Gtlab Forum
Предложения и замечания по работе форума => Ваши предложения/замечания по работе форума => Тема начата: DDD от Января 25, 2012, 02:00:09 pm
-
Форум, как изначально демократическая категория, предполагает строгое равенство всех его участников (не считая модераторов-стражников порядка).
Ну, и мне, в общем-то, импонирует распространенное здесь обращение друг к другу на ТЫ.
Вместе с тем, должно быть так, чтобы и крутой митолизд, только вчера успешно прилудивший свой первый джек к трехдолларовому Микролабу, и закаленный в юности "Портвейном № 12" поклонник Чака Берри были одинаково уважаемы априори.
Поэтому, наверное, стоило бы рекомендовать обращаться друг к другу на ВЫ безотносительно пола, возраста, убеждений и прочих рудиментов современного общества.
Лично я в дальнейшем так и буду делать.
Пожалуй, такое можно даже прописать и в Правилах Форума, но именно в рекомендательной форме, а уж там кто как захочет...
-
Трудно придумать более демократичную атмосферу, чем в старом добром ФИДО. Так вот там переход на Вы означает едва ли не оскорбление - причём, это не записано в правила, а сложилось по факту.
Нет ничего боле противного демократической идее, чем пытаться регулировать формат общения законодательно - независимо от того, что записать в закон: ТЫ или ВЫ...
-
+1 насчет бессмысленности законодательного регулирования формата.
А обосрать можно и грубо на "ты" и тонко на "вы".
Форма обращения в этом случае ничего не меняет.
-
to 3D
Проблемы чувства собственной значимости уже давно и досконально описаны Дейлом Карнеги, но когда разговор переходит на общение с балаболами вроде "валентиныча"- есть желание послать ко всем чертям не только его, но и всех подпевающих ему в силу временного помрачительства. Поэтому мое личное мнение- общаться на ТЫ с нормальным контингентом и на ВЫ с людьми типа ВАС . Вы вроде и на зарубежных форумах отсвечиваетесь, как там насчет ты и вы ?
-
Трудно придумать более демократичную атмосферу, чем в старом добром ФИДО.
Фидорасты такие фидорасты, что поделать.
Лично я в дальнейшем так и буду делать.
На самом деле, если уж обращаетесь на "Вы", то соблюдайте правила - личное обращение пишется с большой буквы, что бы там не болтал Тема Лебедев, "вы" - это обращение к группе людей, "Вы" - к конкретному человеку.
-
По пунктам:
1. Мною было написано про РЕКОМЕНДАЦИЮ в Правилах, но вовсе не про ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ. Прошу не подменять столь важные моменты.
2. Если говорить про зарубежные форумы: в том же самом английском языке формы обращения, эквивалентной русскому ТЫ, совсем НЕ ИМЕЕТСЯ, и их you имеет смысл строго как уважительное Вы (ну, кроме как f@ck you :o). Поэтому у них Вы по дефолту.
3. Даже в процессе обсирания одной персоны со стороны другой обращение Вы куда как более благозвучнее, нежели Ты (например, сравните уважительное "Вы мудак!" с элементарно грубым "Ты мудак!")
4. Ну, а как там происходит в ФИДО... а как то было принято в российских монарших семьях и офицерских собраниях? А в легендарно-интеллигентных питерских и московских семьях до революции и немного после?
-
Помню в школе, одноклассник в беседе с учителем (которого можно было называть только на Вы), использовал обороты типа "да что Вы брешете!" ::)
Имхо пусть каждый сам выбирает стиль общения и обращения. Я понимаю важность традиций стиля и манеры общения на форуме, но формой языка содержание не заменишь - взаимного уважения это не прибавит. А без него (взаимного уважения) любые правила и формы будут бесплодны. А чтобы появилось это пресловутое взаимное уважение, надо имхо делать другие вещи. Я неоднократно говорил, какие. Многие тут выражали сожаление что в государстве такая плохая ситуация, а при этом даже на форуме не удосуживаются сделать её лучше.
Вы вроде и на зарубежных форумах отсвечиваетесь, как там насчет ты и вы ?
;D Если брать англоязычные форумы (а они в большинстве своем такие - так сложилось исторически), то там в этом смысле все однозначно и без вариантов ::)
-
Если брать англоязычные форумы (а они в большинстве своем такие - так сложилось исторически), то там в этом смысле все однозначно и без вариантов
Ничего более пустого по смыслу не видел.
-
Ко мне пожалуйста обращайтесь на ты. Оно как то сподручнее. ;)
-
Я не обижусь, если ко мне обратятся на Вы. Но это бывает (как правило) в скандальных случаях.
-
Предлагаю остро переживающим указывать в подписи, какое обращение к себе он предпочитает (или считает единственно допустимым) - на Ты или на Вы. ;)
-
Предлагаю остро переживающим указывать в подписи, какое обращение к себе он предпочитает (или считает единственно допустимым) - на Ты или на Вы. ;)
[smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
-
Обратите внимание на личные данные,которые каждый сам вписал.Если там стоит возраст,то,видимо этот человек хочет,что бы кто младше ,называл его Вы.Я ничего не написал-мне все равно,как будут обращаться.Сам же выбираю из того,что человек пишет на форуме.Просто не хочется писать Вы тому,кто пишет:"Сделал-фонит..."А там три детали.
