Gtlab Forum

Предложения и замечания по работе форума => Ваши предложения/замечания по работе форума => Тема начата: DDD от Февраля 07, 2014, 08:35:06 am

Название: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: DDD от Февраля 07, 2014, 08:35:06 am
Господа и коллеги, а также вниманию модераторов:
- полагаю, что, во избежание непоняток и прочих подобных коллизий назрела необходимость формализовать порядок обращения друг к другу.
А конкретно - ТЫ или ВЫ?
Мое предложение:
1. Обращаться друг к другу строго на ВЫ
2. Употреблять также обращение "коллега"
*** Пункт 1. предлагаю сделать строго обязательным.
Подобным образом все участники Форума становятся паритетными персонами, и т.д., и т.п.
Такой порядок существует на многих солидных форумах, и выглядит это дело хорошо.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: texman от Февраля 07, 2014, 09:03:36 am
@ DDD

Угу, а кто не соблюдает "1", того веником по ж...е будем порицать и банить ;)

"2" - вообще ересь какая-то....

О типе обращения всегда можно договориться с собеседником, к чему этот "лондонский клуб"?

Цитировать
.....и выглядит это дело хорошо.

Конечно хорошо, ведь фигу в кармане не видно ;)
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Denn от Февраля 07, 2014, 09:34:46 am
Мои пять копеек. Форум - это место для обмена информацией. К сожалению, в силу сложившихся традиций рунета, некоторые ходят на форумы за подпиткой ЧСВ, глумом над коллегами и т.п., но к делу это не относится. Причём, по большому счёту, обмен информацией производится между "учётными записями", а не между живыми людьми (личные знакомства некоторых участников не в счёт, т.к. в большинстве случаев участники никогда не видели друг друга живьём).
Собственно на передачу информации способ обращения никак не влияет, следовательно суть не поменяется. Имхо, "ВЫ" - это просто некий "файерволл", к которому прибегает человек, который в силу своих комплексов очень не любит, когда его ставят на место. По моим наблюдениям, в бизнес среде все стараются общаться на "ты", т.к. это способствует отбрасыванию ненужной напыщенности и переходу непосредственно к сути.
Комично будет выглядеть ситуация, когда соблюдая правила форума уважаемый гуру, 60-летний ветеран форума будет "выкать" 15-летнему новичку, общающемуся в манере "чичи-гага" :)

"Вы" или "ты" - личное дело каждого, суть форума от этого не зависит. Интернет - это виртуальный мир.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Peratron от Февраля 07, 2014, 10:51:11 am
Цитировать
Ты- и вы-формы, входящие в парадигму русских этикетных форм вежливости, играют важнейшую роль в речевом этикете. Указывая на разные прагматические функции, которые выполняют русские местоименные формы, исследователи, как правило, отмечают только то, что ты является маркером интимности и равенства, вы – дистантности и неравенства.

http://conf.sfu-kras.ru/conf/communication-2012/report?memb_id=1524

И ещё:
Цитировать
«там, где в Интернет-разговоре переходят на вы, в реале уже бьют морду».
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Peratron от Февраля 07, 2014, 11:09:56 am
Добавлю ещё от себя - переход на "вы" разрушает командный дух: внутри команды единомышленников "вы" ощущается нелепостью.

"Вы" является маркером чужаков - "ты" маркером своих (дихотомия МЫ-ОНИ).

Таковы законы психологии...
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Kostyan от Февраля 07, 2014, 11:39:22 am
  Прошу ко мне на вы не обращаться. Комплексую :) А коллега это хорошее обращение, годное. Пользую его частенько в жизни.
 
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Peratron от Февраля 07, 2014, 11:44:34 am
Ну, тут у нас удачно идёт "камрад"...
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Rst7 от Февраля 07, 2014, 11:52:22 am
А ничего, что преподаватели в ВУЗах к студентам на "Вы" обращаются? (правда, это было во времена моего студенчества, возможно, ситуация поменялась)

Более того, в среде профессионалов принято _уважительное_ обращение на "Вы" (на форуме, если что).

