Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Romman от Июля 31, 2011, 09:22:59 pm
-
Помогите разобраться с выбором схемы и конструкции лампового/ гитарного усилителя.
Я "ни разу" не разбираюсь в премудростях ламповых усилителей.
Задача для себя: собрать/спаять, усилитель-
1) Одноканальный
2) Только "Clean", чтоб без малейшего овера :)
3) Для первой попытки постройки усилителя хочу использовать имеющиеся детали от старых телеков (работающих)
Нашёл в инете кучу разных схем и их клонов, и большое количество противоречивых комментариев.
Обращаюсь за помощью и советами.
С Уважением, Romman.
-
Если детали только из телека то http://www.sugardas.lt/~igoramps/skiffta3.htm
-
Moonlight прав! ну или Чамп на 6п14п собери
-
Добрый день.
Спасибо за подсказки.
Эту схему на этом сайте я видел.
Возможно попробую по ней смастерить усил.
Вот только там указано что звук от легкого овера до среднего.
Мне всё таки хочется начать с простого усила, без овердрайвных искажений.
И ещё по поводу предложенной схемы Skiff TA3:
там указан выходной транс ТВЗ 1-9 на 4 Ом
я планирую купить динамик на 8 Ом (Cелешнз/Эмиенс)
Подойдёт ли для этой схемы (Skiff TA3) транс ТВ-ЗШ от телека в котором установлен динамик на 8 Ом???
Вопрос по лампам в этой схеме: 6н2п VS 6н2п-ЕВ VS 6н9С
и 6п14п или EL 84 TELAM?????
С Уважением, Romman.
-
Вопросы в догонку.....
Для оконечного каскада в Skiff TA3
лампа 6п14п- ЕВ или 6п1п-ЕВ или TELAM EL84 лучше будет чем 6п14п по звуку???
(Ожидаемый ответ- попробуй сам узнаешь ;D)
При применении разных ламп что нужно будет в схеме менять.
Какой нибудь катодный резистор???
Может сразу поставить подстроечный???
Чамп тоже овердрайвит?? И на 6п14п ЧАМП получится?? Или нужно 6V6GT использовать?Имеется под рукой 6V6GT 50г. выпуска. Насколько она рабочая...???? Мне не известно :)
С Уважением, Romman.
-
@ Romman
Что-то не то у ВАС со шрифтом, уважаемый :-)
Изготовьте чамп с трехполосным темброблоком и будет счастье. Посмотрите внимательно сайт, на который вам дали ссылку.
По трансформаторам все написано в FAQ-е.
В данном конкретном случае, вы вряд-ли заметите разницу между елками и 14-ми пэшками.
6П1П и 6П14П используют разное напряжение смещения, посему имеют разные катодные резисторы (еще не уверен на счет одинаковой цоколевки, смотреть лень %-)). Если очень хочется переключаемый оконечник, то лучше не подстроечник, а тумблер поставить.
Если внутри лампы сохранился гетер (черная такая гадость) и нету белесого налета и внешних повреждений, то можно втыкать и слушать.
-
Для texman_
Действительно, переключаемый оконечник, наверное хочется, но до тумблеров мне, пожалуй, ещё рано.
А переменные резисторы б/у советские стоит использовать? На звук это влияет?
И как влияет на звук применение в питании выпрямителей анодного напряжения и выпрямление накала.
Что даёт использование кенотрона 5ц3с/ 5ц4с вместо диодной сборки??
Возможно ли применение стабилитронов типа "СГ201"?
С Уважением, Romman.
-
Romman
Товарищи выше правы на все 100%- собирай Чамп и пока без всяких премудростей- по самому простому пути. :) Наберёшся опыта тогда и кенотрон тыкнёш и лампы другие поюзаешь. :)
1. Делай пока без тумблеров
2. Переменные резисторы советские для начала вполне подойдут если нет возможности купить заграничных. Просто почисть их от пыли внутри-контактную дорожку, и промаж её маслом для швейных машинок. Проверь на работоспособность потыкав тестером по лепесткам. Это что бы они не щёлкали и не шарудели при юзании.
3. Собирай простой диодный мост,(диоды возьми 1n4007) и пока не заморачивайся на Кенотроне. :)
В питании будешь ставить электролиты, если будут советские то очень-очень желательно их все проверить.