-
toiler
вписанный в профиль возраст ничего не означает, я почти на всех форумах при регистрации вписываю всегда свой возраст, при этом аж никак не подразумеваю что бы ко мне обращались на "вы". ;)
На самом деле обращаться на "ты" или на "вы" очень много зависит от конкретной ситуации. Еслии брать в общем, общение на форуме, то на мой взгляд намного проще когда люди общаются на "ты".
У кого есть уважение к остальным учасником форума тот сможет это показать в общении, а у кого нет-того и обращение к другим на"вы" не спасет. :-X
-
Я обычно на Вы общаюсь с людьми которые старше, которые банально больше меня знают, таким образом проявляю свое уважение. А на ТЫ же, только с теми кого достаточно хорошо знаю, ну и как вариант совсем новичков и кто более юн(т.к. моложе в контексте с моим возрастом звучит не корректно) :) По мне так куда важней, более менее бороться с грамотностью, сам вот страдаю от этого, но ведь приятно читать когда человек пишет свою мысль собрано и без всяких "эпитетов".
ИМХО не с того конца начинается тема :) Грамотный человек и знает как к кому обращаться, как прилично, а как нет и соответственно наоборот.
И еще момент, лично мне безумно трудно говорить людям которые старше и умней меня, ТЫ - это почти нереально. Были неудачные попытки и то что они неудачные, считаю, к лучшему. ::)
-
Откуда можно знать,что человек знает больше меня,например.Он тут "распинается",а его садят в лужу,хотя его высказывания очень Вам нравятся.По мне,конечно,нужно общаться с уважением.Так для этого есть правила форума.
-
@ toiler
Просто я тут довольно давно и очевидно, кто действительно знает, а кто просто дает советы элементарные, чем вобщем то занимаюсь я. Тут есть действительно инженеры и просто очень опытные люди. Их видно сразу..
И общение с уважением это по мне так архиважно. Иначе у нас получится ГП или еще хуже МФ. А этого ой как не хотелось бы. Гитарлаб это нестандартный ресурс и мне до сих пор не понятно почему все так получается. Нет ни ругани, ни обид.. Эх :)
-
ТЫ - сокращает психологическую дистанцию.
ВЫ - отодвигает людей друг от друга.
ТЫ - это для своих.
ВЫ - это для чужих.
Мне всегда интересней со своими - потому, что я люблю работать командой (штурмовать проблему).
А ВЫ - это для того, кто на другом берегу: мы можем думать сходно - но не можем быть единомышленниками в силу большого расстояния, при котором каждый остаётся сам по себе.
А команда сильней одиночки не на сумму сил каждого члена: в команде силы каждого умножаются, а большая и сложная задача распадается на частные и маленькие.
В команде каждый может решать тут частную задачу, в которой он наиболее компетентен. Потому суммарный результат - сумма максимальных компетенций.
Когда задачу решает пусть и талантливый одиночка - максимум компетентности достигается не во всех компонентах.
Стремление к ТЫ свойственно тем, кто тяготеет к коллективке.
Тот, кто предпочитает ВЫ - индивидуалист (очень часто излишне озабоченный собственным статусом). Это при достаточном уровне компетентности.
Понятно, что при недостаточном самоощущении компетентности, обращение к другим на ВЫ является естественным побуждением и вполне приемлемо - устанавливая определённый статус во взаимоотношениях (учитель - ученик).
Но при наличии достаточной компетентности застревание на ВЫ, также, может означать излишнюю неуверенность в себе - что для творчества на самом деле весьма плохо (творчество высших уровней включает ниспровержение авторитетов, как компоненту творческого поиска).
Если мы считаем ГТлаб - творческой лабораторией, то ВЫ тут не сможет прижиться. Силовое внедрение обращения на ВЫ сильно затормозит творческий процесс.
Потому индивидуальный выбор без какого либо подталкивания к принудительному варианту - единственная альтернатива.
А возраст тут мало, что решает...
-
Нет ни ругани, ни обид..
Ты (вы!) не наблюдателен! (...льны!).
Хотя про уникальность ГТлаба - верно. ;)
-
@ Peratron
Согласен, в принципе Вы упомянули тот момент недокомпетентности, это и причина.
А про ругань, ну не столь открыта, и повсемесна. Не гп, где некоторых личностей поносят по 100страниц.(есть целый тред, не буду говорить у кого).
-
Кто ругается-у того не будет денег-Фен-Шуй.
-
На жён не действует.
-
Говорящего "ты" отличает от говорящего "Вы" не "стремление к коллективке", и не переизбыток компетентности, так же, как говорящего "Вы" отличает от говорящего "ты" не озабоченность собственным статусом или желание дистанцировать себя от собеседника, а различный уровень внутренней интеллигентности и воспитания.
Ни в одном серьезном творческом коллективе, даже если это коллектив единомышленников, никогда не было в ходу поголовное "тыканье".
