Gtlab Forum

Предложения и замечания по работе форума => Ваши предложения/замечания по работе форума => Тема начата: new_man от Января 13, 2013, 07:49:35 am

Название: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: new_man от Января 13, 2013, 07:49:35 am
У нас слишком много болтают. Флуд самый популярный раздел.
У нас мало креатива. Для каждого, кто пробыл на форуме хотя бы год, факт застоя очевиден.
У нас очень много ГУРУ. Прям тебе генеральская курилка.

Для того, чтобы оживить и сделать более интересной работу форума, предлагаю принять и прописать в правилах следующее положение:

Каждый, имеющий звание ГУРУ, должен периодически подтверждать свой статус. Для этого необходимо не менее раза в год выкладывать на обсуждение оригинальную разработку по тематике форума.
Игнорирующие данное правило могут быть подвергнуты общественному остракизму и санкциям со стороны администрации.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 13, 2013, 08:00:00 am
В этом предложении определенно есть что-то здравое...
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: texman от Января 13, 2013, 08:05:59 am
@ Valentinych

Да, стопудово есть :) Я, например, вообще кроме как "собрать что-то по схеме\лейке" ничего не умею, а статус "гуру" :)

А на счет каких-то там разработок это вообще "нереальность нереальная", т.к. все это у меня чистое хобби...
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 13, 2013, 08:17:41 am
Поддерживаю двумя руками ЗА !

Прикинь, сколько сразу проектов появиться

А за "неатестацию" - на один ранг ниже или вообще в "канифольные"
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 13, 2013, 08:30:19 am
Ох и добавится работы модераторам! ::)
Но я тоже за! ;)
А то - флуд, флуд, апы, апы, апы - и вот является на свет новоявленный "гуру" ;D
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 13, 2013, 08:37:30 am
Цитировать
Ох и добавится работы модераторам!

а то у них так много работы
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 13, 2013, 08:42:29 am
Наш форум держится на самоорганизации сообщества.
Если бы такой принцип - да в государственные структуры! ;)

Здесь присутствуют лучшие умы страны (стран), и я горжусь этим.

Но, для поддержания порядка, придется и прилагать некоторые усилия.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 13, 2013, 08:45:57 am
А в чем будет беспорядок?
Большая очередь на подавание проектов  :)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 13, 2013, 09:12:42 am
Как вариант, чтобы не сильно ломать устоявшуюся систему получения "звания" за количество постов, добавлять к нему приставку: "Активный"/"Пассивный".
Активным гуру становится только после того, как выкладывает материал, получающий одобрение у определенного количества форумчан, имеющих статус не ниже "полноправного участника", и только на ограниченный срок (1-3 месяца). "Материалом" для обсуждения и оценки может быть любое сообщение - новый проект, схемное решение, технологический совет или простая консультация по любому вопросу, относящемуся к сфере примочкостроения. Да и оценку можно предусмотреть как плюсовую, так и минусовую.
Потом, не зависимо от предыдущих заслуг, любой гуру автоматически переводится в касту "пассивных", выбраться из которой он сможет лишь заслужив коллективное одобрение нового материала.

В продолжение: человек, заслуживший 10-20 раз (или больше) звание "гуру-активный" автоматом получает пожизненный, или просто пролонгированный на длительное время (6-12 месяцев) статус "Заслуженный гуру примочкостроения".

ИМХО: такой путь хорош тем, что не только инициирует действительно грамотных форумчан, но и ограничит рвение тех "графоманов", которые заливают форум всякой мутотой, не имеющей большого тематического спроса.

Недостаток предложенной методы: несовершенство движка форума.

P.S. Есть желающие получить статус "пассивный рифмоплет"?  ;D
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: new_man от Января 13, 2013, 09:19:03 am
 Valentinych
Цитировать
... добавлять к нему приставку: "Активный"/"Пассивный".
Это уж как-то... чересчур.   [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
С гомосеками ассоциации...
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 13, 2013, 09:21:35 am
Цитировать
Это уж как-то... чересчур.   [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
С гомосеками ассоциации...
new_man, это Вы сказали!  ;)
Но в принципе, именно это и подразумевалось.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 13, 2013, 09:35:59 am
Насчет актива\пассива тоже понравилось  :), можно ввести еще категорию "би"
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Thorn от Января 13, 2013, 11:58:02 am
Можно просто переименовать звание Гуру на что-то другое, уважаемых людей можно отличать если ввести фичу отзывов (репутация).
Правда кто-то обращает внимание на количество постов и "звания"?
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Tan от Января 13, 2013, 12:19:23 pm
Ну вы ещё теорию сдавать заставьте..
Мое предложение: вместо начинающий-гуру писать количество оставленных сообщений, это честно, пусть каждый делает сам выводы доверять или нет.
А вот по поводу проектов - предлагаю сделать отдельную ветку с именными проектами пользователей (большую часть из них можно перенети с существующих тем). Чтобы знать героев в лицо, знать количество завершенных проектов нашего муравейника.
+каждый пользователь имеет право модерировать свой раздел как л ичное пространство.
Как вам?
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 13, 2013, 12:22:53 pm
В рамках движка данного форума статус участника формируется автоматически в зависимости от кол-ва оставленных сообщений, и этот параметр не доступен для какого-либо редактирования.
Возможен только один вариант сброса счётчика - удаление юзера с последующей регистрацией нового с таким же ником, при этом счётчик сбрасывается в ноль, но естественно пропадают все настройки аккаунта и ЛС, а в форуме посты от первого юзера будут помечены как "экс-участник".