-
Не надо никаких переменных резисторов в катоды, тем более от б\у советских храни вас бог %-)
Объясните мне, а заодно и себе, что вы будете с этим переменным резистором делать?
Эх, вопросы у вас уж больно "оригинальные", книжку для школьников, каку-нить почитать вам надо, типа Рудольф Сворень "Электроника шаг за шагом" и прочее, что в факе указано. Иначе, я просто не рекомендую вам всем этим заниматься.
Но на вопросы все же отвечу.
И как влияет на звук применение в питании выпрямителей анодного напряжения...
- положительно влияет и даже очень ;)
И как влияет на звук применение в питании выпрямителей ...накала.
- помогает (не всегда) избавиться от лишнего фона (см. статьи по борьбе с фоном в ламповых усилителях).
Что даёт использование кенотрона 5ц3с/ 5ц4с вместо диодной сборки??
- дает более скомпрессированный, мягкий звук.
Возможно ли применение стабилитронов типа "СГ201"?
- в какой части схемы и какой смысл? По мне так если стабилизировать то все или ничего, иначе раздрай получиться.
-
С Уважением, Romman.
Уважаемый Роман.
Если процитированое выше не формальность и имеет какой то смысл, используй пожалуйста шрифтовые настройки по умолчанию.
По сабжу. ИМХО не стоит делать чампов на 6П14П(EL84). Чамп надо делать на 6П6С(6V6). Усилитель конечно будет работать и вероятнее всего не плохо, но ведь есть готовые конструкции на ЕЛ84.
Например VOX AC4 обсуждаемый тут: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1312053485
Из всех перечисленых тут схем, ИМХО ни один усилитель не будет звучать исключительно чисто.
Предположительно, подобного плана усилитель будет звучать без овера только Rickenbacker M8 (во всяком случае чище всех вышеперечисленных).
Из наших ламп, для него можно применить 6П6С, 6Г2 и 5Ц4С.
Обсуждался он тут: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1235398613
-
Эх, вопросы у вас уж больно "оригинальные", книжку для школьников, каку-нить почитать вам надо, типа Рудольф Сворень "Электроника шаг за шагом" и прочее, что в факе указано. Иначе, я просто не рекомендую вам всем этим заниматься.
Но на вопросы все же отвечу.
+1
Можно (и даже нужно) заглянуть хотябы в первй пост: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874
А ещё лучше первую конструкцию собрать по готовой схеме и ничего не мудрить.
И уж темболее не мудрить со стабилитронами СГ201 :)
-
Доброго времени суток
Спасибо за советы.
Книги из поста Jimmy Page c удовольствием читаю. Очень поучительно и познавательно.
где то вычитал что накал точно нужно выпрямлять :)
Т.е. не только анодное напряжение.
Просьба, ткните меня слепого ссылку где схема Skiff TA3 со схемой питания, и схему Чампа с хорошей детализацией, а то которые нашёл плохо отсканены :(
Кому задать вопрос про выходной транс в схеме Skiff TA3, можно ли применить ТВ ЗШ, т.е. чтобы подключить динамик на 8 Ом.
Или этот вопрос нужно направить Игорю Шаеву?
С Уважением, Romman
-
Романн, я вот вам посоветую что собирать "АА764 Champ" Прекрасный клин. Двухполосный эквалайзер и громкость. Собирайте пока без тремоло (оно кстати супер). Без кенотрона. В оконечнике пожалуйста найдите лампу 6п6с..Ну если совсем не найдете, то 6п1п тоже хорошая лампа. Выходной транс - твз 1-9 или ему подобные. Силиовой берите от 200 вольт на вторичке. Звук очень мягкий и чистый.
-
Романн
Вот тебе скифф
http://www.sugardas.lt/~igoramps/skiffta3.htm
Вот чамп, не намного сложнее скифа
http://guitarwork.ru/electronic/Fender/Champ_Amp_AA764/
-
Colombo
Cпасибо за советы.
Буду пробовать собрать.
6V6GT есть, 6п6с тоже есть. 6п1п - 10 шт + 6п1п-ЕВ ......
Трансформатор, наверное, ТАН по параметрам подберу.
С Уважением, Romman.
