Gtlab Forum

Предложения и замечания по работе форума => Ваши предложения/замечания по работе форума => Тема начата: Peratron от Сентября 11, 2011, 07:38:23 pm

Название: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Сентября 11, 2011, 07:38:23 pm
Понимаю, что очередное предложение об усовершенствовании форумного движка упрётся в отсутствие персоналий, ответственных за это дело. Однако ж сформулирую своё предложение - вдруг когда-нибудь что-нибудь да изменится?

Итак, предлагаю ограничить для новичков право на открывание новых тем в основных разделах форума - а конкретно:

- Гитарные усилители и примочки
- Негитарная электроника
- Технология
- Гитары

Уровень ограничения - по крайней мере, пару звёзд.

Полагаю, что подобное ограничение не нанесёт ущерба неофитам в их праве получить помощь - для них остаётся доступным открытие интересующих их тем в песочнице, а так же - во флуде. Ну, и всегда есть возможность обратиться к общественности в личку с просьбой об открытии нужной для них темы персонально. Причём, не обязательно загружать этим модераторов - открыть тему по такому запросу может любой старожил. Просто в этом случае он возьмёт тем самым на себя моральную ответственность за соблюдение неофитом-заказчиком правил и сложившейся на форуме этики - достаточно указать, что тема открыта по просьбе такого-то имярек, и приличия будут соблюдены.
А писать в уже открытую тему сможет любой - в том числе и новичок, заказавший создание этой темы на тематическом форуме.

Ы?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: rust от Сентября 11, 2011, 07:55:08 pm
Нужно будет усиливать не ограниченные темы дополнительным модераторским составом... ибо туда хлынет весь мутный поток того на что ограничения введутся... кому то придется разгребать эту клоаку
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: rational gaze от Сентября 11, 2011, 08:07:03 pm
"Самые популярные" и так загажены - дальше некуда :(. Надо закрыть там большинство тем.
Темы про фон и возбуд также нужно запретить.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 11, 2011, 08:55:26 pm
Peratron, чего тут только уже не придумывали, а воз и ныне там...
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Сентября 11, 2011, 09:00:46 pm
Цитировать
Нужно будет усиливать не ограниченные темы дополнительным модераторским составом... ибо туда хлынет весь мутный поток того на что ограничения введутся... кому то придется разгребать эту клоаку
Фильтровать контент - дело неблагодарное и этически не правомочное.
Предлагается не фильтрация по "правильности" или "неправильности" - речь идёт всего лишь о направлении новичков в отведённые для них зоны.
Проблема кроется не в том, что новички пишут что-либо неправильное - проблема в том, что они пишут не туда.
Типичный сценарий поведения неофита: воткнулся в свою личную проблему - прошёлся поисковиком по сети - нашёл тусовку - ввалился со своей болячкой в первый попавшийся раздел, срочно сгенерив новую темку...
И вот при попытке персонажа с недостаточным рангом открыть свою тему в квалифицированной тусовке, система выкатит ему сообщение:
Цитировать
Вашего ранга недостаточно для открытия новой темы в этом разделе.
Пожалуйста, изучите правила форума и откройте вашу тему в разделе, для вас доступном:
{список доступных разделов}

Если вы считаете, что ваша тема заслуживает быть открытой именно в этом разделе - обратитесь лично к любому опытному форумчанину с просьбой открыть для вас такую тему. Если ваша тема действительно заслуживает внимания опытных участников сообщества - вам непременно помогут, открыв обозначенную вами тему в соответствующем разделе и вы сможете участвовать в её обсуждении.

Несомненно, что подобного одёргивания будет совершено достаточно, что б неофит полез разбираться с тем, что тут принято, а что нет. И в 99.9% случаев отправился именно в песочницу.