Теперь о бизнесе, в котором якобы "на ты". Например, я со своим коллегой по основной работе (более того, он старше меня по званию) в личных/рабочих беседах общаюсь исключительно на "ты", а если у нас посторонние гости (заказчики, инвесторы и так далее), то речь автоматически переключается на "А Вы, Иван Иванович/Петр Петрович, что скажете?"

А на "ты" у нас в бизнесе только невоспитанная гопота общается.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Rst7 от Февраля 07, 2014, 11:53:46 am
Цитировать
  Прошу ко мне на вы не обращаться. Комплексую :) А коллега это хорошее обращение, годное. Пользую его частенько в жизни.
  

Например врачи очень бы оценили обращение "А ты, коллега, что думаешь...?" вместо классического "А Вы, коллега, что думаете?"  ;D
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Jinx от Февраля 07, 2014, 11:54:13 am
Я как-то привык на Вы называть тех, кто старше меня. А в компании, где я работаю строго принято "ты" - может потому, что с иностранцами иногда общаемся.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Samat от Февраля 07, 2014, 12:03:00 pm
Цитировать
Я как-то привык на Вы называть тех, кто старше меня. А в компании, где я работаю строго принято "ты" - может потому, что с иностранцами иногда общаемся.
Вот-вот. Я называю на "Вы" тех кого не знаю, и перехожу на "Ты" только с их разрешения, которое проскакивает, когда в речевом обороте появляются дружественные подколки, юмор, или удалось поговорить "тэт-а-тэт" и взаимно решено общаться на "Ты". К старшим по возрасту, как минимум в 2 раза обращаюсь исключительно на "Вы", кроме близких родственников, по их же желанию.

Может не надо ничего придумывать? ...достаточно выражаться как нормальный адекватный человек.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: DDD от Февраля 07, 2014, 12:46:59 pm
Я бы с удовольствием обращался ко всем участникам на ТЫ, что, в основном, и делаю обычно.
Согласен, что в НЕТ-пространстве это нормально и общепринято.
Но, иной раз замечаю, что многие новички обращаются к ветеранам на ВЫ, и это несколько смахивает на неравноправие, особенно, если ответно их привечают на ТЫ.
Лично я отныне буду со всеми обращаться на ВЫ - не в знак объявления военных действий, а чисто для того, чтобы высказать уважение коллегам по интересу.
*** В английском языке (и, наверное, в прочих латинских) обращение ТЫ вообще отсутствует. Их "YOU" переводится строго как ВЫ, и это без вариантов (если кто не знает). Так что, не надо тут петь про иностранцев, которые друг с другом и со всеми окружающими на ТЫ, у них и слова такого нет (кроме шуток).
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: new_man от Февраля 07, 2014, 12:50:49 pm
Ох, не трогали бы эти темы...
И без того у современников/соплеменников с самоидентификацией проблемы.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Rst7 от Февраля 07, 2014, 02:22:17 pm
Цитировать
у них и слова такого нет (кроме шуток). 

Слово-то есть. "Thou", если что.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: оleginсhat от Февраля 07, 2014, 03:50:45 pm
мыслю так
на вы к старшим
либо если на ты обратился одернули-на вы пожалуста не трудно перейти. либо знаешь что человек старше например ник Юрий Петрович или Сергеич-там раз на вы
сказали мол будь проше на ты перешли
примеры по бизнесу и тд нелогичны тут форум все равны.
почему то вспомнился анекдот:
Начальник вызывает подчиненых и говорит-
сегодня Я с вами буду говорить на ВЫ
как это, Иван Петрович
Вы%:?* всех и высушу!!!!!
 :D
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: DDD от Февраля 08, 2014, 04:21:40 am
Цитировать
Цитировать
у них и слова такого нет (кроме шуток). 

Слово-то есть. "Thou", если что.
Это секрет! Хранить в тайне!  8-)
К тому же, со времен Уильяма, нашего, знаете-ли, Шекспира никто этим словом не пользовался.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Rst7 от Февраля 08, 2014, 06:51:05 am
Цитировать
К тому же, со времен Уильяма, нашего, знаете-ли, Шекспира никто этим словом не пользовался.