Имхо, не стоит заморачиваться всякими статуса и прочей программной ерундой. Есть люди интересные и полезные, а есть пустозвоны, и эти реальные статусы видны невооружённым глазом по оставляемым сообщениям.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jinx от Января 13, 2013, 01:46:46 pm
У меня 2 вопроса к ТС:
1. Как связано количество людей, оставивших больше 1500 сообщений на форуме с тем фактом, что у нас "много болтают"? Ты ветку самых популярных прочитал уже от и до? Я, например, ещё не успел, и у меня язык не повернётся сказать, что у нас слишком много болтают.
2. Каким образом строка символов, генерируемая машиной на основе необъективного критерия оценки пользователя (да, я про статус), размещённая под ненастоящим именем человека, которого ты, скорее всего, никогда в жизни не увидишь, мешает тебе жить настолько, что ты решил завести эту тему?

Я думаю, разумнее всего, и проще с технической точки зрения, переименовать статусы или упразднить их вовсе.

А по той задумке, что получается, нужно создавать комитет по приёму проектов, аттестации, кто-то должен вести список всех гуру, их проектов и срока действия их "статуса", т.к. это невозможно сделать автоматически и т.д. и т.п.
Остаётся ввести опцию продления статуса за реальные деньги - и всё будет как в современных MMORPG ;D

А то, что проектов мало - так возьми и добавь ;) С количеством "гурей" это никак не связано.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: lart от Января 13, 2013, 02:15:07 pm
Ох уж эти статусы, ох уж эти чины и рейтинги...
Ну куда ж без этого, сказывается тяжкое наследие развитого социализма :-/

Счетчик сообщений - это всего лишь показатель активности участника форума, не более... И с показателем полезности он никак не коррелирует. Думаю, все это понимают.

"За всю Одессу" не скажу, но лично мне статусы пофиг.
За восемь лет пребывания на форуме до звания гуру так и не добрался, да и нет такой самоцели ;D

Но если уж без рейтингов не прожить никак, то было бы неплохо вести два параллельных подсчета - общий и, допустим, полезный. Причем последний получает приращение только в определенных разделах форума. И из соотношения полезный/общий каждый будет делать вывод для себя самостоятельно, буде появится такое желание...  Конечно, и в этом случае масса проблем и непоняток будет возникать, но объективности должно прибавиться.

А собственно статусы - отменить. Да и всех делов...
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: serg.rt от Января 13, 2013, 02:31:30 pm
В дополнение к предлагаемому в первом посте, предлагаю:
1) Организовать комиссию по рассмотрению качества схем, предлагаемых кандидатами в гуру. Для этого, разумеется, необходимо провести демократические выборы, кто в комиссию войдёт. Обязательно со всей присущей толерантностью.
2) Успешно подтвердившим статус гуру вручать почетный диплом сроком действия 1 год. Неудачникам - заносить запись в трудовую книжку, чтобы никто случайно не обольстился их квалификацией.

Ребята, вы чего? Это просто несколько букв, которые меняются по всем известным законам в зависимости от числа постов, и никого (я наивно верю, что тут всё-таки люди с нормальным и выше интеллектом) не вводят в заблуждение.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Сэр от Января 13, 2013, 02:51:52 pm
Цитировать
А собственно статусы - отменить. Да и всех делов...
+100500
Это как в анекдоте и таскать(читай подтверждать) тяжело и с-бросить жалко. Главное чтоб до маразма не доходило, а то будет как при брежневе-президиум верховного совета гур во главе с бессменным председателем. Будет несмешно
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: new_man от Января 13, 2013, 02:58:26 pm
Недавно дядюшка Черри в пылу полемики выдал следующий пассаж:
Что ты сделал для форума?
В рамках одной парадигмы фраза кажется почти экстремистской, в рамках другой она вполне обоснована.

О парадигмах.

