Gtlab Forum

Флуд => Флейм. Флуд. Обо всем на свете => Тема начата: AK-47 от Декабря 26, 2018, 07:47:36 am

Название: Убийца Свич
Отправлено: AK-47 от Декабря 26, 2018, 07:47:36 am
Тема не особо серьёзная, но вот сижу, чешу репу :-?

Никогда с этой доработкой дело не имел и считал, что раз плюнуть.
Принёс паренёк гитару, в которую влепил этот самый киллсвич. В пакетике ещё две кнопки, жалуется на отвратительную работу. Включили - явный дребезг. Тут же ставлю тестер в режим "пищалки" проверили остальные две кнопки - то же самое. Да оно и понятно, вся кнопка ходуном, шток шатается, у одной даже ножка контакта легко вытащилась из корпуса. Кетай ;D
Пообещал пионеру к новогодним выступлениям лучший в мире киллсвич, мол, легко!
Внедрил в китайский корпус  маленькую тактовую кнопочку от какого-то видака, закрепил эпоксидкой - красота.
НО ЩЁЛКАЕТ ВЕДЬ !
На перегрузе этот артефакт маскируется, а на чистом, ну очень отвратно :-X
Входной конденсатор усилителя?
А как у людей  это работает?
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: Denn от Декабря 26, 2018, 09:38:28 am
Заюзать кнопель с двумя группами контактов, которые включить впараллель - это раз. Потом, килл-свич включают не напрямую, а через демпфирующий резистор - чтобы не было громких щелчков при жёсткой закоротке катушек датчиков. Можно заморочиться электронным вариантом с плавным мьютом, но имхо оно того не стоит.
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: DDD от Декабря 26, 2018, 09:46:08 am
Я делал килл-свич на маленьком герконе, управление подвижным магнитом (неодимовая таблетка приклеена к гибкой пластмасске, закрепленной консольно).
Геркон коротит сигнал об землю.
Ход пластины с магнитом - порядка 3 мм, задолбался регулировать пока не придумал "шунтировать" излишки магнитного поля стальной пластинкой, частично экранирующей геркон.
Дребезга никакого, т.к. у геркона солидный гистерезис.
И, вообще, лучше геркона механических выключателей не бывает.
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: AK-47 от Декабря 27, 2018, 12:27:49 pm
Denn, а зачем контакты параллелить? Чтоб не грелись ? ::)  При включении через резистор, эффект остаётся. Плюс ещё и не происходит полного прерывания звука, он скачет с меньшего на больший, а это другая картина, она сводит на ноль всю задумку.
Вообще, способ закоротить сигнал на землю не важен. ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ по умолчанию, чего тут обсуждать.
Щелчок откуда? Это вина входной ёмкости усилителя (карты, примочки, буфера...) или реакция самого датчика?
В какую сторону от гитарного гнезда проблема?
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: AK-47 от Декабря 27, 2018, 12:33:13 pm
Тут в сети гуляет рац.предложение одного господина из прибалтики, где он советует киллсвитч делать перекидным контактом, с датчика на резистор такой же величины. "Чтобы не нарушать отчётность"(С).
Но фишка в том, что момента этой механической коммутации (когда цепь в обрыве) вполне хватает для щелчка.
Пробовал лично.

Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: AK-47 от Декабря 27, 2018, 12:37:49 pm
DDD, коммутация с ключом на полевике через управление посредством RC- цепочки, это суперграмотное решение. Но городить ради этого в гитаре отсек для "Кроны", если гитара с пассивными датчиками, я считаю - перебор  :-/
...только в виде напольного исполнения
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: KSG от Декабря 27, 2018, 12:58:53 pm
@ AK-47

https://www.udaloff.com/ru/%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0/
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: DDD от Декабря 27, 2018, 04:00:23 pm
Цитировать
DDD, коммутация с ключом на полевике через управление посредством RC...
Я вовсе не писал про полевики и Крону, но писал про элементарный геркон, гробящий сигнал об землю.
Работает весьма прилично.
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: Denn от Декабря 27, 2018, 07:34:09 pm
Цитировать
Denn, а зачем контакты параллелить?

"Искрить" они будут несинхронно, соответственно пока один неконтачит, закоротка идёт через другой, и наоборот.


Цитировать
При включении через резистор, эффект остаётся. Плюс ещё и не происходит полного прерывания звука, он скачет с меньшего на больший, а это другая картина

Резистор должен быть достаточно малого номинала. Нужно нати золотую середину между минимальной громкостью и отсутствием слишком громкого щелчка. На ГП в соотв. разделе была тема про это, там обсуждался вопрос.
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: Vzvodator от Декабря 27, 2018, 08:12:34 pm
Цитировать
Щелчок откуда? Это вина входной ёмкости усилителя (карты, примочки, буфера...) или реакция самого датчика?
В какую сторону от гитарного гнезда проблема?
Выложи полную схему, которую ты сделал.
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: Peratron от Декабря 27, 2018, 08:15:07 pm
Цитировать
"Искрить" они будут несинхронно, соответственно пока один неконтачит, закоротка идёт через другой, и наоборот.
Для получения такой фичи требуется добиться абсолютно синхронного срабатывания обеих ветвей - что не представляется реальным по определению.

Потому зоны срабатывания не наложатся - и махру всё равно сформирует один из контактов, которому больше повезёт.

ХИНТ: проблему кроны можно попытаться решить с помощью полевика, управляемого импульсным кнопочным электромагнитным генератором. Отсутствие потребления в затворной цепи можеть дать выдержку в десятки секунд - что с запасом покрывает практическую потребность.

ХИНТ: интересно поэкспериментировать с пьезозажигалкой - там готовая механика для гистерезисного нажимания.
Избыточное напряжение можно попробовать погасить ёмкостным делителем...

Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: DDD от Декабря 27, 2018, 11:59:15 pm
Полевик структуры JFET здесь вряд ли сгодится в роли параллельного ключа, ибо он исходно открыт.
Здесь уместнее выглядит малохольный MOSFET, открываемый в нужный момент продетектированной наводкой с тела гитариста при касании его пальцем вывода затворной цепи (не забываем про защиту затвора).
*** На этом принципе устроено множество схем сенсорных выключателей.
Правда, я не уверен, что схема будет срабатывать достаточно уверенно, так как гитарист сам заземлен через струны, и напряжения наводки может не хватить.
Пользователь же сенсорного выключателя, упомянутого выше, как правило, НЕ заземлен, что практически гарантирует уверенное срабатывание "наводочного" сенсора.
Название: Re: Убийца Свич
Отправлено: AK-47 от Декабря 28, 2018, 05:23:07 am
To Vzvodator:  вся "схема", это кнопка подключенная к гнезду гитары

To KSG:  во-во, про решение этого "рационализатора"  я и упоминал выше.  Всё красиво на бумаге, но, всё так же  со щелчками.