgur.com/Zyvvkzu.jpg[/img]
Внутри это так выглядит, раз:
[img width={384} height={512}]http://i.imgur.com/P8HuZXV.jpg[/img]
и два:
[img width={384} height={512}]http://i.imgur.com/5kVK2O9.jpg[/img]
Как видно там кнопочка, по идее они стандартные, по крайней мере в двух-позиционных тумблерах советских есть две таких кнопки. В общем можно и с другой стороны такую же кнопку повесить.
Прикольно то, что нажимать эту боковую кнопку можно в любом положении вахера.
Качелька получается расположена в самом корпусе, а от нее на массивной ножке идет уже педаль. Но оно там все какое-то мощное и пыле защищенное.
Штука на текстолите - это фоторезистор в оправке, для шторки есть отверстие с резьбой под крепеж на подвижной части.
Есть идея корпус этот населить вахером по схеме Виктора Кепфа. Ну типа ключ все равно на полевиках делать, ну и соответственно уж всю примочку нужно делать полевую.
Еще конечно если удасться разместить внутри не только одну схему и получиться сделать вторую кнопку, было бы логично туда эмулятор лампового перегруза поставить и включать жужу и вахер можно будет не снимаю ноги с педали. ПО моему шикарно.
К тому же если все собрать на полевиках по схемам Кемпфа получиться Kempf Box натуральный :) Что тоже довольно прикольно.
Но места внутри там мало. Надо будет думать, может плату в два этажа сделать или отказаться от батарейки в корпусе.
Но пока все так, в проекте.
Ах, да - педаль фиксируется в положении Вверх-вниз, как и положено вахеру, но не фиксирует положение вправо и влево и если в руки ее взять и потрясти, она довольно забавно трясется, напоминая чего-то раздолбанное, но при этом положение вверх-вниз не меняется, что собственно обнадеживает. Конструкция не понятная, как в деле себя покажет, не ясно.
-
Чрезвычайно полезная заготовка в плане создания не банального квака, а "говорящей" педали: для голоса необходима независимая обработка двух формант, а не одной, как в кваке. Надо демонтировать контактуру, а вместо неё установить ещё одну оптопару; схему, естественно, тоже. Фактически, в педали будет 2 независимых квака. Это очень интересный вариант!
Вот в чём его фишка:
Форманта гласного звука – форма гласного звука, обретаемая им в ротоглоточном канале.
Каждый гласный звук содержит в своём обертоновом составе две относительно усиленные области обертоновых частот – характеристические тоны Гельмгольца, по которым человеческое ухо и различает гласные звуки. Они и называются формантами.
У каждого гласного их две: одна рождается благодаря резонансу глотки, вторая – резонансу ротовой полости (именно этим обусловлена необходимость смены положения языка в ротовой полости при переходе от одного гласного к другому, язык, перемещаясь, образует необходимые для различных формант объёмы воздуха).
Форманты гласных русского языка по Фанту:
А – 700 и 1000 Гц,
О – 535 и 780 Гц,
У – 300 и 650 Гц,
Е – 440 и 1800 Гц,
И – 240 и 2250 Гц.
Объёмы глоточной и ротовой полостей находятся в обратно пропорциональном отношении: ротовой увеличивается при переходе от и к у, глоточной уменьшается при переходе от и к е и а, но при этом на о и у вновь увеличивается.
Таким образом, переход от звука к звуку – тембральное изменение, обусловленное резонансом ротоглоточных полостей.
Всё остальное разнообразие звуковой палитры голоса связано с внеформантными образованиями обертонов – всеми остальными кроме верхней и нижней.
Гендерные различия в голосе обусловлены сдвигами формант по диапазону.
-
а вместо неё установить ещё одну оптопару
ВЗРЫВ БАШКИ! Получатся реальные две оси!!! Это гениально!
-
Так это "ОУ-Е" можно будет нарулить? :)
-
Да, эйфория прошла :) теперь можно подумать. А как это сделать? Погуглил "2 axis wah-wah" - ни чего не ищется.
Смотрю Vox V847 Wah-Wah Analysis (http://www.electrosmash.com/vox-v847-analysis) - а оно разве не гоняет плавно громкость частоты from 450 Hz to 1.6 KHz?
Т.е. а где эта вторая ось будет находиться, в каких координатах?
А вообще есть схемки готовые такого типа?
-
Однозначно двух-координатный квакер.
Такую штуку изводить на что-то иное будет просто преступлением, лучше уж продать тогда.
-
есть схемки готовые такого типа?
- Electro Harmonics выпускал Talking Pedal. У меня в бумажном архиве есть эта схема; возможно, она ещё найдётся в Интернете.
Но! У неё два запараллеленных квака работают от одного привода с жёстко фиксированным сдвигом формант - без автономной отработки по координатам, а это очень сужает возможности.
У меня уже второй год ждёт своей очереди авиамодельный джойстик, да всё как-то руки не доходят...
Вообще про кваки есть замечательная статья:
http://www.geofex.com/Article_Folders/wahpedl/wahped.htm
и ещё:
http://www.geofex.com/Article_Folders/wahpedl/voicewah.htm
-
в фендере "фуз-вау" двухкоординатность решена гораздо сложнее, через систему верёвочек и блоков.