Первая описывает существующий порядок вещей и выражается фразой "форум - это площадка". Пространство, перекресток. Встречаются незнакомые люди, никто никому ничего не должен, тем более самой площадке. Мостовая короля, сам король далеко и ему ничего не нужно.

Вторая прописана в шапке форума как благое пожелание и гласит "форум - это сообщество". Понятно, что взаимосвязи людей друг с другом в этом случае более сложны. И к ним еще добавляются взаимоотношения человека с форумом, ибо организованное сообщество обладает свойствами личности.

Парадигмы борются. Именно в таком ракурсе я воспринимаю наезды ревизионистов, включая собственный. А будущее покажет, кем нам быть: площадкой или сообществом.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jinx от Января 13, 2013, 03:07:16 pm
Реплики, произнесённые в пылу полемики, весьма просто игнорируются без ущерба для здоровья ;)

Никакие парадигмы тут не борются, по-моему. Нормальный форум - видели гораздо хуже. Сам лично администрировал несколько лет к ряду форум, где входной уровень образованности был ниже (тема была такая, что могла заинтересовать и интеллектуала, и закомплексованного недалёкого школьника) - там было гораздо тяжелее, правила мы прописывали детальнее и жестче и применять их приходилось оперативнее.

ИМХО, не надо лохматить бабушку - не нравится статус под моим (к примеру) ником - не смотри на него ;) Это не я его туда написал.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: new_man от Января 13, 2013, 03:24:11 pm
Jinx
Я так понял - ты резко против того, чтобы раз в год выложить что-нибудь. Позиция понятна.
P.S.  Твой статус меня не напрягает. Свой напрягал бы, но до этого еще далеко, а там придумаем что-нибудь.   [smiley=wink.gif]
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jinx от Января 13, 2013, 04:07:50 pm
Цитировать
Jinx
Я так понял - ты резко против того, чтобы раз в год выложить что-нибудь. Позиция понятна.

А можно цитату - где я это написал? :-? ;)

Я не против что-то выложить. Как только у меня будет что-то интересное, что я сам сделал - я обязательно выложу.
Основную мысль ты упустил - мне пофиг на статусы. И большинству других участников тоже. Статусы - не есть причина отсутствия новых разработок, публикуемых на форуме в том объёме, в котором тебе хотелось бы.

На мои вопросы ты тоже не пожелал ответить, однако я не стал додумывать за тебя и прошу мне в рот слова не вкладывать так же ;)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: texman от Января 13, 2013, 04:09:18 pm
Блин, да не отображать ету хрень и все, а-то "началось"....как обычно :(
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jinx от Января 13, 2013, 04:33:27 pm
Эта тема уже поднималась один раз - я предложил то же самое, некоторые так же меня поддержали, на этом обсуждение закончилось, действия никакого не последовало, т.к. у модераторов нет технической возможности что-либо поменять.
Поэтому я и предлагаю отличную альтернативу - не обращать на них внимания ;)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 13, 2013, 04:44:20 pm
Хочу немного защитить себя любимого.
Не цитата, а вольная интерпретация моего совсем безобидного высказывания - это в духе желтой журналистики.

И уж многажды был бит, и обжигался на этом форуме, но всё же притерся.

А вот это, очень хорошо сказано:
Цитировать
Ребята, вы чего? Это просто несколько букв, которые меняются по всем известным законам в зависимости от числа постов, и никого (я наивно верю, что тут всё-таки люди с нормальным и выше интеллектом) не вводят в заблуждение.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 13, 2013, 05:10:49 pm
Цитировать
А вот это, очень хорошо сказано:
Цитата:
Ребята, вы чего? Это просто несколько букв, которые меняются по всем известным законам в зависимости от числа постов, и никого (я наивно верю, что тут всё-таки люди с нормальным и выше интеллектом) не вводят в заблуждение.

А если всего "несколько букв", кто согласен обнулиться до "канифольного" и начать с чистого листа ? ;)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: lart от Января 13, 2013, 05:16:16 pm
Цитировать
Цитировать
А вот это, очень хорошо сказано:
Цитата:
Ребята, вы чего? Это просто несколько букв, которые меняются по всем известным законам в зависимости от числа постов, и никого (я наивно верю, что тут всё-таки люди с нормальным и выше интеллектом) не вводят в заблуждение.

А если всего "несколько букв", кто согласен обнулиться до "канифольного" и начать с чистого листа ? ;)
Были прецеденты... ТС так и сделал в свое время.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jinx от Января 13, 2013, 06:12:54 pm
Цитировать
А если всего "несколько букв", кто согласен обнулиться до "канифольного" и начать с чистого листа ? ;)

Запросто.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 13, 2013, 08:13:30 pm
Цитировать
Цитировать
А если всего "несколько букв", кто согласен обнулиться до "канифольного" и начать с чистого листа ? ;)

Запросто.