Да, было бы смешно, если бы футболисты одной команды говорили друг-другу "Вы". Но мало кто из футболистов даже сборной страны позволит себе при обращении к тренеру говорить "ты". А тренер тоже член команды, я бы сказал - главный член команды!
"Ты" - это личное, нередко - интимное, то, что действительно сближает людей, но уже не на социальном уровне. И позволительно только при общении людей, УЖЕ объединенных чем-то личным, или интимным.
Но нередко "Ты" - это попытка мимикрировать под более высокий уровень, попытка самоутверждения через принижение окружающих.
"Вы" - это превентивное оказание уважения собеседнику, коллеге, и даже просто незнакомому человеку.
И незачем здесь искать какие-то внутренние психологические артефакты и потаенные ущербины личности.
"Вы" никогда не несет скрытого негативного отношения к собеседнику. Хотя часто служит защитной мерой в отношении внешнего хамства, беспардонности или откровенной не компетенции. Что при желании можно назвать и попыткой установить искусственную дистанцию.
Мне довелось работать в разных творческих коллективах. И во всех "тыкали" только люди одного уровня - лаборант обращался на "ты" к лаборанту, или технику, инженер - к инженеру, или к младшему научному сотруднику, а старший научный сотрудник мог на "ты" обратиться только к завлабу, но не к зав отделом или завкафедрой. Это - при отношениях рабочих, официальных.
Наоборот - да, редкий CНC станет обращаться к лаборанту, даже к старшему, на "Вы".
Но это самоприсвоенное право человека, чуть приподнявшегося в творческом или карьерном плане, но при этом опустившемся в плане личном.
Ведь человек, который позволяет себе "тыкать" другому тогда, когда этот другой ему этого не предлагал, автоматически заслуживает такого же встречного "тыканья". Без оглядок на ранжиры, звания, заслуги, и разницу в возрасте, какой бы она ни была...
Разумеется, после 20-25 лет совместной работы техник дядя Вася может позволить себе "на корпоративе", с граненым стаканом разбавленного С2Н5ОН в руке, обратиться к завкафедрой Иван Иванычу на "ты", но только на корпоративе, или тогда, когда они беседуют тет-а-тет, обсуждая здоровье своих супруг, или успехи своих детей.
Но прилюдно, и тот, и другой ВСЕГДА обращаются к друг другу на ВЫ".
Конечно, любому руководителю "дозволено" обращение к подчиненным, тем паче, если они моложе его самого, на "ты", но ни один уважающий себя руководитель не пользуется, или не злоупотребляет этим правом, разве что также в приватной беседе с глазу на глаз.
Мы живем в социуме. Один из признаков социума - наличие морали (не важно какой). Любая мораль подразумевает определенные правила и модели поведения.
Мораль интеллигентных людей (надеюсь, что все присутствующие считают себя интеллигентными людьми) зиждется на взаимоуважении к тем, кто находится рядом. Одна из форм взаимоуважения проявляется в обращении к себе подобному, но не достаточно хорошо знакомому человеку, на "ВЫ". Во всяком случае - это неотъемлемый признак РУССКОЯЗЫЧНОГО общения.
Лично я только к некоторым форумчанам позволяю себе публично обратиться на "ты". Таких - всего два-три человека на форуме. И все они дали мне "отмашку" (так же как и я им) на то, что мы можем обращаться на "ты", в том числе и при общении на форуме. Все остальные для меня - люди, достойные уважения АПРИОРИ, т.е - БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО.
И мне не важен уровень знаний, образования или опыта собеседника. Также, как не важно, разделяет собеседник мою точку зрения или нет. Даже если наши мнения не совпадают диаметрально, я старался, стараюсь, и буду стараться обращаться к виртуальным собеседникам уважительно.
Моя мама почти 60 лет назад научила меня говорить слово "ВЫ", и я благодарен ей за это...
В то же время, в любой общественной тусовке, коей является интернет-форум, всегда найдется персонаж, который сделает все, чтобы отбить желание говорить ему "Вы". Но тут уж ничего не поделать - в семье не без урода.
Но о каком "творческом коллективе" применительно даже к очень тематическому форуму может идти речь?
Да, мы все больны одной болезнью, но каждый из нас и болеет по своему, и, что главное, лечится своими методами.
Да, часто наши интересы совпадают, но это не означает, что мы решаем общие задачи, и ищем "единственноверныедлявсех" пути достижения цели.
Да, каждый из нас может кому-то сказать "ты", но это не значит, что такая форма и стиль общения будут правильными, или взаимоприемлемыми для всех.
Но в конце концов, каждый из нас выбирает свои пути в жизни, в том числе - путь к достижению статуса "уважаемый человек". А этот статус не может быть однонаправленным.
По крайней мере, мне так кААца... :)
-
Наше общество - какой-то вечный недоросль. Бесконечные и бесплодные попытки самоидентификации...
В каком числе числить визави?
Как обращаться к мужчине?
А к женщине?
И почему же до сих пор базовые элементы общения не определены?
Стоит ли заниматься этими вопросами на техническом форуме?
