Gtlab Forum
Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: kwlw от Марта 31, 2016, 06:50:00 pm
-
Увидел на местной барахолке вот такой необычный зверь (за дорого):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.musiciansfriend.com%2Fis%2Fimage%2FMMGS7%2FClub-200W-1x12-Guitar-Combo-Amp-Silver%2F430437000020000-00-500x500.jpg&hash=94081d2a01243b7033a0dbe001b5142e7722f5ae)
Пошёл на ютуб посмотреть, да пошерстил интернет. Оказывается, эти ребята позиционировали сие чудо, как полноценную замену для 4х12", ибо "специально спроектированный динамик выдаёт аж 130дБ звука" (при 200вт класса АБ). Ну пореволюционировали они пару лет, и что-то публика притихла так 5 лет назад. Ихние "ланчбоксы" - люди покупают. А вот эти - что-то не пошли. Интересно, это консервативизм гитаристов, высокая цена, или просто звук не очень. На фирменном демо - тоже не совсем понятно, о чём это:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=bxR0aaCKL4A[/media]
Вот такая вот незаметная революция мимо прошла :). А было бы так хорошо, тащить такую коробочку на 3 этаж вместо хотя бы 2х12...
Sau
-
Физику не обманешь. Каб 4х12" хорош не из-за мощности, а из-за отдачи по НЧ. Честной отдачи, честных НЧ, а на дутых "пуканий" а-ля ФИ. Маленький, но громко орущий скворечник гитаристам не нужен.
-
«А вы, друзья, как ни садитесь, а с кабинетом не сравнитесь» (с++)
-
Физику не обманешь. Каб 4х12" хорош не из-за мощности, а из-за отдачи по НЧ. Честной отдачи, честных НЧ, а на дутых "пуканий" а-ля ФИ. Маленький, но громко орущий скворечник гитаристам не нужен.
Ну какие там у гитары НЧ, да и не слышно их, когда бас с барабанами играет :).
Насколько соображаю в аккустике - динамик работающий в поршневом режиме, как бы может их отыграть. Но вот площадь контакта с воздухом - 4 раза меньше. А это не хорошо. И ещё, как заметил, что если для НЧ не особо чувствуется локализация, то для СЧ в которых гитара и сидит, то локализация отменная. Видимо "громко орущий скворечник" (понравился эпитет :)) ещё и яркую точку звука превращается на сцене. А реклама такая сладкая (если это было бы правдой, и впрямь стало бы событием):
"Sharing the same proprietary electronics design of the Lunchbox amp, the Club is capable of delivering 200 watts with output over 130dB…at only 22 pounds and just a few inches bigger than the custom 12[ch8243] driver inside.
The Club expands on the Lunchbox platform by featuring separate bass & treble controls, an effects loop, and a traditional reverb. The rock-solid enclosed cabinet reinforces the Club’s serious, kick-you-in-the-chest low end. Highs and mids are detailed, with rich harmonics and an immediate attack that lets the player really connect with the amp.
The Club is ZT with the gloves off. There is simply no stage it won’t fill."
Sau
-
@ kwlw
Если бы от гитары нужна была только середина, то никто бы не делал огромные и дорогущие 4х12". Спортить о необходимости НЧ для гитары бессмысленно, достаточно взять нормальную гитару, "скворечник", каб 4х12" и самостоятельно сравнить. Скажу так, даже с "игрушечным" 3-ваттным усилителем на домашней громкости разница будет колоссальная, совершенно не в пользу "скворечника".
-
Низов нет, но есть огибающая, которая тоже несет информацию. В системах с обрезанным низом мозг пытается восстановить ее по имеющейся середине. Естественно, что ее наличие всегда лучше "восстановления".
-
Сравнивал "в параллель" и на одинаковой громкости два своих комбаря Roland: один с динамиком 12", другой - 8".
Разница чудовищная в пользу 12", после чего комбик 8" был по-быстрому продан.
*** Интересно, что комбик с 8" совсем не страдал отсутствием низов, и, если его слушать отдельно от 12", то все вроде бы нормально. А вот при "горячем сравнении" сразу видно, что комбик с 8" в пыль не попадает 12"-му.
-
Забавно, как раз на джемах сравнивали комбик Роланд с 12" и мой ламповый пивик на 30вт(?) с парой 6п3с на выходе и 2х12 в большом ящике. Роланд как-то странно - ярко и точечно жужжал, кричал аж уши давило, но "массы" не давал. Пивик на небольшой громкости легко "заполнял" сцену, мягко ту самую массу выдавая. Всё кончилось тем, что хозяин открутил всю громкость (сколько там ватт, 80?), всех приглушил неприятным зудом (в миксе), потом сам понял, что не айс, и больше то чудо не приносит :). Гитара была ЛП стандарт.
А про малый обьём, можно эти НЧ выдавить, тонкоррекция, что-ли. Например вот такой саб хотел себе на машину поставить, но из за криминальной обстановки (кузов универсал, легко достать всё из багажника), пришлось отказаться:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.v6performance.net%2Fforums%2Fattachments%2F6g-honda-accord-exterior-interior-mods%2F883d1055788859-pics-infinity-basslink-installed-trunk-img_0273.jpg&hash=3173ad8a34c4ac0b6dc858f87341a1895e27ecd0)
Малыш (как раз в мой поло, который не блещет большим багажником), динамик 10". Масштаб видно по флакончику. А низ приятный. Конечно не сравнить со взрослыми сабами, но приятно удивляет и для нормальной громкости и умеренной музыки типа орбиталы, продиджи или сепултура (люблю эти коллективы слушать при езде) - очень даже понравился.
Sau
-
В машине с одной стороны с низами попроще - не нужно волну создавать. А с другой - чтобы создать нужное давление нужно большое изменение объема.
-
я не настолько глубоко знаю физику звука, но предположу, что разница между сабжевым (да и любым другим) 1х12 и 4х12 в основном в том, что в 1х12 звук идёт как-бэ из одной точки, а у 4х12 эта точка больше и как-бэ размыта, оттого ощущение, что звука больше, и он объёмнее. По научному это вроде психоакустикой называют. :)