-
Romman
Если какие из наших ламп будеш использовать то бери с военной приёмкой там где буквы ЕВ в конце названия лампы есть. :)
-
Для чистого можно было бы попробовать запаралеленую 1х6н1п и 1х6п15п на выходе - должен быть абсолютно чистый)
-
@ Vitalka попрошу про 6п15п поподробнее. у меня их валом, но гдето на нашем форуме вычитал что они быстро дохнут и не приспособлены для гитарных дел, типа они строго телевизионные. если у тебя был опыт применеия 6П15П поделись, хотябы в виде схемки.
Спасибо!
-
@ Romman
Блок питания обычный для однотактника: диодный мост->электролит->дроссель->электролит. Электролиты зашунтируй пленочными конденсаторами.
Про трансформатор, как я уже говорил, читай тут:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154541009
Вот страничка со схемотехникой дяди Лео Фендера - http://www.schematicsunlimited.com/?z=fender
Скачай схему fender champ aa764 schem [74 KB]. Там есть все, вплоть до раскладки элементов при навесном монтаже.
-
Добрый день.
Залил такую фотку :)
Разные штучки.
http://imageshack.us/photo/my-images/580/898r.jpg/
Верхний ряд, второй слева- дросель:
n1= 1000+/- 5 ПЭЛ-0.27
n2= 400+/-5 ПЭЛ-0.18
L1 мин= 1Гн
L2 мин= 0,22Гн
Подойдет ли такой дросель в блок питания для Skiff TA3?
С Уважением, Romman.
-
@ maduser
Используй с фиксированным смещением, и никаких проблемм..
-
@Romman
n1= 1000+/- 5 ПЭЛ-0.27
n2= 400+/-5 ПЭЛ-0.18
L1 мин= 1Гн
L2 мин= 0,22Гн
Подойдет ли такой дросель в блок питания для Skiff TA3?
вполне подойдет
@v1ct0r а можно конкретную схемку! которую собирали! пожалуйста! как 6п15п звучит? достойно? сходство с 6п14п есть?
-
Я однотакт на ней делал, послушал, разобрал... Мне не очень понравилось, но, возможно потому, что я подсознательно сравниваю с 6п3с :) А вот она в однотакте ИМХО самый взрослый звук дает.
-
@ maduser
6п15п не клон 6п14п, у неё внутреннее 100к против 30к отсюда и транс надо другой с приведенкой в районе 10к.
Собирал я на 6п15п однотакт с твз1-9 с 8 омной нагрузкой. Звук какойто пустой получился, наверно транс её надо посерьёзнее и с большей индуктивностью.
-
6п15п была сделана как замена октальной 6П9. Можно оттолкнуться от этого.
-
Добрый день, форумчане.
Подскажите, по схеме Skiff TA3:
После диодного моста и дросселя электролиты какие нужно ставить.
К50-20 350В/ 200мкФ - подойдут ???
С Уважением, Romman.
-
Romman, электролиты лучше новые сразу купить. После моста от 47мкф.
-
Moonlight
По схеме Skiff TA3, конденсаторы С3, С7, С10- это и есть электролиты?
Какими пленочными конденсаторами нужно их шунтировать?
И нужно ли шунтировать резисторами?
С Уважением, Romman.
-
C3,7,10 - электролиты фильтра питания. Я обычно шунтирую самый первый после моста пленочным конденсатором на 100нФ и резистором порядка 220к.
С5, 11 - тоже электролитические, их шунтируют по вкусу. Я обычно вешаю параллельно электролиту в катоде выходной лампы 100нФ.
-
Добрый день.
Кто может подсказать по трансформаторам на данных фотках:
http://http://imageshack.us/photo/my-images/6/52776176.jpg/
http://http://imageshack.us/photo/my-images/143/65097388.jpg/
можно ли использовать их в качестве выходных. Для каких ламп. Предлагают за недорого-, а я не знаю куда их применить. Если не куплю- человек смотает их на цветмет.
С Уважением, Romman.
-
http://imageshack.us/photo/my-images/6/52776176.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/143/65097388.jpg/
:)
-
этот http://imageshack.us/photo/my-images/6/52776176.jpg/ для ламп негодится, разве что микрухи, транхисторы
а вот этот http://imageshack.us/photo/my-images/143/65097388.jpg/ вполне прокатит на преамп или с большим-большим натягом на однотакт 6п1п
если по цене цветмета - забирай оба! Пригодятся однозначно!