-
@ Valentinych
+1, особенно это:
Одна из форм взаимоуважения проявляется в обращении к себе подобному, но не достаточно хорошо знакомому человеку, на "ВЫ". Во всяком случае - это неотъемлемый признак РУССКОЯЗЫЧНОГО общения.
-
Наше общество - какой-то вечный недоросль. Бесконечные и бесплодные попытки самоидентификации...
...
Стоит ли заниматься этими вопросами на техническом форуме?
На любом форуме следует прежде всего оставаться воспитанным человеком. Пусть даже не очень образованным, или грамотным в какой-то конкретике.
Это так же просто, как не с...ать не только в своем, но и в соседнем подъезде.
-
@ Наблюдатель
Спасибо. Я был уверен, что меня кто-нибудь поддержит.
-
Valentinych
Вообще-то общение обладает свойством саморегуляции.
Все так или иначе устаканивается, не без мелких стычек - куда же без них...
-
Вопрос неоднозначный.
Против лома мата нет приёма! :)
Но я за поддержку культуры (общения в том числе) - чего сейчас порой очень не хватает! :(
@ Valentinych
+1
Очень поддерживаю!
-
имха... указание как общаться - впору подрастающему поколению - в процессе воспитания. тут и "ты" и "Вы" и "извините" и т.д.
но, поскольку на этот форум приходят люди уже свполне сформировавшиеся (и выросшие и воспитанные в своей среде - социальной там, культурной ...), то указывать любой шаблон общения ("ты", "Вы") считаю излишним. Более того, многие могут это воспринять как покушение на мою свободу выражения... я думаю навязывать смысла нет.
-
Да, еще со времен фидонета помню заповедь, в которой обращение на Вы трактовалось как
желание набить морду) Поэтому в интернете и прочих сетях ТЫ и только ТЫ))
-
Среда влияет на стиль общения. Раньше на форуме я всё время обращался на "Вы", со временем стал всё чаще "Тыкать", теперь уже практически постоянно.... :(
-
Словарь Даля говорит следующее (цитирую):
1. ВЫ - местоим. личное мн. второго лица. Употреб. и говоря с одним лицом, из вежливости, как бы относясь к человеку, который один стоит многих.
2. ТЫ - местоим. личн. вт. лица, един. ч. Искаженная вежливость заменяет слово это мн. числом, но у нас доселе простой человек говорит всякому ты, и Богу и Государю (на франц. и Богу говорят вежливо, вы; на немецк., вм. ты, говор. вы, он и они); вместо тщеславной похвальбы сельского учителя (эмансипированного), что он крестьянским мальчикам говорит вы, он бы лучше сделал, заставив их себе говорить ты; в этом было бы бол. смысла.
-
+1 к Далю. Искаженная вежливость, формализация и не желание иметь ничего общего - вот что такое "Вы". Тоже хотел написать, что ни в одном из известных мне православных канонических текстах начиная от церковно-славянских не употребляется обращение к Богу на Вы. С другой стороны, знаю очень достойных людей, которые в переписке обращаются к собеседнику на Ты.
Конечно, мнение википедии для многих присутствующих гораздо менее весомо, чем собственные заблуждения, однако http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
и
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B
-
Ни Даль, ни тем более "канонические" тексты, написанные одними людьми для других не являются истиной в последней инстанции.
-
Конечно, мы же люди свободные - сами выбираем себе заблуждения и идолов. Но "ваши" (именно на "вы"), Наблюдатель, представления, в том числе написанные в последнем посте, к счастью тоже можно не воспринимать всерьез ::)
В продолжение чужих кому-то чуждых "не истин в последней инстанции" http://www.elitarium.ru/2005/12/02/ty_i_vy.html
или вот ещё какой-то неизвестный глупец говорит крамолу http://www.youtube.com/watch?v=cSAojFqwlZY
и ещё один
http://trexlebov.ru/vera/119-pochemu-na-vy-obrashhalis-ko-vragam.html
http://ask.yandex.ru/questions/i47379716.1343/
И т.д. и т.п....
Но мы все тут такие умные и не будем принимать это всерьез, правда? Особенно судя по количеству согласных с Валентинычем...
-
В свете вышеизложенных "не истин в последней инстанции", фраза
@
Valentinych
+1, особенно это:
Одна из форм взаимоуважения проявляется в обращении к себе подобному, но не достаточно хорошо знакомому человеку, на "ВЫ". Во всяком случае - это неотъемлемый признак РУССКОЯЗЫЧНОГО общения.
звучит совсем нелепо. Но после тезисов о наличии комбинационных частот после идеального сумматора, в здравомыслии их автора есть большие сомнения.
-
Блин, ну вот же в педивикии ссылка на действующие нормы современного русского языка - http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
Все с пруфами.
Дальше лично моя логика проста до боли:
Я не знаком лично практически ни с одним участником данного форума и посему мое воспитание не позволяет мне употреблять при обращении к ним "ты" вместо "Вы". Кроме того, при обращении к таким собеседникам на форуме на "ты" (или при использовании совершенно неграмотного "вы") я нарушаю нормы русского языка, а следовательно, в какой-то мере наношу оскорбление собеседнику согласно общепринятому правилу, гласящему, что "неграмотная речь есть неуважение к собеседнику".