И большего и не надо...
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: rust от Сентября 12, 2011, 01:53:24 am
@ rational gaze

Надо запретить обсуждения действий модераторов, вот это точно.... В самые популярные -  попадают только после модерации? Вот и запретить всякие кривотолки... крикуны и плаксы приходят и уходят, а модераторы поддерживают хоть какой то порядок на протяжении довольно длительного срока...
@ Peratron
ну вообще да, идея сделать из завсегдатаев форума неких дружинников не лишена смысла... Только наверно нужно еще список к кому обращаться с подобными просьбами нужно опубликовать... Например пришлют мне челобитную, а я заглядываю раз в пол года... заглянул- открыл тему про фоны у новичка, а она уже полгода назад открыта Ператроном окажется... )))Ведь новички, не исключено, начнут копипастить свои просьбы многим у кого есть доступ....



Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 12, 2011, 03:02:07 am
Ператронова идея грозит тотальным перегрузом и без того ограниченной лички.
Вот представьте, ко мне обращаются, а я не хочу, или не могу.
Вместе с тем, знаю ответ на вопрос, а совесть не позволяет отказать страдальцу.
И начнется достача через личку (форум в форуме).

Хотя сама идея не лишена смысла. Только как?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Сентября 12, 2011, 06:34:40 am
Цитировать
Только наверно нужно еще список к кому обращаться с подобными просьбами нужно опубликовать... Например пришлют мне челобитную, а я заглядываю раз в пол года... заглянул- открыл тему про фоны у новичка, а она уже полгода назад открыта
Ну, так это ж не твои проблемы - это проблемы того неофита, который где то откопал твой адрес. Тебе то от этого ни жарко, ни холодно - а для неофита выбор того, к кому обращаться, это тоже фильтр базара: тот, кто проанализировал контент, посмотрел кто из ху в тусовке - очень вряд ли вообще будет заморачиваться с просьбой открыть именно для него уникальную тему в основном разделе. Ведь доступ в песочницу то останется открытым - и это будет проще всего сделать: при запросе гуру на открытие темы в продвинутом разделе надо ещё и мотивированно изложить, почему надо лезть туда, а не самостоятельно отправиться в песочницу.

А весь смысл ограничения и состоит в том, что б перенаправить дилетанта в песочницу - сейчас то доступ в основные темы открыт для любого балбеса. Но если клиент не в состоянии отыскать самостоятельно песочницу, но готов строчить запросы налево и направо - по большому счёту ему нечего делать в тусовке.

Собственно, предложение обратиться за помощью в открытии темы к любому гуру касается совершено гипотетического случая появления достойного и компетентного новичка, которому есть что сказать другим в основном форуме - и такой совершенно определённо не полезет с дурацкими запросами к первому встреченному. Он обязательно подумает, кого выбрать, в качестве своего проводника и значит не станет контактировать с мёртвыми душами, наугад тыкая в список участников.

Цитировать
Ведь новички, не исключено, начнут копипастить свои просьбы многим у кого есть доступ....
Вряд ли - это энергозатратное действие, а первым советом в ответе от бота будет совет не лезть в продвинутые тусовки, а податься в песочницу. Или курилку. И лишь при явном несоответствии темы запроса этим разделам, возникнет необходимость обратиться к провооднику.
Так, что я очень сомневаюсь, что кто-либо вообще будет писать в личку - 99% получит сатисфакцию в песочнице, а более умные охотно пойдут во флуд, где сделают запрос сразу ко всем: мол, камрады - хочу поболтать на умную тему, потому пустите в теремок.

И именно такой алгоритм следует прописать в простыне, которую выкатывает бот при первичном отказе в открытии темы.
Персональное обращение - это уже высшая ступень, и нет резонов в ней отказывать потенциально интересному форумчанину. А вот предписывать обращение к модераторам - это грузить модов тем, что может сделать любой старожил. Моды - тоже люди  ;D
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Сентября 12, 2011, 06:41:23 am
Цитировать
Ператронова идея грозит тотальным перегрузом и без того ограниченной лички.
Вот представьте, ко мне обращаются, а я не хочу, или не могу.
Вместе с тем, знаю ответ на вопрос, а совесть не позволяет отказать страдальцу.
И начнется достача через личку (форум в форуме).