Говоришь "запросто", а ну ка давай,
а я сразу после тебя  ;)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: KMG от Января 13, 2013, 09:58:09 pm
Цитировать
Возможен только один вариант сброса счётчика - удаление юзера с последующей регистрацией нового с таким же ником
Цитировать
Запросто.
С учетом этого, не уверен.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1354696846
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 13, 2013, 11:16:09 pm
Цитировать
А если всего "несколько букв", кто согласен обнулиться до "канифольного" и начать с чистого листа ? ;)
Ал-ндр, я несмотря на свой опыт и наработки, до последних своих дней буду считать себя "канифольным новичком", поскольку всегда есть кто-то умнее и опытнее.

Я не разбираюсь в движках, но если бы можно было убрать статус вообще, это было бы лучше всего.
Если подумать, зачем он вообще нужен?

А то, из-за этого мы тут выглядим сейчас, как бабки на базаре.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jinx от Января 13, 2013, 11:29:20 pm
Цитировать
Цитировать
Возможен только один вариант сброса счётчика - удаление юзера с последующей регистрацией нового с таким же ником
Цитировать
Запросто.
С учетом этого, не уверен.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1354696846

Пожалуй, решение этой проблемы вновь прийдётся оставить на милость администраторам.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 13, 2013, 11:33:48 pm
Сейчас, еще раз глянул на шапку, и захотелось пошутить.
Цитировать
читаем литературу, пытаемся самостоятельно найти ответ на свой вопрос, а уж потом идти на форум и просить совета у бывалых!
Предлагаю ввести категории - "Трус", "Балбес" и "Бывалый" ;D

Это естественно, шутка. Думаю, все видели советские кинокомедии:

   (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi511%2F1301%2F53%2Fdd52ad025188.jpg&hash=eef6df02f2b2bf1f84a68e93850f4487c69da261) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: new_man от Января 14, 2013, 06:32:25 am
Да что вы всё "обнулиться-не обнулиться"! Я ведь о другом говорил. Или это было настолько косноязычно, что никто не понял?
Еще раз: имхо на сайте маловато креатива. Кто может поправить положение, кого попросить, подписать, растормошить, обязать наконец? Наиболее активную часть сообщества. Кто это может быть - догадайтесь с одного раза?
Почему не надо титулов? Пусть будут. Но в предложенном мной варианте это будут титулы, подтвержденные реальными делами, истинный авторитет.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: texman от Января 14, 2013, 07:08:47 am
@ new_man

Цитировать
Еще раз: имхо на сайте маловато креатива. Кто может поправить положение, кого попросить, подписать, растормошить, обязать наконец?

Да дофига креатива, тут пока все "вкуришь" состаришься :) А по контенту, так то "наполнение" произошло, дальше все - "полка". А "из_под_палки" ничего никто делать не будет, да и не должен никто никому. Есть люди, которые делятся наработками, находят время на статьи - честь им и хвала. Кто-то принцип обрисует "на словах" и на том спасибо, а "заставлять\подписывать" и прочее это вообще за гранью....
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 14, 2013, 07:48:05 am
Цитировать
...имхо на сайте маловато креатива. Кто может поправить положение, кого попросить, подписать, растормошить, обязать наконец?

Какое-то глобальное неправильное понимание порядка вещей и жизни в целом, имхо.
Ресурс добровольный, и только на этом он и держится. Заставлять больше креативить, а тем более делиться - это как минимум странно.
Если человек что-то скреативил и хочет поделиться - он это сделает, если нет, то - нет. Других вариантов просто нет.

Перфекционизм - это конечно здорово, но жизнь он сильно осложняет ;)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 14, 2013, 08:46:21 am
Проблема не в том, что у форумчан мало креатива, креатив, наверняка, есть...
Проблема в неумении (или не желании) некоторых через-чур "активных" адекватно воспринимать этот самый креатив.
Очевидно, что каждый среди тут может ошибаться, и это нормально. Как говорится - не ошибается только тот, кто ни....
Но наш "актив" зачастую, "вместе с водой выплескивает и ребенка".
 
Не зря говорят, что задав вопрос на западном форуме ты получишь конкретный ответ.
Задав вопрос на израильском форуме ты получишь встречный вопрос.
А задав вопрос на русскоязычном форуме, ты получишь в ответ кучу грязных помоев, обвинений в тупости и непрофессионализме...

Мягчее нужно быть друг к другу, мягчее...
И тогда надобность в "званиях" просто отпадет.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 14, 2013, 10:18:57 am
Цитировать
...задав вопрос на русскоязычном форуме, ты получишь в ответ кучу грязных помоев, обвинений в тупости и непрофессионализме...