Более того, несмотря на то, что с некоторыми участниками форума в приватных беседах мы перешли на "ты", тем не менее, в публичной переписке я употребляю вежливое обращение "Вы".
-
@ Rst7
"Современным" язык делают его носители - а это мы и есть. И в этом смысле я согласен с KMG - важно не имя переменной а то что в неё вкладывается и правильная логика работы с ней.
ЗЫ хотя, в этом смысле современный русский язык ближе к Си, там тоже Вы != вы в отличие от Паскаля, например :)
-
"Современным" язык делают его носители - а это мы и есть.
Однако, желающие внести в русский язык очередной англицизм в виде "youты" пока не набрали достаточный вес для изменения действующих норм. Что лично меня не может не радовать ;)
-
Неужели на этом форуме докотится до того что будем все уважительно выкать друг другу, при том тихонько пердеть(пардон за франц.) на стуле за компом(все равно никто не услышит) и считать себя сверхвоспитанными аристократами высокой культуры итить его так шокомунеясно, и горделиво летать в высоких материях... Да бросьте, проще нужно быть ;)
Оставьте пафосное"вы" для начальников в пиджаках и прочих мероприятий, а между своими можно спокойно общаться на "ты" и это нормально. А если уж очень не в терпеж хочется обращаться к человеку с акцентом на уважение, то обратись по отчеству.
-
Бессмысленная, и даже вредная тема.
И хоть активные участники дискуссии и предстают в некоторой степени "эксгибиционистами" в отношении своих личностных качеств, но это вызывает неловкое ощущение подглядывания в замочную скважину...
-
Особенно забавно все эти мудрствования якобы об уважении сочетаются с практикой сетевых никнеймов :o
-
Конечно, мы же люди свободные - сами выбираем себе заблуждения и идолов. Но "ваши" (именно на "вы"), Наблюдатель, представления, в том числе написанные в последнем посте, к счастью тоже можно не воспринимать всерьез ::)
Можно :) Кстати, а при чём здесь бог(#33)? Мы вроде об общении между людьми толкуем. Или "если к богу на ты, так к человеку - тем более"? Это может сработать с верующими, но как быть с атеистами?
В свете вышеизложенных "не истин в последней инстанции", фраза
@
Valentinych
+1, особенно это:
Одна из форм взаимоуважения проявляется в обращении к себе подобному, но не достаточно хорошо знакомому человеку, на "ВЫ". Во всяком случае - это неотъемлемый признак РУССКОЯЗЫЧНОГО общения.
звучит совсем нелепо. Но после тезисов о наличии комбинационных частот после идеального сумматора, в здравомыслии их автора есть большие сомнения.
:-? :-? Процитировано моё сообщение, потом не мои "тезисы", Вы меня с кем-то путаете, или это о Валентиныче?
-
...активные участники дискуссии ... предстают в некоторой степени "эксгибиционистами" в отношении своих личностных качеств...
Местные эксгибиционисты предпочитают дискуссировать не о своих, а о чужих личностных качествах, считая такие "взаимоотношения" верхним уровнем публичного этикета и образованности.
Молодость, если не сказать - зелень... Что с нее возьмешь? :)
Но это быстро проходит... С годами...
Поэтому вдвойне забавно стремление "тихонько пердящим сидя за компом" выглядеть супер демократичным, и в доску своим рубахой-парнем. Видно в реальной жизни вокруг не осталось никого, кто позволяет себе тыкать...
-
@ Наблюдатель
Это обо мне, Наблюдатель. ::)
У меня в инете достаточно почитателей и "цитаторов".
Вообще, это особая категория людей, привыкших мастурбировать, выискивая и передергивая мелкие ошибки и случайные оговорки/описки у других, но которые, при этом, не могут самостоятельно разобраться даже в "трех соснах" четырех выводах гитарного датчика. ;D
-
...когда разговор переходит на общение с балаболами вроде "валентиныча"- есть желание послать ко всем чертям не только его....
Ну зачем же так откровенно переходить на личности... :o
Правила есть правила....
-
Будучи так воспитан, что даже к малознакомой девочке от 5 (пяти) лет и старше я обращаюсь на "Вы", а также в прагматических целях унификации, буду в ПУБЛИЧНОЙ переписке обращаться ко всем на "Вы".
Прошу воспринимать это только как знак уважения к собеседнику (кем бы он ни был - всё равно), но НЕ как желание дистанцироваться/обидеть и пр.
-
Valentinych
если это сказано в мой адрес то так прямо и говорите, чего писать между прочим :)
-
@ Наблюдатель
Это обо мне, Наблюдатель. ::)
У меня в инете достаточно почитателей и "цитаторов".