Хотя сама идея не лишена смысла. Только как?
Вань, не забывай, что доступ в песочницу и в курилку (флуд) не отменяется - потому нет резонов бежать на поклон к кому либо персонально. И очень вряд ли объём таких запросов превысит один случай в год. Причём, тут скорей заинтересована сама тусовка - потому, что такой случай явно подразумевает выдачу общественно ценной информации, а не её потребление.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Denn от Сентября 12, 2011, 07:00:08 am
Преложение хорошее. Дело за предложением как это "прикрутить" к данному движку  :-?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 12, 2011, 07:02:46 am
Честно говоря, засилье лодырей в последнее время тоже уже достало.
Создаются темы, которые уже обсосаны 100000 раз, причем тут же рядом, создаются еще такие же (утонем!).

Мало того, даже в популярных, человеку лень отлистать страничку назад, где уже есть ответ на вопрос, который он снова задает.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: _Gunpowder_ от Сентября 12, 2011, 07:07:46 am
Отгораживание от новичков есть не что иное, как гордыня так называемых "гуру" и прямая дорога к скатыванию форума в говно. Само наличие разделов "для пионеров" и для нормальных людей уже пахнет плохо.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Kostyan от Сентября 12, 2011, 07:16:58 am
Вот я чего то тоже так думаю.


 
Цитировать
Отгораживание от новичков есть не что иное, как гордыня так называемых "гуру" и прямая дорога к скатыванию форума в говно. Само наличие разделов "для пионеров" и для нормальных людей уже пахнет плохо.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Denn от Сентября 12, 2011, 07:41:22 am
Цитировать
Отгораживание от новичков есть не что иное, как гордыня так называемых "гуру" и прямая дорога к скатыванию форума в говно.

Эту мысль следует пояснить. Имхо она совершенно неочевидна.

Как раз наоборот, имхо, взрослому уважаемому человеку занимающемуся разработками и ищущему общения с адекватными коллегами, (мягко скажем) совершенно неинтересно общение в стиле "эй, чувак, кинь-ка мне лейку твоей схемки", "какого чёрта твоя схема у меня не работает" и т.п. в таком духе. Так что разделение по статусу - вполне логичное предложение.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 12, 2011, 07:46:38 am
Цитировать
Отгораживание от новичков есть не что иное, как гордыня так называемых "гуру" и прямая дорога к скатыванию форума в говно. Само наличие разделов "для пионеров" и для нормальных людей уже пахнет плохо.
На правах так назывемого "гуру", думаю что имею право на имхо.

Ничего не имею против некоторой "кастовости".
Пожалуйста - заходите все, но только, каждый сверчок должен знать свой шесток.

Тем более, в отличие от некоторых форумов, где не зарегистрировавшись, не увидишь даже схему, на нашем все доступно - всем и вся.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: _Gunpowder_ от Сентября 12, 2011, 08:03:02 am
Отгораживание - это уже следующий шаг, от процесса наблюдаемого на форуме несколько последних лет. Поясню на стандартном шаблоне поведения для многих примеров из раздела "Для абсолютных новичков":

- Подскажите то-то или то-то? (Вопрос может быть поставлен корректно или некорректно, красивым языком или корявым, но очевидно, что человек его задающий, в большинстве случаев даже не знает что искать.)
- Чувак, изучай матчасть!
- Не морочь голову, собирай хот-бокс!

Вот такие массовые ответы говорят о том, что "опытные" слишком много о себе возомнили, или же не являются таковыми - а просто умничают или не способны делиться полезной информацией. Вот это и есть проблема, а не вопросы новичков, которые раздражают "гуру".

