Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: zavodchanin12 от Января 18, 2012, 08:32:58 am
-
Доброго времени суток!!! Нужна ваша помощь. Имеются две схемы http://www.drtube.com/schematics/marshall/2022.gif http://fotki.yandex.ru/users/roma-bos-ru/view/261406/?page=9. Интересует следующее, схема фазоинвертора, почему у них разная обвязка резисторами. В оренинальной схеме резистор 1мом подключен от одной сетки к другой на прямую, а вдругой схеме от сетки идет резистор 470ком подключен к резистору 47ком и от него еще один резистор 470ком идет на другую сетку, т.е получается средняя точка посажана на землю через резистор.Для чего так я ни как не пойму.За рание благодарен!!!!
-
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
-
Да! По видемуму асы своего дела сюда не заходят.Никто не может ответить на один вопрос. :(
-
почитай тут:
http://tubeamplifier.narod.ru/ha-02.htm
-
Собрал на макете два марашала 18 ватт. Первый только с гейном, второй с темброблоком. Но вот беда. При ручках "на всю" - оба звучат тише чем пятиватник :'( :'( :'( .
1. использую два твз 1-9. (1-2-1-2).
2. Питание после моста 250 вольт.
3. Лампы - наши.
-
@ Columbo
Фазировка? Коммутация?
-
скорее всего коммутация неправильная и приведенное получилось слишком большим.
при неправильной фазировке звука почти небудет
-
@ Затворникфазировка динамика верная.
начало первичной обмотки на анод, конец первичной соединяю с концом первичнки второго транса и в эту же точку питание. а начало первичной обмотки второго транса на анод второй лампы. вторичнки последовательно. На все на это вешаю див на 8 ом.
@ -s_d-
если не сложно, то можно чуть-чуть поподробнее.
если не сло
-
вторички скомутируй! может они встречно? попробуй поменять начало конец
-
сори, не догнал
тут 2 твз используются в кач-ве выходника под пп?
-
да
-
и это реально работает? О_О
скомутировано 2 отдельных транса вот так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdata1.floomby.com%2Ffiles%2Fshare%2F27_4_2012%2FmCkxQKbEEuUbklZs9JE9w.jpg&hash=c2dd36f5f34c34c1037c50ebac1fcc60f9b39d97)
или сделан один транс из 2х, т.е конструктивно ш железо одно к другому?
-
да, верно. центр. отвод вторички не нужен. но лучше вот так
или сделан один транс из 2х, т.е конструктивно ш железо одно к другому
убираются I пластины из двух трансов, остаются Ш. и вот эти Ш вместе (Е=Э ну типа того, попка к попке)
-
Я то же ставил два тв3 но результат намного хуже чем от одного транса. Когда намотал транс мощьность и кочество намного улучшелось. Да еще один момент, на счет прокладок между железом.Если поставить прокладку то низкие частоты становятся тише,увеличиваются высокие и очень большое искажение в общем звук полное г.....,сплошная каша получает.Так что я решил не ставить ее без нее все нормально. Мотай транс не ленись и будет тебе счастье :)
-
Как то довелось мне ремонтировать сей девайс Regent 60-2, аппарат конечно музейный, но посе того как я его включил и послушал как он звучит - меня очень поразил его звук, аж слюньки потекли. И вот у меня загорелось хочу собрать такой же, но не знаю данных выходного транса.Если у кого есть какая либо информация милости просим.
-
Подскажите - знающие люди: на схеме УМ в катодах EL-ок стоит резистор и конденсатор параллельно, и в разных схемах значения конденсатора разные - 100-500 мф. На что это влияет? Стоил ли сделать переключатель нескольких конденсаторов?
-
На количество и глубину баса, 100 мкф оптимально.
-
А как сделать в этом усилителе регулятор Presence ?
-
А как сделать в этом усилителе регулятор Presence ?
Примерно вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs10.postimage.org%2F8t9jigal1%2F0_3fd1e_42fc754_orig.jpg&hash=92d7bdafda8a0ff620cd0ea6855b7e2693c6fa8c) (http://postimage.org/image/8t9jigal1/)
"Хвостовой" резистор в фазоинверторе делиться на 2 последовательных резистора сопротивлениями примерно 2/3 и 1/3 от его сопротивления. Сопротивление резистора Rx проще подобрать на слух, поставив сначала переменник, а потом заменив его на постоянный резистор. Ну и общий провод вторички должен быть заземлен
-
Парни, а если делать усилитель по этой схеме, с петлёй эффектов, то звук будет не такой громкий по идее? http://ceriatoneforum.com/index.php?topic=4552.0
и подскажите, как увеличить бас на канале TMB и перегруз увеличить слегка?
-
И как сделать, чтоб усилитель давал больше баса? потому что его ощутимо не хватаетю
-
@ deluxe
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.postimage.org%2Fazlcaqf7f%2F0_3fd1e_42fc754_orig.jpg&hash=ce55f2b6a83d40228f33a05c8264d4538f446878) (http://postimage.org/image/azlcaqf7f/)
-
Vitalka, в ООС Дептх нужно добавить для поднятия баса.
