Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: kwlw от Января 22, 2016, 07:41:52 pm
-
Вечно мучаюсь я с лучащими трансформаторами. А на работе, на переработку кучами едут разные блоки питания. Прибрал парочку "на винтики", т.е. конденсаторы, радиаторы да сетевые фильтры.
Просматривая эволюцию басовых усилителей, от таких:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.lilypix.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10038%2Fnormal_seymourguts2.jpg&hash=d2509b08c7c81cbbf7fa6befa185caeb2d979503)
до таких:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi554.photobucket.com%2Falbums%2Fjj401%2Fstiles72%2FPF500%2Fpf500016.jpg&hash=20bd9eb21ce50fa0bc4eaeb2aafc253a9cf1cdd2) (http://s554.photobucket.com/user/stiles72/media/PF500/pf500016.jpg.html)
Понял, что оно выглядит очень даже похоже на то, что я на винтики пускаю. В принципе серверный или роутерный ИБП, как бы тот самый комповский ИБП обвязанный разной фиговиной, для диагностики и программного управления. Если тупо его запустить коротнув нужные ножки - будет работать. Коллегам на некоторых моделях - удалось. Но вот запустив, напряжения - не устраивают. Мне например нужно +-54в и 500вт. А блок выдаёт всякие там 48А по 12в, 30А по 5в ну и т.п. Видел, что трансформаторы варят и потом перематывают вторичку трансформатора. Как понимаю, потом нужно колдовать со стабилизатором напряжения, да менять выпрямители на более высоковольтные. Насколько реально это сделать в домашних условиях?
Sau (http://s267.photobucket.com/user/starwa314/media/P7050249.jpg.html)
-
Сделать ИМХО реально и не так уж сложно.
Другое дело - знать, как это сделать: в таких БП обычно куча следящих обратных связей, суммирующихся через весовые резисторы в некоей контрольной точке, и все становится на свои места только при строго определенном напряжении в этой точке.
Однако, вполне вероятно, что в НЕТе могут быть методики переделки.
-
Года два назад разбирал MarkBass, так там импульсный блок питания. По факту ничем от компового БП не отличается.
-
Хм, была тоже такая идея, подходил к нашим спецам на производстве, в итоге понял, что проще с нуля собрать (будет менее сложная схема, чем в комповом БП + меньшие размеры), надергав деталюшек из доноров, если уж больше неоткуда (но для мощных импульсников все одно мало полезного будет, напряжения не те).
А по теме, вот пример - http://tokes.ru/diy/40-peredelka-kompyuternogo-bloka-pitaniya-atx-na-40v
Вот сейчас смотрю на импульсник для пятиканальника в классе D, по сравнению со всякими компами он просто клоп ;)
-
Года два назад разбирал MarkBass, так там импульсный блок питания. По факту ничем от компового БП не отличается.
Как раз заменил картнинку маркбасса (резолюция была слишком большая) ампегом в первом посте :).
Sau
-
Хм, была тоже такая идея, подходил к нашим спецам на производстве, в итоге понял, что проще с нуля собрать (будет менее сложная схема, чем в комповом БП + меньшие размеры), надергав деталюшек из доноров, если уж больше неоткуда (но для мощных импульсников все одно мало полезного будет, напряжения не те).
Печатные платы я не делаю, да и не умею. А наличие таковой у донора - большое преимущество.
А по теме, вот пример - http://tokes.ru/diy/40-peredelka-kompyuternogo-bloka-pitaniya-atx-na-40v
Да, вот такие переделки и толкают на мысль. Но комповских БП у меня нет, а вот серверных и похожих, от 100вт до 1квт есть.
Вот сейчас смотрю на импульсник для пятиканальника в классе D, по сравнению со всякими компами он просто клоп ;)
Почитав что пишет про китайские импульсники Rod Elliot - мой энтузиазм к ИБП немного охладел.
Кстати - не совсем понял, что определяет мощность ИБП? Почему один блок большой и тяжёлый, а другой маленький и лёгкий? При одинаковых мощностях и охлаждении.
Sau
-
@ kwlw
Печатные платы я не делаю, да и не умею. А наличие таковой у донора - большое преимущество.
Плата донора 100% содержит кучу того, что нафиг не надо в усилении, а это габариты, ну и внешний вид. На продажу не сгодится, если только для экспериментов...
Почитав что пишет про китайские импульсники Rod Elliot - мой энтузиазм к ИБП немного охладел.
Кстати - не совсем понял, что определяет мощность ИБП? Почему один блок большой и тяжёлый, а другой маленький и лёгкий? При одинаковых мощностях и охлаждении.
Сейчас все БП даже в очень крутой технике китайские на 99% ;)
Чем мощнее БП, тем все в нем "больше и толще" - трансформаторы, радиаторы, дроссели фильтров и прочее, что не удивительно ибо токи конские.
Если на двух блоках написано 500W, но один весит 3кг, а второй 1кг, то второй блок скорее всего и работать будет в пол мощности от заявленной.