кстати, непревзойдённая педаль по мягкости работы.
-
Такая хромированно-полированная? На Ютубе видел, очень аппетитна!
-
ага, она. большая, крепкая как танк и оочень мягкая по звуку. в зависимости от режима - поворотом площадки регулируется громкость, или гейн фуза.
что интересно - там механика смонтирована не на основании, а в подвижной части педали, наоборот.
у нас гитараст до сих пор волосы на всех местах рвёт что такую протерял пару лет назад.
зы: посмотрел сколько эти "педали от тиг" стоят - мама дорогая... 3-4 тыщи за кусок силумина с двумя светодиодами. :o :o :o
-
Однозначно двух-координатный квакер.
Такую штуку изводить на что-то иное будет просто преступлением, лучше уж продать тогда.
Да все, решено, тут и двух мнений быть не может. Надо делать.
Просто продать - я ж, собственно, играющий гитарист, вахером пользуюсь основательно.
К тому же есть у меня основания полгать, что педали эти делал какой-то кооператив из 90-тых на базе около оборонного предприятия, который наверняка накрылся медным тазом. Раритет, блин, не продам. Сделаю двух-координатный Wah-OhYeah!
Talking Pedal.
Спасибо, по названию нашел схемку. А в схеме (http://smg.photobucket.com/user/StephenGiles/media/EHtalkingpedal.gif.html) ее 11К и 7К - это те самые две ручки управления получаются, они еще типа пунктиром связаны - а бывают такие фоторезисторы? 11К, 7К - ? Я все которые видел, они типа 100К, 50К при минимальном значении в 5-10К.
Кстати, а как заменяют обычные потенциометры на фоторезисторы? Фоторезисторы же получаются не могут 1-2 Ома выдавать как обычные потенциометры?
есть замечательная статья ...и ещё:
Шикарно! А у него вот в конце общей статьи про форманты написано - In a later update, I'll describe some things that can be done to get more vowel-ey sounds with specially designed circuits.
И я вроде нашел ее (http://www.geofex.com/Article_Folders/sing-wah/sing-wah.htm), но там на схеме нет потенциометров. И батарея сопротивлений с конденсаторами - впечатляет. А зачем это там? Т.е. он там все частоты отвечающие обоим формантам выбирает этим?
-
ага, она. большая, крепкая как танк и оочень мягкая по звуку. в зависимости от режима - поворотом площадки регулируется громкость, или гейн фуза.
что интересно - там механика смонтирована не на основании, а в подвижной части педали, наоборот.
у нас гитараст до сих пор волосы на всех местах рвёт что такую протерял пару лет назад.
зы: посмотрел сколько эти "педали от тиг" стоят - мама дорогая... 3-4 тыщи за кусок силумина с двумя светодиодами. :o :o :o
Интересно было бы раскрутить.
Вообще теоретически такую конструкцию можно выпилить. По сути это древний пушечный лафет с поворотным кругом скрещенный. Хотя лафет это точная механика, но наверняка можно просто просверлить за один проход и будет достаточно точно. Потом поставить два подшипника и еще один для поворота.
Блин, нужно как-то к конструкторам подкатить на работе, прикинуть все в солиде из стандартных деталек.
ТИГовские педали запредельных денег стоят с учетом наполнения. Кстати, вот реально 150 баксов за педаль громкости получается.
Но я не нашел с такой опцией, с поворотом. Она просто из 90-тых, это вообще все что угодно оказаться может. Но скорее всего кооперативная поделка.
А ищутся с поворотом? Можно посмотреть?
-
Это педаль акцентирования от синтезатора "Электроника ЭМ-25":
http://www.ruskeys.net/base/electr25.php#op
-
Это педаль акцентирования от синтезатора "Электроника ЭМ-25":
http://www.ruskeys.net/base/electr25.php#op
ОНО!! Ну по крайней мере очень похоже. Их продают довольно не дорого - яху! Теперь я хоть трястись над ней меньше стану.
-
Блин, нужно как-то к конструкторам подкатить на работе, прикинуть все в солиде из стандартных деталек.
я так скажу, если ты наладишь мелкой серией даже обычные, однокоординатные педальки для вау, дешевле чем китайцы льют (до крызиса 2700р были в сборе, щаз даже и не смотрел) - тебе куча диайщиков памятник в полный рост вылепит, из пластилина. ;)
-
а бывают такие фоторезисторы? 11К, 7К - ? Я все которые видел, они типа 100К, 50К при минимальном значении в 5-10К.
Кстати, а как заменяют обычные потенциометры на фоторезисторы? Фоторезисторы же получаются не могут 1-2 Ома выдавать как обычные потенциометры?
- в мостовом кваке не нужна проводимость потенциометра в несколько ом, наоборот - полезно её ограничить величиной 50...100 Ом, или типа того. В кваках Морли указывается световое сопротивление применённых фоторезисторов и эта величина вполне коррелирует с этими величинами, найденными мной практическим путём ещё в 1974-м.
Если фоторезисторов нет, то можно управлять изменением сопротивления канала полевика - как в фэйзерах. В этом случае нет проблемы в номинале управляющего резистора - вопрос состоит в выборе правильной зоны управляющих напряжений.