Например:
"До недавнего времени форма thou сохранялась в религиозных текстах, ныне является устаревшей, хотя иногда встречается в разговоре на севере Англии и Шотландии, а также кое-где в США".

Ну да ладно, кого тут интересует английская грамматика...

 По теме: к сожалению, введение через правила принудительного употребления "Вы" не прибавит профессионализма этому форуму, ни настоящего, ни видимого.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Vitalka от Февраля 08, 2014, 09:57:19 am
Наверное, вопрос "Вы или ты?" все же зависит от воспитания человека и уважения к собеседнику. Не знаю как вам, но мне как-то неловко обращаться к человеку, который за меня старше даже на 10 лет, на "ты", хоть это будет в реальности или виртуальности.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: KSG от Февраля 08, 2014, 11:08:51 am
Хочешь уважения? Не "тыкай". Respect yourself.
http://www.youtube.com/watch?v=nn1HC2XXEF8
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 08, 2014, 07:27:28 pm
"Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит.
  Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить.
  Так природа захотела, почему - не наше дело, для чего - не нам судить." (c)
 
 Булат Окуджава.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: KSG от Февраля 08, 2014, 08:33:58 pm
Босяку не стать джентльменом. И ни толщина кошелька, ни наличие диплома здесь не помогут: это врождённое свойство. Как группа крови.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: research от Февраля 08, 2014, 08:34:47 pm
Для меня электроника хобби, а не работа. "Вы" тут не уместно. Как и приписка "гуру", учитывая, что толку от меня по теме 0.003%
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Yokel от Февраля 09, 2014, 06:20:50 am
Цитировать
Босяку не стать джентльменом. И ни толщина кошелька, ни наличие диплома здесь не помогут: это врождённое свойство. Как группа крови.

Интересно, кем обычно считает себя тот, кто вещает эту мудрую мысль. ;) И что значит босяк?

ИМХО, воспитание в семье далеко не последняя вещь.
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: sadky от Февраля 09, 2014, 10:03:13 am
Человек, ущемлённый в детстве, и пытающийся в дальнейшем доказать, что он круче всех, обидится и на "вы", если ему не понравится интонация. Такие люди обычно хотят стать начальником или милиционером, чтобы иметь возможность показать свою значимость. Важно не обращение, а отношение на самом деле к собеседнику. А на форумах( увы, этот - не исключение, хотя есть ещё хуже :)) есть люди, которые, вместо того, чтобы помочь обращающемуся с вопросом стать умнее, тычут его лицом в (тут кому что нравится), выставляя непрофессионалом. Оно-то конечно - среди дурачков-то проше выглядеть умным и недосягаемым... Гораздо сложнее общаться на равных, не каждый может себе позволить такую роскошь...
Вот, например, народ самоутверждается:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=172769.0
А ведь можно было напистать "герою" темы в личку и натолкать ему е...ков , по-честноку и без фиги в кармане, как выше написал кто-то из форумчан? ;)
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 16, 2014, 02:07:56 pm
Тот, для кого критично обращение, может добавить в подпись "Не тыкать", "Не выкать", или "ТыВыпофиг" :)
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Peratron от Февраля 16, 2014, 02:09:26 pm
Цитировать
Тот, для кого критично обращение, может добавить в подпись "Не тыкать", "Не выкать", или "ТыВыпофиг" :)
А вот это разумно!
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: kholonkin от Марта 06, 2014, 08:38:26 am
Прально, лучше фунфырь раздавить! ;D
Название: Re: ТЫ или ВЫ (обращение к коллегам) ?
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 08, 2014, 04:54:36 pm
Цитировать
Цитировать
Ты- и вы-формы, входящие в парадигму русских этикетных форм вежливости, играют важнейшую роль в речевом этикете. Указывая на разные прагматические функции, которые выполняют русские местоименные формы, исследователи, как правило, отмечают только то, что ты является маркером интимности и равенства, вы – дистантности и неравенства.

http://conf.sfu-kras.ru/conf/communication-2012/report?memb_id=1524

И ещё:
Цитировать
«там, где в Интернет-разговоре переходят на вы, в реале уже бьют морду».

Хорошо сказано. +1