Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: 1024(2013) от Января 11, 2015, 02:38:16 pm
-
Приветствую. Заскучал я что-то после утери единственного комбаря и решил собрать собственный. Гляжу, а у меня со времен увлечения радиотехникой (а точнее, разбирания телевизоров :D) и ламп горсточка осталась... Чем, думаю, не вариант? Вот и пришел совета просить.
В горсточке имеется:
6Е1П - 1шт;
6Д14П - 1шт;
6Ф5П - 1шт;
6П14П-К - 1шт;
6К4П - 1шт;
6Х2П - 1шт;
6Н1П - 2шт;
6Н2П - 1шт;
6Ж1П - 1шт;
6Н23П - 2шт;
6Ф1П - 2шт.
Можно ли из этого набора собрать комбик, не докупая других ламп? Если можно, то, пожалуйста, тыкните носом в схемку.
П.С. Знаю, что 6Е1П - индикатор. Можно ли его включить в схему для визуальной лепости, и если да, то опишите, пожалуйста, тонкости включения.
П.П.С. Опыт практически нулевой, прошу объяснять на языке, приближенном к языку простых смертных :)
-
6Н2П точно можно почти везде применить в предусилителях, хотя лучше 6Н2П-ЕВ.
Гугли схему Фендер Чамп, но пару ламп надо ещё прикупить.
Ну или лови здесь :)
Электролиты на 8 мкф 450 в, 16 мкф 450 в и 25 мкф 25 в можно заменить на 10 мкф и 22 мкф.
Первая лампа — 6Н2П, вторая — 6П6С, третья (кенотрон) — 5Ц4М или 5Ц4С.
Не забудь, что напряжение накалов у наших ламп 6.3 в, а не 12.6 :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.sendimage.me%2FOKJtFi7R_thumb.png&hash=f4d1c8d14d87e9773f7d6ad7561c4648000a40d9) (http://sendimage.me/OKJtFi7R)
-
Что-то в списке не видно трансформаторов. А они нужны, силовой и выходной (например из того самого телевизора).
Sau
-
А что, если лампы продать, трохи доложить и купить недорогой б/у транзисторный комбик?
При этом, сэкономленное время посвятить материальной компенсации доп. затрат (?)
-
А что, если лампы продать, трохи доложить и купить недорогой б/у транзисторный комбик?
При этом, сэкономленное время посвятить материальной компенсации доп. затрат (?)
Что-то я не думаю, что недорогой транзисторный комбик будет достойно звучать. Я уверен, что даже чамп будет лучше звучать. В крайнем случае можно собрать пред от чампа и играть в звуковуху, силовой трансформатор пару сотен рублей будет стоить как раз. Резисторы омлт/млт, электролиты джамикон + пленку советскую (или виму, тоже недорого). Дешево и сердито.
-
Думаю, здесь главное:
Опыт практически нулевой, прошу объяснять на языке, приближенном к языку простых смертных
То есть остаётся два варианта - или это опыт приобретать или этого не делать.
Если первый вариант, читать основы радиоэлектроники, всякие там радио начинающим, старые журналы где подробно про лампы для новичков написано.
Найти несколько трансформаторов от старых ламповых телевизоров, радиоприёмников и попробовать для начала собрать что нибудь самое простое.
-
Вот тебе "все одним куском" - амп+тремоло+ревер, можно юзать дешевые реверы из каменных "недоразумений":
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fthumbs%2F2015%2F01%2F7dab14f3d39b830be959d878e75f8a46.png&hash=987b8c90f8ef7a53a76ceba685e5e3b61c761362) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7dab14f3d39b830be959d878e75f8a46)
6Ф3П меняем на 6Ф5П, учитывая распиновку и анодно-катодные резюки, работает от 210В :)
Хочешь без ревера, просто не паяй его часть и все ;)
-
А что, если лампы продать, трохи доложить и купить недорогой б/у транзисторный комбик?
При этом, сэкономленное время посвятить материальной компенсации доп. затрат (?)
Что-то я не думаю, что недорогой транзисторный комбик будет достойно звучать. Я уверен, что даже чамп будет лучше звучать. В крайнем случае можно собрать пред от чампа и играть в звуковуху, силовой трансформатор пару сотен рублей будет стоить как раз. Резисторы омлт/млт, электролиты джамикон + пленку советскую (или виму, тоже недорого). Дешево и сердито.
Легенды о том, что собранные на помойке комбики хорошо звучат, выдумываются именно теми, кто изготовил такой вариант, и теперь по понятным причинам расхваливает.
Но чего можно ждать от полу-севших лампочек, высохших кондеров и напрочь закисленных резисторов... а дышащие на ладан трансы...?
В среднем такая одиозная конструкция проработает от силы месяц, и потом закономерно перекочует под стол, где хранятся безнадежные скучные вещи. А владелец об этом скромно умолчит из гордости.