Вообще, это особая категория людей, привыкших мастурбировать, выискивая и передергивая мелкие ошибки и случайные оговорки/описки у других, но которые, при этом, не могут самостоятельно разобраться даже в "трех соснах" четырех выводах гитарного датчика. ;D
Пустой ПАФОС в самовлюбленной речи недалекого оракула! Часом не выпивали коньяка с дуримаром? А то возникает ощущение полной безнаказанности писаки , при отсутствии уважения к оппонентам и откровенная попытка дешевого рейдерского захвата интелектуальных высот не соответствующих умственному рангу заявителя! Бог дал человеку 2 глаза , 2 уха и один рот-всем понятно зачем. Так вот ВЫ являетесь извращенной неудачной божьей моделью -с одним глазом ,одним ухом и двумя ртами, а может и с тремя! :o-СТРАШНАЯ КАРТИНА
Вам бы в президенты баллотироваться вместо Жирика -почитателей было бы в сотни тысяч раз больше! ;D
Право мастурбировать оставляю за ВАМИ, а вот комментировать, как ВЫ изволите называть :) мелкие ошибки и описки позвольте мне!
Читая Ваши откровения из жизни и скупо вытирая слезу после прочтения заветов ВАШЕЙ МАТЕРИ невольно пытаюсь представить ВАС в виде Ангела с паяльником в руке за которым следует толпа страждующих радиогубителей в поисках заветного звука, но ВАШЕ богатое ИНТЕРНЕТ НАСЛЕДИЕ не позволяет канонизировать ВАС, даже наоборот подталкивает к обстоятельному АНАЛИЗУ ВАШИХ высказываний на форумах с целью оценки в них не только глубоких специальных знаний, но и здравого смысла! :)
ВЫ появились на горизонте форума guitar-gear в 2009 с весьма скромной репутацией -точнее вообще без нее!
ВЫ тогда еще даже не барыжыли ;D!!!!!ЭТО +
Ваши публичные "декларации знаний по электронике" выявили одну особенность- их у ВАС просто нет! :'( ВЫ на всю РОССИЮ, в лице молодого поколения, вещали подобные глупости типа коэффициент усиления инвертирующего ОУ=R2/R1+1(кто в теме поймет), хотя совсем недавно пытались наехать на достойного человека, проехав по ушам про нановольты, которые ВЫ якобы как блох ловили в своей "прошлой жизни" в чем сильно приходиться сомневаться, читая ваши якобы статьи про ОУ, где ВЫ даже не увидели сигналы на 2 порядка больше, расчет параметров простейших RC-цепочек вводит в ступор, ВЫ ошибаетесь как сами пишете в "трех соснах" -(СПАД RC -цепи-3 dB/oct-такое может присниться только в страшном сне). Что такое "тау" ВАМ не ведомо вообще! ВАШИ схемотехнические потуги приводят в умиление-ВАШ коммутатор на 2 полевых транзисторах наводит на мысль об ограниченности мышления, а комментарий о работе схемы позволяет сделать вывод о том, что вы не понимаете, как работает просто полевой транзистор с p-n переходом :) .
Что касается ANALOG DELAY, то кроме ошибок на принципиальной схеме ВАМИ допущена фундаментальная ошибка-обратная связь (повторы) заведены с выхода BBD без фильтрации. ЭТО ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ВСЕХ СХЕМОТЕХНИЧЕСКИХ ПРАВИЛ ВКЛЮЧАЯ РЕКОМЕНДАЦИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МИКРОСХЕМ BBD!!! Ваши скрабезные замечания о том, что девайс повторили не только у нас, но и за рубежом, свидетельствуют о том что не только в россии плодят даунов :(
Заметьте-это не случайные описки и не передергивание-это просто констатация части фактов, которые свидетельствуют о том ЧТО У ВАС НИКОГДА НЕ БЫЛО СИСТЕМНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ПО ЭЛЕКТРОНИКЕ-а есть лишь небольшой опыт паяльщика-ОТСЮДА ВЫВОД-ВАШЕ МЕСТО НА СХЕМОТЕХНИЧЕСКОМ ФОРУМЕ ВО ФЛУДЕ ИЛИ В ТЕХНОЛОГИЯХ(в лучшем случае)/
Думаю ВАША МАМА не учила ВАС врать-этому ВЫ научились самостоятельно.Назвав себя электронщиком ВЫ соврали , думаю ВЫ так же соврали назвав себя РАДИОФИЗИКОМ на своем сайте-интелектуальная лаборатория валентиныча.Не один здравомыслящий человек ,не обязательно физик не скажет глупость произнесенную публично на форуме ВАМИ--ВНИМАНИЕ______ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ФАЗЫ СИГНАЛА МЕНЯЕТСЯ ЕГО ЧАСТОТА!!!!!!!!! ДЯДЯ ВЫ наверно работали слесарем в каком нибудь НИИ и чужая слава электронщиков не давала ВАМ покоя. Верю что у ВАС золотые РУКИ , ВЫ прекрасный СЕМЬЯНИН,может замечательный конструктор авиамоделей и т.д.НО в Электронике ВЫ НОЛЬ. Не переживайте сильно !Это не конец жизненного пути ,займитесь чем нибудь другим, только не надо барыжить-это нехорошо.И не обижайте ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ.Нападки на них не делают ВАМ чести.
-
Что бы это значило?
Никак SerKosh укусил Denn'a, и тот под ником NEDENN, отрицающим его настоящее "я", вышел ночью на тропу войны, а с первыми петухами станет, как ни в чём не бывало, играть блюзы на своём страте. Пока такая версия.