Rx какого номинала рекомендуешь?
-
может я не в тему.... выходной транс больших габаритов, закрытая задняя стенка в комбике и теперь баса много. убавлять надо)))) гитаристы в мой комбо умудряются басуху втыкать и все довольны)))). выходник больший по габаритке!!!!
-
Vitalka, в ООС Дептх нужно добавить для поднятия баса.
Rx какого номинала рекомендуешь?
Там разделительные конденсаторы небольшой емкости басы зарезают.
Rx я на слух подбираю - ставлю переменник, кручу, а потом меняю на постоянный резистор. Сопротивление его будет в пределах 33-56 КОм, вероятно.
-
подскажите пожалуйста, из-за чего могут раскаляться аноды выходных ламп? И почему усилителб начинает "визжять" очень громко после минут 15 игры.
-
Раскаляться аноды могут от неправильного режима, если при игре раскаляются - приведенка меньше, чем нужно, а еще могут и от возбуда. По какой именно схеме собран?
-
схема ceriatone tmb (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fceriatone.com%2Fimages%2Fmods%2FTMBceriatoneEffect-Loop.jpg&hash=515286660c7a1fe1ea6f8f8268330f7fdb4a260a)
-
Причём раньше такого не было, началось недавно, вместе с возбудом.
А подскажите пожалуйста - вот по схеме выше - петля корректно сделана? ведь если на тмб канале выкрутить громкость на минимум, то получается один из входов фазоинвертора не соединён с землей. Это нормально? Может петлю тут лучше убрать? Хотя она нужна
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.keepandshare.com%2Fdoc%2F2194569%2Fceriatone-18-watt-tmb-schematic-a6-4-layout-23-75k%3Fda%3Dy&hash=d6f83f65ba813cb69e79384665f1b88906410b0a) как добавить в эту схему буфер(петлю)?
-
По поводу возбуда - на вторые сетки не стоят антизвонники. Надо бы их туда поставить. Достаточно должно быть 470 Ом 2Вт на каждую лампу
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs21.postimage.org%2Fmxsbtnjub%2FTMBceriatone_Effect_Loop.jpg&hash=7732c40ea5552e1853bce81729d027056933bba5) (http://postimage.org/image/mxsbtnjub/)
-
А может быть фон от силового трансформатора (некачественного) у меня от радиолы "романтика" он чуть чуть гудит.
-
Ну это будет 50 Гц в основном, если от транса, или еще гармоники от 50 Гц.
-
это от вибрации? или от питающего напряжения? или от наводок поля?
-
По поводу возбуда - на вторые сетки не стоят антизвонники. Надо бы их туда поставить. Достаточно должно быть 470 Ом 2Вт на каждую лампу
Предназначение резисторов во вторых сетках выходных ламп немного иное, ...элементарное ограничение тока, без них на перегрузках сетки идут в расход (недопустимая рассеиваемая мощность).
подскажите пожалуйста, из-за чего могут раскаляться аноды выходных ламп? И почему усилителб начинает "визжять" очень громко после минут 15 игры.
Громко визжит обычно от неправильной фазировки трансформатора, ...лечится перебросом местами анодных проводов. А почему не сразу, может быть масса причин. Сделай снимок внутренностей чётче, посмотрим.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fphoto14715832_300480313&hash=a84a9bb1bd8b8e46be519505abeeb0f511c88c27) - тут три фото. Сейчас вроде работает более-менее нормально, но когда он долго включен, то может начать визжать, или гудеть причем громко, и звук гитары пропадает. Возможно это от нагревания, потому что корпус становится..... весьма тёплым (градусов 40 навскидку)
-
@ deluxe
А что, экранированных проводов нет вообще?
Если силовик сильно гудит и греется, то он не тянет нагрузку, будет ещё в добавок лучить как чёрт помехами.
-
Если от нагрева появляется возбуд, то может надо бы контакт ламп в панельках и пайку проверить сначала
-
Силовик почти не нагревается - только тихо жужжит, хотя я пропитывал лаком, до этого он дико гудел. Экранированных проводов нет :) потому что мне показалось, сигнальные провода довольно короткие. Контакты проверю - панельки ламповые старые советские.
-
Силовик почти не нагревается - только тихо жужжит, хотя я пропитывал лаком, до этого он дико гудел. Экранированных проводов нет :) потому что мне показалось, сигнальные провода довольно короткие. Контакты проверю - панельки ламповые старые советские.
Входной провод от гнезда до сетки первой лампы в экран, заземлить с одной стороны.
Провод на Gain (Volume) в экран, и входной и выходной, заземлить с одной стороны.