Если гуру что-то не нравится - проходите мимо, не обязательно отписываться в каждой теме.

Относительно того, что опытным разработчикам хочется  комфортного общения... дак общайтесь, кто не дает? Неужели если в такой ветке новичек задаст вопрос по сути, вас убудет ему ответить?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: hamaha от Сентября 12, 2011, 08:33:40 am
А может создать раздел "Гурятник"? Только для гур.
И пусть там мудростью сикают.
Заодно можно будет сравнить уровни.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Denn от Сентября 12, 2011, 08:47:15 am
Цитировать
Вопрос может быть поставлен корректно или некорректно, красивым языком или корявым

Вот о том и речь. Согласись, есть разница когда у тебя просит материальной помощи больная пенсионерка или стайка уличных гопников (с соответствующим "вступительным словом"), хотя смысл, в общем-то, одинаковый.


Цитировать
- Чувак, изучай матчасть!

Если ответ на вопрос лежит в области знаний "закона Ома", то ответ логичный.
Нынче развелось много молодых людей, которые не утруждают себя "включать голову", они считают что все им должны. Они получают вполне заслуженный ответ.


Цитировать
- Не морочь голову, собирай хот-бокс!

Зависит от контекста. Однако, считаю что опытный товарищ (а-ка "гуру") если увидит знакомую для него ситуацию, в которой он когда-то нашёл лучшее решение, вряд ли будет давать плохой совет.


Цитировать
Вот такие массовые ответы говорят о том, что "опытные" слишком много о себе возомнили, или же не являются таковыми - а просто умничают или не способны делиться полезной информацией. Вот это и есть проблема, а не вопросы новичков, которые раздражают "гуру".

Действительно опытный отличается от тех, о ком ты говоришь, тем, что он, во-первых, ведёт себя вежливо, а во-вторых, всегда готов грамотно пояснить свой тезис, если он кому-то не понятен.
А пустозвонов, накрутивших себе счёт до гурушных звёздочек и так видно за версту.


Цитировать
Относительно того, что опытным разработчикам хочется  комфортного общения... дак общайтесь, кто не дает? Неужели если в такой ветке новичек задаст вопрос по сути, вас убудет ему ответить?

В ВУЗах почему-то не принято подходить студентам к лектору с вопросом: "слыш, чувак, а какого чёрта ты тут написал...". А на форуме почему-то считается, что можно. Проблема исключительно в этом, а не в том, что кто-то хочет получить знания.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: sk от Сентября 12, 2011, 08:49:18 am
А по каким критериям Вы увидите,что это новичек?Если по количеству сообщений,то не понятно.Человек может быть очень грамотным,но на форум только что зарегистрировался.Может/если это технически возможно/ввести ключевые слова/фон,возбуд и т.д./и по ним сообщение будет перенаправляться в "песочницу"или туда,где об этом уже написано.Или при регистрации устраивать небольшой экзамен,как уже предлагалось раньше?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 12, 2011, 10:02:38 am
Цитировать
А по каким критериям Вы увидите,что это новичек?
Да за версту видно. Причем, не то чтобы новичок, а ленивый чайник.
Против талантливых новичков ничего не имею против.

Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: DDD от Сентября 12, 2011, 10:56:28 am
Peratron выдвинул нормальную в принципе идею, которая уже давно воплощается на данном Форуме, и результаты ее воплощения в жизнь мы тут иногда читаем: "...данная тема перемещена в раздел "Для начинающих". Переместил Jimmy Page".
То есть, это уже сделано, и без всяких могущих быть обидными для новичка протоколов.
Разве не так?
...другое дело, что модераторы не сразу успевают подобные темы перемещать в соответствующие разделы, и такая тема может висеть не по месту пару-тройку дней; но это уже другой вопрос.
*** Вот тут обсуждается нечто подобное (на английском):
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=93716.0
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Сентября 12, 2011, 03:46:26 pm
Цитировать
А по каким критериям Вы увидите,что это новичек?Если по количеству сообщений,то не понятно.Человек может быть очень грамотным,но на форум только что зарегистрировался.Может/если это технически возможно/ввести ключевые слова/фон,возбуд и т.д./и по ним сообщение будет перенаправляться в "песочницу"или туда,где об этом уже написано.Или при регистрации устраивать небольшой экзамен,как уже предлагалось раньше?
Ещё раз обращаю внимание на то, что целью предложенного является не разделение тусовки на касты, а снижение уровня информационного шума - закрывается доступ не по квалификации как таковой, а исключительно по опыту пребывания на форуме.
То есть, ограничивается доступ в информационно ценные тематические сообщества тем, кто прибежав в первый раз, не удосуживается элементарно разобраться со структурой форума и вместо того, что б разобраться, что, где и зачем на форуме уже существует, обрушивается с своим сверхценным вопросом.
Это легко квалифицируется по количеству отправленных в сообщество писем - то есть, по тем самым звёздам, которые и без того стоят в профиле.
Ограничивается не возможность писать в уже существующие темы, а только лишь открывать новые темы в некоторых (но не всех) разделах.
То есть, новичку предписывается своего рода испытательный срок - что, на мой взгляд, совершено естественно.

Как только его уровень участия в жизни форума по принципам, заданным другими, достигнет хотя бы второй ступени - ему автоматически предоставляются полные права. То есть, возможность открывать новые темы везде, без всякого ограничения.

Не вижу в этом никакой кастовости - ограничение в равной мере действует и на технически подкованного новобранца, и на лоха.
Предложение же открывать тему в закрытых для новобранца разделах через обращение к любому из аборигенов - это только ослабление и такого крайне нестрогого вступительного ценза.

То есть - ты ещё ни разу не писал сюда, не тусовался - ну, так извини: пока что тебе не положено открывать новые темы на главных направлениях.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Сентября 12, 2011, 03:53:10 pm
Цитировать
Peratron выдвинул нормальную в принципе идею, которая уже давно воплощается на данном Форуме, и результаты ее воплощения в жизнь мы тут иногда читаем: "...данная тема перемещена в раздел "Для начинающих". Переместил Jimmy Page".
То есть, это уже сделано, и без всяких могущих быть обидными для новичка протоколов.
Разве не так?
...другое дело, что модераторы не сразу успевают подобные темы перемещать в соответствующие разделы, и такая тема может висеть не по месту пару-тройку дней; но это уже другой вопрос.
Вот на улучшение условий работы модеров и направлено предложение - просто вместо ручной работы по пост-факту, предлагается лёгкая фильтрация на входе: походи ка для начала в кадетах, пока не заслужишь следующую нашивку за выслугу лет.

Участие в любых дискуссиях - не отменяется. Задерживается лишь право на открытие новых дискуссий в некоторых общественно ценных разделах.
И всё!

Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Сентября 12, 2011, 04:01:25 pm
Вот свеженький пример того, что предлагаемое правило предовпратило бы:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1315837224/2

Новичок (с одной лычкой в профиле) начинает дискуссию не в том месте.
При включении в работу этого правила, дискуссия сама, без вмешательства модеров была бы открыта в новичковой теме - где ей самое место: форумный бот откажет в открытии темы в основном разделе и перенаправит кадета в песочницу.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: neon_58 от Сентября 12, 2011, 04:35:00 pm
@ Peratron