:-X
-
Спасибо-спасибо-спасибо всем. С докупанием (а также продажей и покупкой транзисторного) дело весьма осложняется тем, что нахожусь я в весьма удаленном от большой земли месте, и выбраться отсюда имею счастье редко и недалеко. Поэтому думаю, буду собирать по схеме, предложенной texman.
З.Ы. А что там с 6Е1П? ;)
-
Ничего страшного, почта работает :-)
-
А что, если лампы продать, трохи доложить и купить недорогой б/у транзисторный комбик?
При этом, сэкономленное время посвятить материальной компенсации доп. затрат (?)
Что-то я не думаю, что недорогой транзисторный комбик будет достойно звучать. Я уверен, что даже чамп будет лучше звучать. В крайнем случае можно собрать пред от чампа и играть в звуковуху, силовой трансформатор пару сотен рублей будет стоить как раз. Резисторы омлт/млт, электролиты джамикон + пленку советскую (или виму, тоже недорого). Дешево и сердито.
Легенды о том, что собранные на помойке комбики хорошо звучат, выдумываются именно теми, кто изготовил такой вариант, и теперь по понятным причинам расхваливает.
Но чего можно ждать от полу-севших лампочек, высохших кондеров и напрочь закисленных резисторов... а дышащие на ладан трансы...?
В среднем такая одиозная конструкция проработает от силы месяц, и потом закономерно перекочует под стол, где хранятся безнадежные скучные вещи. А владелец об этом скромно умолчит из гордости.
:-X
Никто и не спорит, это правда.
Если делать пред, никто не мешает заказать хитано mf и эпкос с вимой, силовик у транследа, лампы новые. Будет недорого и качественно, если конечно собрать правильно :)
-
Вот тебе "все одним куском" - амп+тремоло+ревер, можно юзать дешевые реверы из каменных "недоразумений":
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fthumbs%2F2015%2F01%2F7dab14f3d39b830be959d878e75f8a46.png&hash=987b8c90f8ef7a53a76ceba685e5e3b61c761362) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7dab14f3d39b830be959d878e75f8a46)
6Ф3П меняем на 6Ф5П, учитывая распиновку и анодно-катодные резюки, работает от 210В :)
Хочешь без ревера, просто не паяй его часть и все ;)
Занятно. А где взята схема (откуда)?
-
@ Hiss
Отовсюду понемногу, в основе аппараты Gibson серии GA-1 (GA-1RT-1 и GA-1RVT) :)
Конкретно эта схема "сочинилась" под требования моего последнего заказчика - переделка дешевенького фронтмана, надо было и в корпус влезть и ревер от фронтмана заюзать, + тремоло хотел человек, все остальные компоненты подбирались "по звуку" - нравится не нравится :)
Даже звуки и фотки сборки где-то лежат на компе....
-
@ texman
интересно! :) попробую на днях на макете собрать..
-
@ Hiss
Ах да, в катоде тремольной части конденсатор меньшей емкости лучше не ставить, а вот большей вэлкам!
-
Подбор конденсатора на слух, ни кто не отменял.
-
@ Travka
Какой подбор на "слух" в генераторе НЧ? :o
-
@ texman
Тремоленье тремоло вообще говоря на слух регистрируется ;)
-
Еще раз, для тех кто хочет, чтобы эффет тремоло в данной схеме работал - электролит в катоде триода 6Ф3П меньше номинала указанного на схеме ставить не надо.
Всем остальным можно не ставить конденсатор вообще , потом слушать "на слух", потом ставить 1мФ, потом 2....и т.д. до полного просветления, т.е. до момента когда заработает.
Любителям "слушать долго" рекомендую взять конденсаторы с меньшим шагом чем 1мФ.
-
А что с трансформатором? Можно какую-нибудь инфу о нем, как мотать?
-
@ 1024(2013)
А готового под рукой ничего нету?
-
А что с трансформатором? Можно какую-нибудь инфу о нем, как мотать?
Нужно два трансформатора — силовой и выходной. Их или берут откуда-нибудь или покупают или заказывают.
Силовой можно любой ТАН, выходной ТВЗ 1-6 вроде. Можно выходной у Аудиоинструмента купить, TW4SE.
Мотают энтузиасты, которым нечего делать :)
-
@ Armed_cat
ТВЗ 1-6 - для двухтактника, но мысль правильная.
-
Будем считать себя энтузиастом. Серии ТВЗ нет ничего. ТАН вроде тоже, не помню точно, что есть, но под выходной не подойдет ничего. Под силовой - возможно. Но где он на схеме? :-?
-
@ 1024(2013)
Под силовой - возможно. Но где он на схеме?
Да я его просто не рисовал и все, если есть желание, то можно дорисовать самому ;)
Будем считать себя энтузиастом.
Э-э-х...дорога будет трудной. А железо и медь хоть есть-то у энтузиаста?