-
Товарищи, я как раз собираю собираю этот усилок только с преампом от 800-го, и возник вопросы-
1. Какие номиналы антизвонных резисторов ( на вторые сетки выходных ламп) при анодном напряжении около 250-270 В? В разных схемах стоят разные номиналы, видел даже по 100 Ом. Но прочитал, что лучше ставить по 1 кОм - так лучше для EL84 на максимальных громкостях. Так ли это?
2. Нужно ли ставить в катоды выходных EL84 защитные резисторы по 1Ом 1 Вт ? И сильно ли будет греться катодный резистор 150 Ом ? А то у меня на плате возле него впаян шунтирующий кондёр на 100 мкФ.
Вот фото спаянной платы, если чё не так- подскажите ))) Спасибо !!!
https://www.box.com/s/5rlnclxz9k6li9452jnk
-
@ Серж
1. 470 Ом - 1 Ком.
2. Резисторы на 1 Ом в катодах выходных ламп - это никакие не защитные, их ставят для измерения тока покоя выходных ламп. При автоматическом смещении, как в твоем случае, никто ток покоя не подстраивает, поэтому можно и не ставить. Катодный резистор должен быть хотя бы на 5Вт, а то греться он может ощутимо
-
@ Серж
1. 470 Ом - 1 Ком.
2. Резисторы на 1 Ом в катодах выходных ламп - это никакие не защитные, их ставят для измерения тока покоя выходных ламп. При автоматическом смещении, как в твоем случае, никто ток покоя не подстраивает, поэтому можно и не ставить. Катодный резистор должен быть хотя бы на 5Вт, а то греться он может ощутимо
Спасибо большое Vitalka!!! Ну вобщем я понял, поставлю на вторые сетки по 470 Ом 5Вт. А тот катодный 130 Ом 5 Вт не будет сильно греться ? Он не сильно близко расположен возле электролита на фотках ?
-
Да вроде не должен он электролит зажарить :) Нормально, короче
-
Да вроде не должен он электролит зажарить :) Нормально, короче
Спасибо ещё раз !!!
-
5 Вт на вторые сетки это чрезмерно )) 2 Вт достаточно.
-
Входной провод от гнезда до сетки первой лампы - 3 см и он представляет собой в общем-то резистор, по моему тут экранировка ни к чему. Гейн, вольюм - то-же самое - где то 4 см - идет резистор и соответственно конденсатор - не более длины детали с выводами (извиняюсь за неинформативно сделанные фото)
-
Входной провод от гнезда до сетки первой лампы - 3 см и он представляет собой в общем-то резистор, по моему тут экранировка ни к чему. Гейн, вольюм - то-же самое - где то 4 см - идет резистор и соответственно конденсатор - не более длины детали с выводами (извиняюсь за неинформативно сделанные фото)
Ну, если причина возбуда тебя не интересует, можешь дальше копаться в следствиях. Почитай что-нибудь по тематике борьбы с наводками. В разделе FAQ есть.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1131529057
-
5 Вт на вторые сетки это чрезмерно )) 2 Вт достаточно.
Да я знаю, что можно ставить 2-х Ваттные, но я привык делать всё с запасом по мощности и надёжности, чтобы потом не переделывать и не лезть туда ))). Я уже купил 2 резистора 470 Ом по 5 Вт , так чтобы быть спокойным)))
И хотел ещё уточнить насчёт катодного резистора от выходных ламп -130 Ом. Он у меня тоже 5-ти Ваттный белый керамический кирпичик, но стоит сразу возле паралельного кондёра 100 мкФ. Вопрос- насколько сильно этот резистор греется при максимальной мощности, и нужно ли его выносить за пределы платы, скажем прикрутить к шасии ??
-
5 Вт на вторые сетки это чрезмерно )) 2 Вт достаточно.
Да я знаю, что можно ставить 2-х Ваттные, но я привык делать всё с запасом по мощности и надёжности, чтобы потом не переделывать и не лезть туда ))). Я уже купил 2 резистора 470 Ом по 5 Вт , так чтобы быть спокойным)))
И хотел ещё уточнить насчёт катодного резистора от выходных ламп -130 Ом. Он у меня тоже 5-ти Ваттный белый керамический кирпичик, но стоит сразу возле паралельного кондёра 100 мкФ. Вопрос- насколько сильно этот резистор греется при максимальной мощности, и нужно ли его выносить за пределы платы, скажем прикрутить к шасии ??
Серж оставляй на плате нечего с ним не случиться.Делал когда-то Шарпочамп там тоже кирпичик 100Ом\5Вт стоял между электролитами и было всё в порядке.В итоге номинал R15 какой поставил.
-
Спасибо, Darksid !! R15 ( на вторые сетки выходных ламп) я поставил на 470 Ом ( 2 шт) , а катодный резистор R13 = 130 Ом. Это по схеме камрада Loc@Tor . Вот фото платы https://www.box.com/s/5rlnclxz9k6li9452jnk
-
Всё понял.Серж если не сложно кинь в ЛС номиналы по схеме LokTar те которые без подписи возможно позже буду делать.Спасибо.
-
Там я немного подправил Ответ #50 ( выше).