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs411128.userapi.com%2Fv411128876%2F75e7%2FpN4phRihrQw.jpg&hash=72e0ef211b1cb4e3d610ee3f084a8eefc9f8c9dd)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 14, 2013, 10:24:49 am
Денн, вы не путаете критику с обсирательством во имя самоутверждения?  ;D

А выставленный вами слоган вполне объясняет застой на этом форуме. Правда топикстартер охарактеризовал этот процесс более деликатно.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 14, 2013, 11:16:39 am
Цитировать
Денн, вы не путаете критику с обсирательством во имя самоутверждения?

А разве с точки зрения обсираемого критикуемого есть какая-то разница?

Если человек готов делиться чем-то на форуме, то он априори должен быть готов к любому виду критики, даже самой неадекватной.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 14, 2013, 11:22:08 am
Цитировать
А выставленный вами слоган вполне объясняет застой на этом форуме.

Застой креатива отнюдь не связан с этим слоганом. Просто электрогитара изобретена давным-давно и все мыслимые и немыслимые эффекты для неё тоже придуманы, причём в полностью удовлетворяющем потребности гитаристов объёме. Весь креатив за последние много лет лежит в области копирования изобретённых эффектов с добавлением более удобной функциональности и уменьшении размеров/потребления. Потребности реальных музыкантов давно удовлетворены и отсутствие креатива скорее вызвано отсутствием реальных потребностей в этом самом креативе.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 14, 2013, 11:47:05 am
Цитировать
А разве с точки зрения обсираемого критикуемого есть какая-то разница?
Вы хотите об этом поговорить?  ;D
Есть, и не малая. Думаю, вы и сами это знаете...

Цитировать
Если человек готов делиться чем-то на форуме, то он априори должен быть готов к любому виду критики, даже самой неадекватной.
Не стоит искать смысловые ассоциации у терминов "критика" и "обсирательство". Согласитесь, последнее вряд ли можно даже за уши притянуть к критике, пусть и неадекватной.

Цитировать
Потребности реальных музыкантов давно удовлетворены и отсутствие креатива скорее вызвано отсутствием реальных потребностей в этом самом креативе.
Потребности реальных музыкантов лежат далеко вне поля деятельности самодельщиков. И "кто из ху" из гитаристов выясняется на клубной или фестивальной площадке, а не на страницах форумов.
Здесь же собираются именно самодельщики. И то, что некоторые из них еще умеют играть на гитаре, не делает этот форум гитарным.
Полагаю, что полвека назад Хендриксу было точно так же наплевать на ток, потребляемый его знаменитой квакой, как сегодня Дедюле или Шевчуку наплевать на размеры используемых ими примочек. 
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 14, 2013, 12:18:38 pm
Цитировать
Если человек готов делиться чем-то на форуме, то он априори должен быть готов к любому виду критики, даже самой неадекватной.
Denn, полностью поддерживаю.
Если уж человек находится на публичной площадке, то должен быть готов ко всему, при этом не теряя лица и своего достоинства.
Такова стезя всех публичных людей - от продавца в магазине, до ведущих известных радиостанций.
(регулярно слушаю радио "Маяк" - чего только не услышишь!)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 14, 2013, 12:33:47 pm
@ Valentinych

Цитировать
Вы хотите об этом поговорить?

Разумеется, нет.

Цитировать
Не стоит искать смысловые ассоциации у терминов "критика" и "обсирательство". Согласитесь, последнее вряд ли можно даже за уши притянуть к критике, пусть и неадекватной.

Не соглашусь. Мне привычнее использовать более общий термин - обратная связь. Любой вид такой ОС возникает не на пустом месте, так что если имеет место обсирательство вместо адекватной критики, то есть смысл как минимум задуматься.

Цитировать
Потребности реальных музыкантов лежат далеко вне поля деятельности самодельщиков.

Вариться в собственно соку - не самый удачный вариант вложения ресурса. Может кто-то и находит смысл бытия в разработке ненужных реальным музыкантам гитарных примочек, но не думаю, что это большинство здесь присутствующих.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Kostyan от Января 14, 2013, 12:47:46 pm
Цитировать
Цитировать
А выставленный вами слоган вполне объясняет застой на этом форуме.

Застой креатива отнюдь не связан с этим слоганом. Просто электрогитара изобретена давным-давно и все мыслимые и немыслимые эффекты для неё тоже придуманы, причём в полностью удовлетворяющем потребности гитаристов объёме. Весь креатив за последние много лет лежит в области копирования изобретённых эффектов с добавлением более удобной функциональности и уменьшении размеров/потребления. Потребности реальных музыкантов давно удовлетворены и отсутствие креатива скорее вызвано отсутствием реальных потребностей в этом самом креативе.