Классная мысль - походи ка для начала в кадетах, пока не заслужишь следующую нашивку за выслугу лет.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: research от Сентября 12, 2011, 08:35:41 pm
можно нафлудить 5000 сообщений во флэйме и ты по лычкам как ператрон.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: zEROID от Сентября 13, 2011, 04:36:04 am
За 5000 сообщений, думаю вполне понятно будет вменяемый ли собеседник, уважает ли правила форума и других участников или просто тролль, который хочет попарить мозг, получить всё готовое не прочитав ни книги и др... :D
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: neon_58 от Сентября 13, 2011, 04:57:28 am
Если это пройдёт, я создам новую тему - об ограничении числа символов в сообщениях гуру :D
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: DDD от Сентября 13, 2011, 06:51:37 am
Цитировать
Если это пройдёт, я создам новую тему - об ограничении числа символов в сообщениях гуру :D
Супер!
Ибо "Всяк сверчок знай свой шесток", а также: "Что приличествует быку, то не приличествует Юпитеру" (древнеримское).
 ;D ;D ;D
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: GLEB от Сентября 13, 2011, 08:03:39 am
Цитировать
Киньте кто нибудь схемку самой злой примочки

 ;D ;D ;D
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: _Gunpowder_ от Сентября 13, 2011, 09:10:03 am
Цитировать
Цитировать
Киньте кто нибудь схемку самой злой примочки

 ;D ;D ;D

Ну, сие есть возрастное и самоизлечится.

Не вводить же еще и возрастной ценз. Например, при создании темы хорошо подошли бы вопросы:
- Какова была цена 80-го бензина при Черненко?
- Сколько скоростей у мопеда Верховина?
- Есть ли у меня план, мистер ...?
- Количество участников группы Круиз, изображенных на пластинке Круиз-1 фирмы "Мелодия"?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: GLEB от Сентября 13, 2011, 10:10:55 am
2 _Gunpowder_
Вопросы слишком простые — задумался только про цену 80-го бензина при Черненко

А вообще во всех радиолюбительских книгах в конце обычно был список профильных ПУ и ВУЗов
— очень правильное решение
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: DDD от Сентября 13, 2011, 11:40:13 am
Повторю указание на ссылку, которая так и называется: "Анкета для новичка".
Хорош изобретать велосипед, для начала надо обратиться к опыту других:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=93716.0
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: research от Сентября 13, 2011, 01:01:35 pm
давно уже все придумано на сайтах вроде хабра, дерти и лепрозория (у них 1 движок, как я понимаю).
5000 сообщений - это количественная цифра, а суммарный рейтинг - где отвечаешь за каждый комментарий и редактирование комментов отключено - это качественный. + ограничение по количеству постов  в день в зависимости от рейтинга + ограничение по плюсомету, чайнику не более 20 в день.

на diystompboxes лично я ничего не отправлял и про эту анкету узнал из коммента выше. :facepalm:
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: research от Сентября 13, 2011, 01:02:34 pm
в добавок скажу, что у многих на этом форуме бродит идея завести свой, но просчитав весь геморрой, который на себя придется брать мы имеем то, что имеем.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: neon_58 от Сентября 14, 2011, 05:10:12 am
У меня на ГП в оффтопе, каждую третью тему удаляют, предварительно улыбнувшись(мне так кажется).
Здесь пока ни одной. Хочется быть серьёзным, аура другая.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: santa от Сентября 14, 2011, 05:19:24 am
Цитировать
Ещё раз обращаю внимание на то, что целью предложенного является не разделение тусовки на касты, а снижение уровня информационного шума - закрывается доступ не по квалификации как таковой, а исключительно по опыту пребывания на форуме.

 это уже есть на фруме , в раздел  форума  'самые популярные'  там никто создать тему неможет  только модер может перенести ,  остальные темы  более свободные  , а особенно тема для новичков  пусть там новички что хотят спрашивают 

Цитировать
Вот свеженький пример того, что предлагаемое правило предовпратило бы:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1315837224/2

 это всё элементарно исправляется модером , для того он кстати сюда и поставлен

 да и нету здесь задачи   избавиться от новичков , их наоборт нет


Цитировать
хабра, дерти и лепрозория 

  это    свалки   без  направленности  , и люди там и заняты  тем что оценивают комментарии,
 
