Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tinki-Vinki от Мая 08, 2013, 10:41:29 am

Название: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Tinki-Vinki от Мая 08, 2013, 10:41:29 am
Друзья, если взять миниатюрный вакуумный диод (2 штуки) и засандалить в тюбскример,  выигрыш в звуке будет? А если пойти дальше и ещё пару таких диодов об землю далее по схеме? Может кто то экспериментировал с вакуумными диодами в приставках-рычалках?
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: sk от Мая 08, 2013, 11:52:32 am
Я пробовал-не рычат!
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Tinki-Vinki от Мая 08, 2013, 12:08:20 pm
но они не должны давать ненужных гармоник, а потому звук определённо должен быть более чистым и прозрачным.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Denn от Мая 08, 2013, 12:10:34 pm
Цитировать
но они не должны давать ненужных гармоник, а потому звук определённо должен быть более чистым и прозрачным.

С чего вдруг?  :-?
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: sk от Мая 08, 2013, 12:10:36 pm
Так без гармоник и нет рычания.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Tinki-Vinki от Мая 08, 2013, 12:13:07 pm
потому что нет np перехода как в диодах или транзисторах. Триоды перегруженые же рычат и без ненужных гармоник.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: sk от Мая 08, 2013, 12:40:26 pm
http://cityradio.narod.ru/spr/tubes/russian/detail/6x2p_2.html
http://leg.co.ua/knigi/rzia/rele-chastoty-rch-1-3.html
Посмотри ВАХ:у ваккумного диода нет нелинейного участка.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Jinx от Мая 08, 2013, 12:45:11 pm
Интересно, а как определить, какие гармоники нужные, а какие лишние? И в чём заключается тогда чистота звука, если мы говорим о перегрузе (насыщении гармоническими искажениями)? Какая-то блажь, если спросите меня...
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Tinki-Vinki от Мая 08, 2013, 12:53:54 pm
Цитировать
какие гармоники нужные, а какие лишние?
Возьмите транзисторный перегруз, который как вам кажется очень близок к ламповому звуку прицепите после него паровозиком эквалайзер и попробуйте подстроить под звук лампового перегруза. И вот вроде всё одинаково звучит,  но почему то транзисторный звук жидковат по НЧ кажется, и уши засоряет какая то каша в районе СЧ ближе к ВЧ. Так вот по НЧ транзисторной педали не хватает выделения некоторых басовых гармоник, а гармоники в области СЧ наоборот слишком выпячены. И никаким эквалайзером это не убрать и не компенсировать. вот и гадайте какие гармоники нужны вашему уху, а какие нет.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Jinx от Мая 08, 2013, 02:02:32 pm
Ок, а что значит выделение гармоник? Т.е. пре- и пост-эквализация - это и есть гармоники?

Пожалуйста, разберитесь с терминологией.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Tinki-Vinki от Мая 08, 2013, 02:04:50 pm
Цитировать
а что значит выделение гармоник?
скорость затухания гармоник.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Peratron от Мая 08, 2013, 02:21:42 pm
Цитировать
сли мы говорим о перегрузе (насыщении гармоническими искажениями)
На самом деле (с) - насыщении НЕ-гармоническими искажениями!
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Jinx от Мая 08, 2013, 02:24:43 pm
Н знаю, насколько они негармоничны, но по-моему, весьма сильно кореллируют с исходным сигналом.
На самом деле я просто привык к термину THD, что есть total harmonic distortion.

В общем, ТС советую побольше почитать форум и попытаться понять, что на самом деле как звучит и самое главное - называется.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Peratron от Мая 08, 2013, 02:34:59 pm
THD - "звенят" или "зудят", а рычат - IMD...
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Jinx от Мая 08, 2013, 03:01:14 pm
Точно. А как скорость затухания гармоник связана с рычанием? И какие вообще гармоники привносят в спектр ограничительные диоды - кто мерял?
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: zEROID от Мая 08, 2013, 04:06:02 pm
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.223185894475278.49663.213157465478121&type=3

Вот, собственно. Успешно применены 6х2п вроде как и в скримере и в дисторшне.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Peratron от Мая 08, 2013, 04:25:11 pm
Цитировать
кто мерял?
Спектралаб тебе в руки...
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Jinx от Мая 08, 2013, 04:29:24 pm
Да у меня ж нету жужжалок диодных.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Peratron от Мая 08, 2013, 04:33:59 pm
Ну, пожужжи в  протеусе.
Только протеусовским фурье-анализом не пользуйся, а сгоняй в аудио. А уж аудио гляди спектралабом.

ХИНТ: в спектралабе используй 3д-развёртку - в этом случае можно увидеть динамику. (при атаке или затухании).
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Jinx от Мая 08, 2013, 04:52:19 pm
Это понтятно. неясно другое - какие всё-таки гармоники лишние, а какие нет? И где взять можель 6Х6С например? ;)
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Ал-ндр от Мая 08, 2013, 04:53:01 pm
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=89363.0
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Tinki-Vinki от Мая 09, 2013, 06:05:43 am
Все эти ссылки я давно видел.
Цитировать
В общем, ТС советую побольше почитать форум и попытаться понять, что на самом деле как звучит и самое главное - называется.
Отсутствие образования Ломоносову не помешало быть великим новатором, Чапаеву великим командиром, а Стивену Мейеру построить двигатель внутренненго  сгорания на воде. У меня всё не в теории, а на макетах - есть идея - проверяю практически. Кому то следует сперва почитать про влияние например третьей гармоники на ухо.
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: Ал-ндр от Мая 09, 2013, 07:38:19 am
Цитировать
У меня всё не в теории, а на макетах - есть идея - проверяю практически.

Так в чем дело? Возьми и проверь на практике. Так большинство тут и делают
Название: Re: вакуумные диоды в скримере
Отправлено: KSG от Мая 09, 2013, 09:14:05 am
Кстати, именно такой велосипед уже был изобретён и выпускался фабрично (VOX Cooltron, 1st Edition, Issued date: November 15, 2005):
1) CT-01DS - дисторшн
2) CT-02OD - овердрайв
3) CT-03BT - бустер.
Хорошо, что я в своё время замариновал схемы в бумажном виде, а то сейчас ссылки что-то не открываются. Пошарьтесь, может, повезёт...