Согласен. С появлением ебэя, Турока и просто музторга гитарист начал потреблять фирму. Маленько наестся пойдет заказчик с интересными запросами, пойдет и креатив.
  По поводу регалий и прочего. Мне например пофигу, я не читаю гуру или человек второй пост пишет. В принципе и так ясно кто что делает. Так что как по мне пусть как есть будет. А статьи пусть пишутся от души пусть и помалу. Но зато какие! На KMG, OldMike гляньте например.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 14, 2013, 01:00:14 pm
Цитировать
регулярно слушаю радио "Маяк" - чего только не услышишь!
А я давно уже не слушаю... Именно потому, что там ничего кроме "чего только на услышишь" не услышишь.  ;)

А ведь была самая уважаемая радиостанция в той стране, из которой мы все вышли...  :-/
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jimmy_Page от Января 14, 2013, 02:23:30 pm
Цитировать
У нас слишком много болтают. Флуд самый популярный раздел.
У нас мало креатива. Для каждого, кто пробыл на форуме хотя бы год, факт застоя очевиден.
У нас очень много ГУРУ. Прям тебе генеральская курилка.

Для того, чтобы оживить и сделать более интересной работу форума, предлагаю принять и прописать в правилах следующее положение:

Каждый, имеющий звание ГУРУ, должен периодически подтверждать свой статус. Для этого необходимо не менее раза в год выкладывать на обсуждение оригинальную разработку по тематике форума.
Игнорирующие данное правило могут быть подвергнуты общественному остракизму и санкциям со стороны администрации.  


Да...здравое в этом может что-то и есть. Но как разрулить - вопрос имхо очень не простой. Если к примеру KMG завяжет завтра с проектами, он от этого мене "гурувей" станет? Ведь бред же...
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 14, 2013, 06:38:47 pm
Цитировать
Согласен. С появлением ебэя, Турока и просто музторга гитарист начал потреблять фирму. Маленько наестся пойдет заказчик с интересными запросами, пойдет и креатив.
Да нет, Kostyan.
Я это наблюдаю еще с советских времен.
Наоборот, сейчас спокойнее относятся к нашим производителям. Доросли уже.

А тогда было - пусть самая лучшая примочка, но если это не "фирма" - значит галимый самопал.
Но я всегда диктовал свою политику (мозги были, и пока еще не высохли).
На моих глазах выросли как минимум две известные фирмы (не без моего участия).
И эта политика оправдала себя.

Помню, когда произошел рейдерский захват знаменитого магазина на Петровке, долго еще гитаристы по подворотням дожидались меня.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 15, 2013, 05:50:47 am
По поводу критики:
Если положить лапу на сердце, и признаться, то критики не любит никто. Разница только в пороге критического восприятия. У всех она разная
Но а посты типа:
- все что ты сделал - есть г#вно
или
- ха-ха-ха  ;D ;D ;D
нужно пресекать модераторам, они не содержат здоровой критики с применением технических знаний и только засоряют тему. А тут такого хватает
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Valentinych от Января 15, 2013, 10:09:23 am
@ Ал-ндр 100500!

Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Evgen от Января 15, 2013, 10:56:08 am
Уважаемые господа, обратите внимание кто принимает участие в обсуждении этой темы. ...и ведь ни одного канифольного или младшего ))) Истинно генеральская тусовка. ;D У нас в Верховном совете депутаты каждый год поднимают вопрос о снятии неприкосновенности и депутатских льгот... и что? Не снимут никогда!!!   Дайте слово народу. Устройте опрос а потом принимайте решение каким образом дать понять участникам форума, кто настоящий гуру а кто дутый. Те  кто часто читает форум уже давно определились с полезностью того или иного участника. А вот новичкам не помешалобы знать к чьему мнению стоит прислушиваться.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 15, 2013, 11:09:15 am
Цитировать
Уважаемые господа, обратите внимание кто принимает участие в обсуждении этой темы. ...и ведь ни одного канифольного или младшего ))) Истинно генеральская тусовка. ;D У нас в Верховном совете депутаты каждый год поднимают вопрос о снятии неприкосновенности и депутатских льгот... и что? Не снимут никогда!!!   Дайте слово народу. Устройте опрос а потом принимайте решение каким образом дать понять участникам форума, кто настоящий гуру а кто дутый. Те  кто часто читает форум уже давно определились с полезностью того или иного участника. А вот новичкам не помешалобы знать к чьему мнению стоит прислушиваться.

Справедливо!
Так дайте ж слово народу !  ;D
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: texman от Января 15, 2013, 11:09:44 am
@ Evgen

Цитировать
Дайте слово народу.