-
@ OlegFX
Спасибо, что ты не предположил что это я создал клона и ответил Валентинычу - ведь это в мой адрес был его такой выпад :) Хотя сам Валентиныч может подумать именно так - уровень его личностных качеств как раз позволит ему это сделать ::)
А то возникает ощущение полной безнаказанности писаки
К сожалению, у меня это ощущение возникает на этом форуме постоянно. Тут вообще не принято отвечать за свои слова и признавать собственные заблуждения, даже если ткнули носом. И местная власть в лице модераторов ничего не хочет делать для исправления этой ситуации. А потом и появляются мнения, что "на адекватном техническом форуме так общаться не принято".... Я уже много раз порывался написать явный бред в самоуверенном тоне, чтобы продемонстрировать как это читается со стороны.
ЗЫ и на фоне этой БОЛЕЗНИ нашего форума - безнаказанного технического бреда - рассматривать стиль обращения на "ты" или "вы" просто вообще нелепо!
-
Фу, в какую пакость уехала тема!
-
DDD запустил утку, может сам того не подозревая.
Но семя упало на благодатную почву. Развели базар-вокзал аж на три страницы.
Грустно наблюдать такой разброд в умах человеческих...
-
Есть около Алма-Аты группа озер-отстойников, куда сливается канализация доброй трети всего города. В просторечии эти озера называются Говно-Куль (по ассоциации с известным Иссык-Кулем).
Когда эти озера переполняются, то из них приходится спускать часть содержимого, чтобы оно не задушило окружающую природу. Мера вынужденная и не очень приятная, но нужная, как понимаете.
Выходит, мое намерение определить уместность обращений Ты/Вы невольно послужило таким вот ... спуском.
Ну, а кто и что написал в данном топике - есть такая пословица: "Чем кувшин полон - то из него и льется". Весьма показательная сентенция, должен заметить.
-
Есть около Алма-Аты группа озер-отстойников, куда сливается канализация доброй трети всего города. В просторечии эти озера называются Говно-Куль (по ассоциации с известным Иссык-Кулем).
Когда эти озера переполняются, то из них приходится спускать часть содержимого, чтобы оно не задушило окружающую природу. Мера вынужденная и не очень приятная, но нужная, как понимаете.
Выходит, мое намерение определить уместность обращений Ты/Вы невольно послужило таким вот ... спуском.
Ну, а кто и что написал в данном топике - есть такая пословица: "Чем кувшин полон - то из него и льется". Весьма показательная сентенция, должен заметить.
Ну тут жеж группа отдельных кувшинов. От некоторых видимо и переполняет. ОСтальные так нюхают пока... :(
-
@ Наблюдатель
Это обо мне, Наблюдатель. ::)
У меня в инете достаточно почитателей и "цитаторов".
Вообще, это особая категория людей, привыкших мастурбировать, выискивая и передергивая мелкие ошибки и случайные оговорки/описки у других, но которые, при этом, не могут самостоятельно разобраться даже в "трех соснах" четырех выводах гитарного датчика. ;D
Пустой ПАФОС в самовлюбленной речи недалекого оракула! Часом не выпивали коньяка с дуримаром? А то возникает ощущение полной безнаказанности писаки , при отсутствии уважения к оппонентам и откровенная попытка дешевого рейдерского захвата интелектуальных высот не соответствующих умственному рангу заявителя! Бог дал человеку 2 глаза , 2 уха и один рот-всем понятно зачем. Так вот ВЫ являетесь извращенной неудачной божьей моделью -с одним глазом ,одним ухом и двумя ртами, а может и с тремя! :o-СТРАШНАЯ КАРТИНА
Вам бы в президенты баллотироваться вместо Жирика -почитателей было бы в сотни тысяч раз больше! ;D
Право мастурбировать оставляю за ВАМИ, а вот комментировать, как ВЫ изволите называть :) мелкие ошибки и описки позвольте мне!
Читая Ваши откровения из жизни и скупо вытирая слезу после прочтения заветов ВАШЕЙ МАТЕРИ невольно пытаюсь представить ВАС в виде Ангела с паяльником в руке за которым следует толпа страждующих радиогубителей в поисках заветного звука, но ВАШЕ богатое ИНТЕРНЕТ НАСЛЕДИЕ не позволяет канонизировать ВАС, даже наоборот подталкивает к обстоятельному АНАЛИЗУ ВАШИХ высказываний на форумах с целью оценки в них не только глубоких специальных знаний, но и здравого смысла! :)
ВЫ появились на горизонте форума guitar-gear в 2009 с весьма скромной репутацией -точнее вообще без нее!