-
@ 1024(2013)
Найдётся силовой трансформатор ~220В > ~9В 1А ? ...какой-нибудь "китаец" на Ш-пластинах. Можно его разобрать по пластинам, сложить Ш-пластины вместе в стопку, и I-пластины тоже в стопку. Положить в зазор две полоски офсетной бумаги (для принтера) и получится звуковой трансформатор под 6Ф3П, 5К приведённых и 8 Ом на динамик со вторичной. Нижняя частота будет не ахти, но будет работать на первое время.
При использовании связки 6Н2П+6П14П подойдёт звуковой транс с того же телика ТВ3-1-9. Первичная на приведенное 8К, а вторичная там на 4 Ом, либо домотать, либо использовать динамик на 4 Ом. Либо взять силовик ~220В > ~7В 1А с прокладкой для 8 Ом, или силовик ~220В > ~5В 2А с прокладкой для 4 Ом динамика.
-
Для двухтакта, на первое время вполне можно использовать силовик у которого есть 110+110, например какой нибудь транс из серии ТАН, ТС. Со временем по возможности перепаять на другой - 5 мин делов.
-
Кстати для однотакта вполне можно использовать силовик на ПЛ железе. Технологического зазора вполне может хватить и на крайняк его там проще сделать. В ТВЗ-1-9 никакой прокладки небыло. Китайцы часто залиты лаком, разбирая пластины диформируются...
-
Кстати для однотакта вполне можно использовать силовик на ПЛ железе. Технологического зазора вполне может хватить и на крайняк его там проще сделать. В ТВЗ-1-9 никакой прокладки небыло. Китайцы часто залиты лаком, разбирая пластины диформируются...
Прокладку нужно всегда, если хочется сохранить железо в ненасыщенном состоянии при весьма немалом токе подмагничивания 40-50 мА.
ПЛ, ШЛ, ШЛМ удобнее, да, но вскрывается тоже не всегда легко, особенно если в катушке компаунд залит. УШ аналогичен по сложности разборки. Первая пластина выдирается плоскогубцами и выбрасывается, а остальные лезвием по щелям и пакет без повреждений разбирается на пластины, ровные.
ТВ3-1-9 с болванками Ш и I по отдельности без прокладок не встречал. Встречал со сборкой пачками по 5 пластин и вперекрышку, где-то на форуме фото показывал, покрытые парафином, или какой-то похожей заразой. Это всё запарафинено вусмерть, так, что между слоями образуется зазор, но без прокладки поплывёт при нагреве, ...плохая практика.
-
@ texman
ну вот :( просил же, штоб как для совсем нуба. а то так и впихнул бы в сеть напрямую - уж я могу. железо с солью медью найдем, немало трансов в свое время было безжалостно раскурочено в процессе изучения устройства :D
@ Beermonza
так-так-так, а подробнее можно? пластины найдем. что и сколько наматывать? как сладывать пластины - можно схематично набросать? не совсем понятно пока.
-
@ 1024(2013)
@
texman
ну вот просил же, штоб как для совсем нуба. а то так и впихнул бы в сеть напрямую - уж я могу....
Значит Вам не стоит эти заниматься :-/
...по крайней мере пока....
http://padaread.com/?book=1250&pg=1
-
@ Beermonza
так-так-так, а подробнее можно? пластины найдем. что и сколько наматывать? как сладывать пластины - можно схематично набросать? не совсем понятно пока.
Рассказываю подробно с одним условием: Вы читаете технику безопасности, и не подключаете к сети ничего самонамотанного, ...только заводские трансформаторы с правильным определение где у них первичная обмотка, а где вторичные. На первое время ВСЕГДА подключайтесь в сеть через лампу накаливания 60 Вт, в разрыв одного из сетевых проводов. Если перепутаете что-то, лампа вспыхнет, а не рванёт в лицо трансформатор.
Жду принятия условий.
-
@ Beermonza
договорились! себе я не враг и убивать или калечить себя не хочу. так-с что там подробно?
@ texman
благодарю, проштудируем-с.
-
@ 1024(2013)
Сначала Вы штудируете книжку, которую предложил @ texman, не вдаваясь в подробности расчётов, но понимая принцип вообще. Затем с уже общими понятиями Вам будет можно помочь найти подходящие материалы. Иначе я буду печатать то, что Вы можете прочесть в указанной книге.
Маякните, как будете готовы к практике.
-
@ Beermonza
хорошо. но тогда вряд ли это будет скоро. времени свободного не так много, как хотелось бы.
-
@ Beermonza
хорошо. но тогда вряд ли это будет скоро. времени свободного не так много, как хотелось бы.
"Без труда ....", и далее Вы знаете, про рыбу.
-
Конструктор купить для начала
от вебера или на ибее
правда -если бабла не жаль
ну и не зря про технику безопасности говорит Beermonza
меня недавно так приложило от анодки 540 вольт оставшейся на выключенном 10 минут назад макете, аж пот прошиб, вся жизнь пронеслась за неск секунд картинками.
в такие секунды осознаешь необходимость выполнять правила ТБ
сразу воткнул резюки 220к паралл емкостям на землю для разряда