А его кто-то забирал? ;)
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Jinx от Января 15, 2013, 11:28:20 am
Дык а "гуры" - тот же, народ, который просто много раз испольовал свой голос (окол 1500 раз) ;)  Гуры точно так же, как и все остальные, включая большинство модераторов - просто не имеют возможности ничего изменить.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: sk от Января 15, 2013, 11:32:41 am
А что,тут еще и звания дают?Мне и рядового запаса хватит.
Если бы за это звание платили...
В правилах форума ясно написано,что Вас никто не держит-не нравится,уходите.
Я сюда пришел,что бы узнать что то.Кстати год ,примерно,просто читал его.
И терерь точно знаю:кто именно ответит на мои вопросы...
Не глядя на регалии.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Evgen от Января 15, 2013, 11:40:51 am
Цитировать
Справедливо!
Так дайте ж слово народу !  Смех
Вот, пожалуйста. Типичный пример заболтать решение вопроса. Вырывается фраза из контекста и устраиваеться ржач.

Цитировать
А его кто-то забирал? Подмигивание
Устройте опрос а потом принимайте решение каким образом дать понять участникам форума, кто настоящий гуру а кто дутый.

Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: texman от Января 15, 2013, 11:45:10 am
@ Evgen

И вот она, вскрылась правда!.... еще раз - тут никто ничего не решает :) Просто ..."люди говорят"...

Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Evgen от Января 15, 2013, 11:57:31 am
Дак, ведь не я поднял эту тему. Я предложил начать решение при помощи опроса. Ну и на примере депутатов выразил предположение, что тема будет заболтана.  :)
Цитировать
Я сюда пришел,что бы узнать что то.Кстати год ,примерно,просто читал его.
И терерь точно знаю:кто именно ответит на мои вопросы...
Не глядя на регалии.
Хорошо, я повторюсь.Те  кто часто читает форум уже давно определились с полезностью того или иного участника. А вот новичкам не помешалобы знать к чьему мнению стоит прислушиваться.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 15, 2013, 12:03:16 pm
Цитировать
А вот новичкам не помешалобы знать к чьему мнению стоит прислушиваться. 

Т.е. новичкам "автоматом" присваивается статус совсем несмышлённых и предлагается отнять у них возможность самостоятельно определиться, к чьему мнению прислушиваться?
Какой в этом глубинный смысл?
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Evgen от Января 15, 2013, 12:15:44 pm
Цитировать
Т.е. новичкам "автоматом" присваивается статус совсем несмышлённых и предлагается отнять у них возможность самостоятельно определиться, к чьему мнению прислушиваться?
Какой в этом глубинный смысл?
Чего-то я не пойму каким образом у них отнимаеться возможность самостоятельн определяться. Когда я впервые пришел на форум я всегда обращал внимание на того кто отвечал на мои вопросы, хотя в то время гуру было на много меньше.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: _slipknot_ от Января 15, 2013, 03:16:16 pm
Предлагаю удалить движок со всем форумом, а лучше оставить его как ридонли, без возможности сюда писать (типа архив). В замен этому, создать новый движок и перенестись в него. Как по мне, это единственно правильное решение, по пути которого пошли многие форумы.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 16, 2013, 07:57:14 am
Если говорить не о "гуровости"
 
Так как на гтлабе по техническим причинам трудно, что то изменить, то ...
Кто-то сможет технически решить проблему дополнительного ресурса, так что б сделать что-то типа Доски Проектов. На ней выкладываются "креативщиками" готовые проекты, а обсуждения ссылками все переносятся сюда, на гтлаб. По-моему рациональная идея. Найти б человека.
Может это имел ввиду ТС ? 
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: KMG от Января 16, 2013, 08:42:27 am
@ Ал-ндр
Есть же площадка для проектов.
http://gtlab.net/gtlab4/
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 16, 2013, 08:56:21 am
Цитировать
@ Ал-ндр
Есть же площадка для проектов.
http://gtlab.net/gtlab4/


Я раньше бывал по этой ссылке. Странно, че ж туда никто не пишет, за редким исключением

Значит нужно разрешить более демократические условия доступа к ней. Принцип должен быть прост - человек берет и выкладывает свой проект напрямую, минуя все волокиты типа "напиши мне, я еще посмотрю и подумаю, можна это выкладывать или нет". Это если он технически не может выложить, тогда просит товарища. Если он выложит нечто кривое и ненаучное, на него все равно обрушиться море критики на форуме

Я намекал на ресурс прямого доступа с общим паролем, сначала для группы участников. Потом по логике эта группа должна расширяться.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: KMG от Января 16, 2013, 09:02:20 am
@ Ал-ндр

Я просто в свое время получил регистрацию (она там отдельная) и теперь могу выкладывать свои проекты.
Не знаю как сейчас обстоит дело с регистрацией на главной странице сайта. Это нужно у модераторов спрашивать.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 16, 2013, 09:17:57 am
Цитировать
@ Ал-ндр

Я просто в свое время получил регистрацию (она там отдельная) и теперь могу выкладывать свои проекты.
Не знаю как сейчас обстоит дело с регистрацией на главной странице сайта. Это нужно у модераторов спрашивать.