ВЫ тогда еще даже не барыжыли ;D!!!!!ЭТО +
Ваши публичные "декларации знаний по электронике" выявили одну особенность- их у ВАС просто нет! :'( ВЫ на всю РОССИЮ, в лице молодого поколения, вещали подобные глупости типа коэффициент усиления инвертирующего ОУ=R2/R1+1(кто в теме поймет), хотя совсем недавно пытались наехать на достойного человека, проехав по ушам про нановольты, которые ВЫ якобы как блох ловили в своей "прошлой жизни" в чем сильно приходиться сомневаться, читая ваши якобы статьи про ОУ, где ВЫ даже не увидели сигналы на 2 порядка больше, расчет параметров простейших RC-цепочек вводит в ступор, ВЫ ошибаетесь как сами пишете в "трех соснах" -(СПАД RC -цепи-3 dB/oct-такое может присниться только в страшном сне). Что такое "тау" ВАМ не ведомо вообще! ВАШИ схемотехнические потуги приводят в умиление-ВАШ коммутатор на 2 полевых транзисторах наводит на мысль об ограниченности мышления, а комментарий о работе схемы позволяет сделать вывод о том, что вы не понимаете, как работает просто полевой транзистор с p-n переходом :) .
Что касается ANALOG DELAY, то кроме ошибок на принципиальной схеме ВАМИ допущена фундаментальная ошибка-обратная связь (повторы) заведены с выхода BBD без фильтрации. ЭТО ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ВСЕХ СХЕМОТЕХНИЧЕСКИХ ПРАВИЛ ВКЛЮЧАЯ РЕКОМЕНДАЦИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МИКРОСХЕМ BBD!!! Ваши скрабезные замечания о том, что девайс повторили не только у нас, но и за рубежом, свидетельствуют о том что не только в россии плодят даунов :(
Заметьте-это не случайные описки и не передергивание-это просто констатация части фактов, которые свидетельствуют о том ЧТО У ВАС НИКОГДА НЕ БЫЛО СИСТЕМНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ПО ЭЛЕКТРОНИКЕ-а есть лишь небольшой опыт паяльщика-ОТСЮДА ВЫВОД-ВАШЕ МЕСТО НА СХЕМОТЕХНИЧЕСКОМ ФОРУМЕ ВО ФЛУДЕ ИЛИ В ТЕХНОЛОГИЯХ(в лучшем случае)/
Думаю ВАША МАМА не учила ВАС врать-этому ВЫ научились самостоятельно.Назвав себя электронщиком ВЫ соврали , думаю ВЫ так же соврали назвав себя РАДИОФИЗИКОМ на своем сайте-интелектуальная лаборатория валентиныча.Не один здравомыслящий человек ,не обязательно физик не скажет глупость произнесенную публично на форуме ВАМИ--ВНИМАНИЕ______ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ФАЗЫ СИГНАЛА МЕНЯЕТСЯ ЕГО ЧАСТОТА!!!!!!!!! ДЯДЯ ВЫ наверно работали слесарем в каком нибудь НИИ и чужая слава электронщиков не давала ВАМ покоя. Верю что у ВАС золотые РУКИ , ВЫ прекрасный СЕМЬЯНИН,может замечательный конструктор авиамоделей и т.д.НО в Электронике ВЫ НОЛЬ. Не переживайте сильно !Это не конец жизненного пути ,займитесь чем нибудь другим, только не надо барыжить-это нехорошо.И не обижайте ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ.Нападки на них не делают ВАМ чести.
Ок. Верю, схемы дилеев Валентиныча говно. Можно увидить Ваши правильные схемы?
-
@ Kostyan, ради Бога, не влезай в эту гнилую разборку.
Там все прозрачно - кто и на кого.
Ну не сошлись два характера.
Только зачем выносить эту грязь на форум?
Хотя, сами по себе все-таки неплохие специалиалисты в своей области, и не нужно вдаваться в детали.
-
@ Kostyan, ради Бога, не влезай в эту гнилую разборку.
Там все прозрачно - кто и на кого.
Ну не сошлись два характера.
Только зачем выносить эту грязь на форум?
Хотя, сами по себе все-таки неплохие специалиалисты в своей области, и не нужно вдаваться в детали.
Дядь Черри, ну тут ведь как, если публично написано что то имею право задать вопрос. Не в коей мере не влезаю. Но вопрос я задал конкретно, если Валентиныча говно схемы то покажите плиз свои хорошие, п моему справедливо. Если ответа не будет значит схемы Валентиныча годные для повторения и юзанья в наших нехитрых гитарных делах.
А так не очень красиво выходит. Все подобные вещи вполне утирясаются в личной переписке.
-
@ Kostyan, ты меня удивил. Это вопрос ко мне, или риторически?
Ты что, меня перепутал с Кошкодаевым? Это ихние дела, пусть и разбираются.
Я никогда до этого не опущусь.
Тем более - ты прав. Есть как минимум личка.
Выносить такие вещи на общественный суд - полнейший позор.
-
По-моему, надо просто прекратить данную дискуссию, вот и всех делов в натуре.
-
По-моему, надо просто прекратить данную дискуссию, вот и всех делов в натуре.
Действительно! Начали про одно, а скатились на выливание личных комплексов и на публичное разруливание персональных конфликтов.
Технологию общения - "тыкать" или "выкать" - каждый выбирает для себя сам, исходя из своих житейских принципов. Суть общения на техническом форуме - обмен технической информацией, и от ты/вы смысл коммуникации никак не зависит.
Тему закрываю, пока вы тут окончательно не накуролесили.