Либо, если сравнивать какой-нить комповый БП и серверный, то там бывает очевидная разница в размере, но не более...
Кстати, ИБП собираются отнюдь не по одной схеме, так что при переделке сюрпризы будут 100% :)
http://www.3dnews.ru/911366
-
Кстати - не совсем понял, что определяет мощность ИБП? Почему один блок большой и тяжёлый, а другой маленький и лёгкий? При одинаковых мощностях и охлаждении.
В приложении к звукоусилению в конструкции ИИП следует учитывать импульсный характер потребления мощности нагрузкой, причём, с очень высокой кратностью - что для многих образцов ИИП практически не выполняется.
В пику этому, классический аналоговый трансформаторный ИП, мало того, что отлично себя чувствует при "дёрганьи" потребления, так особенности процесса в сочетании с конструкцией АИП позволяют использовать "недоразмеренные" ИП - можно спокойно питать усилитель 2х100 ВА от трансформатора с Рг< 120 ВА.
А вот ИИП придётся конструировать с учётом пропускания мгновенного пика - для замены предыдущего транса нужен ИИП мощностью 500 ВА.
И этот пик должны пропускать не только транзисторы, но и импульсный трансформатор!
Так, что переделка возможна - но море нюансов делает процесс специфическим и требует адекватной квалификации...
-
А вот ИИП придётся конструировать с учётом пропускания мгновенного пика - для замены предыдущего транса нужен ИИП мощностью 500 ВА.
И этот пик должны пропускать не только транзисторы, но и импульсный трансформатор!
Ну импульсные трансформаторы вообще-то не проблема. Помню, один электронщик, когда я коробку с ненужными ИТ ему подарил - радовался не нарадовался. Он там что-то с автомобильными усилителями большой мощности колдует, a мои трансформаторы, из БП для серверов да сториджов - чуть ли не пять раз больше, чем у обычных комповских БП. А мощности по киловатт - это пишут не для покупателя, а в серьёзных спецификациях, со всякими там циферками про BTU и пр. Вот посмотрел, что те блоки, от которых большие трансы ковырял - по 1175вт. Но видимо проектировали давно, в США, ибо их размер - как пять или шесть комповских... Вот как они выглядели картинка (http://ep.yimg.com/ay/memx/sun-fire-v880-power-supply-1175-watt-p-n-300-1353-1.gif) (ориентироваться можно по размеру гнезда питания).
Так, что переделка возможна - но море нюансов делает процесс специфическим и требует адекватной квалификации...
А вот это проблема. Видимо придётся торойды пытаться перемотать :(. А то никак не нахожу подходящий трансформатор на 2х36в (+-55в чтоб получилось). То дорогие, то шумные, то напряжение не те :(.
А ИБП будем дальше ковырять на фильтры, термисторы да радиаторы.
Sau
-
Оффтоп:
неприятно поражен жуткими пучками проводов от передней панели усилка Ампег (вторая фотка в стартовом посте).
ИМХО бездарно и/или торопливо сконструировано.
Всегда уважал Ампег, а тут натурально разочарование.
-
Оффтоп:
неприятно поражен жуткими пучками проводов от передней панели усилка Ампег (вторая фотка в стартовом посте).
ИМХО бездарно и/или торопливо сконструировано.
Всегда уважал Ампег, а тут натурально разочарование.
Ну раз тема изчерпана, можно продолжить оффтопик. Вон те самые провода другим ракурсом:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi554.photobucket.com%2Falbums%2Fjj401%2Fstiles72%2FPF500%2Fpf500010.jpg&hash=897c2347f866ada09e5e889b9512abaa9c8029ca) (http://s554.photobucket.com/user/stiles72/media/PF500/pf500010.jpg.html)
Тут другой ампег (SVT 7pro), похоже такая уж типичная их компоновка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjohnkvintageguitars.homestead.com%2Fampeg%2F7pro-cooked_resistor_R46.jpg&hash=e8042509edbd1d88f83f2f852293bf702d3ecd52)
Если что, Ampeg, как и CRATE - теперь принадлежат компании LOUD (бывший Mackie) (https://en.wikipedia.org/wiki/LOUD_Technologies), на что и свидетельствует надпись на плате.
Sau
-
Ну импульсные трансформаторы вообще-то не проблема.
В целом - не проблема. Но ситуация должна находиться под строгим контролем - в отличие от НЧ-железа, перегруз ферритового сердечника приводит к мгновенному пробою силовых ключей.
-
Оффтоп:
неприятно поражен жуткими пучками проводов от передней панели усилка Ампег (вторая фотка в стартовом посте).
ИМХО бездарно и/или торопливо сконструировано.
Всегда уважал Ампег, а тут натурально разочарование.
При ближайшем рассмотрении более поздних фото заметно, что проводной жгут не такой уж и страшный, а вполне разумный. Рад, что ошибался.
-
у БП для серверов и дисковых полок последнее время наблюдается стремление к унификации калибра, порядка 750 Ватт обычно. большая мощность только у толстых модульных свичей, до трёх киловатт доходит.