причём это приводит  к усилению троллинга 
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: research от Сентября 14, 2011, 04:45:06 pm
Цитировать

  это    свалки   без  направленности  , и люди там и заняты  тем что оценивают комментарии,
 
причём это приводит  к усилению троллинга 

Это поверхностное мнение. Там конструкция движка против троллей. Покровск-альянсу разве что удалось разжалобить ПГ и разбаниться. Но сейчас его рейтинг снова валит вниз, и все, на этот раз насовсем. People's choice.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: neon_58 от Сентября 14, 2011, 05:33:09 pm
Что хорошо, на ГП схемщики долго не задерживаются. Сплошная реклама и коммерция.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: smex03 от Сентября 15, 2011, 05:36:52 pm
То что нужно внести некоторые изменения на форуме очевидны давно, другой вопрос будет ли вообще что-то предпринято? :-?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: neon_58 от Сентября 15, 2011, 06:46:00 pm
@ smex03

Я постараюсь что то предпринять, что бы на форуме было что то предпринято.  Что изменить надо?
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: research от Сентября 15, 2011, 07:00:42 pm
нужен доступ к фтп и бд серваку, нужен имперский программист на питоне .
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: neon_58 от Сентября 15, 2011, 07:13:44 pm
@ research

Я пасс, ни чего в этом не понимаю.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: _Gunpowder_ от Сентября 16, 2011, 08:57:07 am
"Разговор папы-программиста с сыном-программистом:
- Папа, а почему солнце всходит и заходит?
- Солнце всходит? Всходит. Заходит? Заходит. Вот ничего и не трогай!"
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: neon_58 от Сентября 23, 2011, 05:11:50 am
Разговор просто папы с сыном гитаристом:
- папа, ты послушай, как я научился играть,
- молодец сынок, отстань.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: XMD от Сентября 27, 2011, 07:09:01 am
против этой идеи.
Судя по постам кажется, что некоторые нахватались звезд
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 01, 2011, 11:43:58 am
Цитировать
Понимаю, что очередное предложение об усовершенствовании форумного движка упрётся в отсутствие персоналий, ответственных за это дело. Однако ж сформулирую своё предложение - вдруг когда-нибудь что-нибудь да изменится?

Итак, предлагаю ограничить для новичков право на открывание новых тем в основных разделах форума - а конкретно:

- Гитарные усилители и примочки
- Негитарная электроника
- Технология
- Гитары

Уровень ограничения - по крайней мере, пару звёзд.

Не согласен. Точнее согласен но не данным методом.
А если регистрируеться грамотный чел, и хочет запостить свои разработки или схему ломонутого им девайса?

И потом на моей памяти был как минимум один случай, когда юзер прямым текстом писал "Пишу флуд дабы набрать "хх" собщений чтоб сменить ранг -новичок- "......я был в шоке!  Такого можно грохнуть, но ведь не мало таких которые по той же причине флудят не так откровенно, но с той же целью.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Декабря 01, 2011, 01:18:45 pm
Цитировать
А если регистрируеться грамотный чел, и хочет запостить свои разработки или схему ломонутого им девайса?
Я уже прописал в начальном предложении алгоритм для такого случая - обратиться к любому близкому по духу аборигену (что ясно из анализа высказываний в дискуссиях) с просьбой открыть нужную тему.
То есть, я пришёл на новенького, но не с пустой головой и не с воплем "дайте", а с предложением "возьмите". Тогда я читаю форум, выбираю наиболее близкого мне по духу аборигена и в привате высказываю ему свои соображения, сопровождая их просьбой открыть тему.
Открыть - это значит сделать первый пост, дать название темы и сообщить, что открыта по предложению такого-то. Суть предложения я описываю уже от своего имени в следующем посте.
Всё! Затруднения аборигена минимализированы. Но он производит первичную фильтрацию - может даже сказать: это не ново, на форуме уже было что-то похожее - отыщи и высказывайся там.
Для меня это тоже добротный результат - мне, новичку, помогли с анализом контента и помогли сориентироваться в закромах.
Для тусовки польза в том, что не плодятся темы-дублёры.
А если предложение действительно интересное и заслуживает общего внимания - так для каждого, к кому обратились с просьбой, это будет только в радость зачать.