В этом может и есть суть проблемы.
- Кто-то может по своей стеснительности или нерешительности не пользуется этим разделом
- Кто-то каждый раз откладывает на следующий день и топчеться на месте
- Рекламы типа:
Делайте и публикуйте проекты вот здесь http://gtlab.net/gtlab4/ - НЕТ,

поэтому имеем, то что имеем
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: OlegFX от Января 16, 2013, 10:05:28 am
А не хочешь оформлять свои проекты в виде пдф-файлов? Заведи себе тему по типу "Окно в Европу" (где разрешено постить одному DDD) и выкладывай их туда. А обсуждать можно в основных разделах. Кстати, так и скачивать будет удобней - местный Tonepad такой. И обновлять всегда можно будет быстро, если обнаружатся ляпы или захочется внести что-то упущенное - знай, меняй себе версии пдф-ок. По-моему, эта проблема с местом размещения вообще надумана, были бы идеи.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 16, 2013, 10:19:16 am
Цитировать
А не хочешь оформлять свои проекты в виде пдф-файлов? Заведи себе тему по типу "Окно в Европу" (где разрешено постить одному DDD) и выкладывай их туда. А обсуждать можно в основных разделах. Кстати, так скачивать будет удобней. И обновлять всегда можно будет быстро, если обнаружатся ляпы или захочется внести что-то упущенное - знай себе, меняй версии пдф-ок. По-моему, эта проблема с местом размещения вообще надумана, были бы идеи.

Насчет пдф-ок не знаю, можно конечно.
Ты в свое время подал хорошую идею делать топики по принципу "Тема про...". Было сделано несколько полезых.

Точно также можно сделать по формату, например:
"ПРОЕКТ. Примочка на полевиках" и дальше по теме ..., с картинками, сэмплами, видео и т. д. Так вообще ничего не надо менять. И в гугле удобно будет искать. Набрал по формату "проект", и на тебе все проекты

Цитировать
По-моему, эта проблема с местом размещения вообще надумана, были бы идеи.
Не совсем так. То как все расбросано на этом форуме, и много уже просто утеряно информации в виде схем, какртинок, сэмплов. Так что стоит задуматься

Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Denn от Января 16, 2013, 10:38:29 am
Цитировать
По-моему, эта проблема с местом размещения вообще надумана, были бы идеи.

+1

У кого реально есть идеи, которыми он хочет делиться с людьми, не будет искать ресурсы-однодневки (типа бесплатных хостингов картинок, всякие мэйл.ру, яндексы, айфолдеры и т.п.), а сделает себе сайт и будет выкладывать там, без всякой рекламы, вирусни и вполне конкретным временем жизни информации.

А вот с идеями сложнее. Слишком много всего придумано и реализовано в виде готовых проектов, а зачастую и в виде готовой дешёвой китайской продукции.
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Ал-ндр от Января 16, 2013, 10:55:38 am
Многие уже поделали себе сайты, а сюда дают только ссылки

А с другой стороны, если взять например diystompboxes.com, там практика проектов вполне прижилась, и многие наши паяльщики (да и кастомцы  :) ) тянут все от туда. А гтлаб вроде и не хуже интелектуально, а показать ....
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: KMG от Января 16, 2013, 11:02:06 am
Пользователи, зарегенные на http://gtlab.net/gtlab4/ могут класть свои файлы (картинки, пдф-ки, медиафайлы и.т.д.) на сайт, не используя файлообменники. Они нукуда не денутся пока сайт жив, если конечно сам пользователь (или админ) их не удалит.
Я думаю автоматический аккаунт с форума на сайт не предусмотрен именно для того чтобы избежать захламления файлового пространства сайта всем подряд (в том числе и вирусами).
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: research от Февраля 08, 2013, 07:08:49 pm
взял и все опошлил. Эльдоктор, вроде, на МФ модератор до сих пор.
А на ГП вообще надо уметь выжить. Я, вот, не смог. Т.к. темы прибивают на раз-два
Название: Re: О "переаттестации" ГУРУ.
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 08, 2013, 08:21:54 pm
Ребята, давайте не путать мух с котлетами.
На ГП и МФ, по-любому - рубилово.

А здесь, как-никак - конструирование. Зачастую он-лайн, и часто альтруистическое.