Ну, и даже если кто-то посчитает открытие нецелесообразным - для меня, новичка, существует альтернатива  и возможность обратиться к кому то другому, причём неоднократно.

Таким образом, предварительная фильтрация базара окажется под контролем наиболее опытных и уважаемых членов сообщества. И модеры не перенапрягаются - им остаётся следить за правопорядком, а не выступать в роли технических экспертов, определяя потенциальную ценность новых идей.

Цитировать
И потом на моей памяти был как минимум один случай, когда юзер прямым текстом писал "Пишу флуд дабы набрать "хх" собщений чтоб сменить ранг -новичок- "......я был в шоке!  Такого можно грохнуть, но ведь не мало таких которые по той же причине флудят не так откровенно, но с той же целью.
Ну, так предложенный механизм и поможет решить эту проблему - если входной ценз будет достаточно высок, то смысл набирать рейтинг постами прпадёт.

Но я соглашусь, что обозначенная тобой проблема существует, и потому можно учесть твоё замечание, скажем, таким образом: например, внести изменения в зачёт рейтинга и для перевода в следующий ранг учитывать не все посты, а только определённое их количество в день. Скажем, три поста в сутки - это нормально для роста реального ранга, но злоупотребление избыточным постингом сделается бессмысленным.
Таким образом, получится два рейтинговых индекса: индекс общего количества постов и постов, входящих в зачёт ранга.

По моему - это эффективный механизм...
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Декабря 01, 2011, 01:23:42 pm
Да, хочу добавить, что этот механизм надёжно закроет от всяческих ботов, которые уже ломанулись сюда и которых модерам придётся выгребать с каждым днём всё больше и больше: форум попал в базы данных бот-генераторов, как благоприятный для спама и теперь они полезут потоком  >:( >:( >:(
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Denn от Декабря 01, 2011, 01:28:48 pm
Цитировать
...ботов, которые уже ломанулись сюда и которых модерам придётся выгребать с каждым днём всё больше и больше: форум попал в базы данных бот-генераторов, как благоприятный для спама и теперь они полезут потоком  >:( >:( >:(

Примерно 0,5 "человек" в день их лезет. Легко и непринуждённо обнаруживаются по имени вида XxxxxYyyyyZZ, вычищать их - не проблема.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: 4el от Января 08, 2012, 11:49:42 am
ГТлаб умрет после таких нововедений. Он и так уже почти не дышит.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: George от Января 19, 2012, 07:14:49 am
Цитировать
Цитировать
А если регистрируеться грамотный чел, и хочет запостить свои разработки или схему ломонутого им девайса?
Я уже прописал в начальном предложении алгоритм для такого случая - обратиться к любому близкому по духу аборигену (что ясно из анализа высказываний в дискуссиях) с просьбой открыть нужную тему.
Ага.
Уважающий себя человек, узнав о необходимости таких телодвижений, необходимых что бы поделиться со старожилами интересной идеей, скажет "да топчись оно конём" и уйдёт на другой форум.
И будет совершенно прав.

Цитировать
ГТлаб умрет после таких нововедений.
Не сразу но вполне может.
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Января 19, 2012, 10:27:41 am
Ага, ага...
Последним из новичков, желавших поделиться интересной идеей, был на ГТлабе некто peratron...

С тех пор - как отрезало  :o :o
Название: Re: Об ограничении на право открытия новых тем
Отправлено: Peratron от Января 19, 2012, 11:07:07 am
Вот очередной пример к тезису о полезности ограничения доступа к открытию тем в основном разделе:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1326964243