-
Добрый день.
Как силовые, я уже прикидывал, насколько стал разбираться, куда они могут подойти. Второй стоит в приборе где как раз используется 6п1п.
А вот можно ли будет использовать в качестве выходных с их параметрами. (с расчетами по выходным у меня пока туго)
С Уважением, Romman.
-
думается как выходные - нет! в однотакт - зазора нет. в двухтакт вроде виточков маловато... у меня тоже с расчетами туго ((((
-
брать в любом случае, потом как нибуть перемотаешь под нужное, там и железо и провод
-
Добрый вечер.
Спасибо за ответы и советы.
По поводу зазора- у них же между подковами можно прокладку поместить?
Тогда в однотакт подойдут.
Перематывать не сильно охота (хотя можно будет заморочиться)
На прошлой неделе предлагали штук 20 ТС 180 (весом)
Вот там провод накальный хороший должен быть.
Только куда мне 20 трансов, таких здоровых ;D
С Уважением, Romman/
-
это золотая жила!!!
-
Добрый вечер, форумчане.
Вопрос по схеме Skiff TA3
Переменные резисторы указаны 250К
Можно ли применить переменники с номиналами 220К?
Какиt ещё элементы (их номиналы) придется менять?
С уважением, Romman.
-
можно использовать 220к
-
Кто подскажет,
Лампы 6н7с
Кто нибудь применяет из форумчан в преампах или в качестве выходных?
Попалась в руки кучка таких ламп, пригодятся ли в гитарном усилении?
С уважением, Romman.
-
в гитарных делах ни разу не видел, поэкспериментировать можешь, если есть время и терпение
-
Ну, если никто не применял 6н7с, буду сам поэкспериментировать.
Скиф допаяю, и алга.
С уважением, Romman.
-
Врядли просто так ее "возьмешь" - там спаренные катоды, поэтому самых простых 2 пути:
1. Паралелить триоды
2. Использовать фиксированое смещение.
А еще ее в фазоинвертор + она из сеточными токами дружит неплохо
-
Это "правый" триод - может работать и без смещения.
Лучше всего для неё - трансформаторный ФИ чтобы совсем под винтаж было )
-
"ФИ" (Фазоинвертор) - это применяется в РР?
Я правильно понял?
А как это трансформаторный ФИ?
Для меня все непонятно и все интересно :)
С уважением, Romman.
-
А как это трансформаторный ФИ?
Вот так например:
http://electronicsdesign.ru/index-618.shtml.htm
-
Здравствуйте.
Собираю себе по мативам Маршал жсм 800 усилитель, собрал выходной каскад и фазоинвертор, лампы 6п14п и 6н2п напряжение, 230в, смещение -15в (если меньше то слышен гул), вход подаю сразу на фазоинвертор но звук с хрустом и слабый (с педали перегруза). Собрать предусилительные каскады ? либо не должно хрустеть впринципе ? Подскажите в чем может быть причина того что звук с не чистый, с хрустом и "пердежом". До этого собирал усилители, но с другим фазоинвертором, все работает отлично.
спасибо.
Если повысить напряжение до 300В, то слышен один треск в ответ на удар по струнам, как настроить усилитель.
схема того что уже собрал и запускаю, может каких деталей не хватает? мне кажется накосячил с фазоинвертором, исправте пожалуста.
http://www.image123.net/irkbzwazycwypic.html
-
Добрый день.
Вопрос по Skiff ТА3
После первого электролита выпрямленное напряжение 275 V
По схеме указано 250 V
Чем это хорошо/ плохо?
Нужно ли понизить напругу?
C уважением, Romman.
-
ниче не делай, это нормально, в пределах допустимого разброса
-
OК
Спасибо за ответ
C уважением, Romman.
-
Добрый день.
А каким кабелем нужно подключать усил. к динамику. Обычным гитарным- экранированным?
Нa динамике два контакта под пайку, что куда паять?
С Уважением, Romman.
-
Можно не экранированным. Можно обычным двужильным проводом типа сетевого. Можно отдельными проводами. Главное, чтобы сечение у них было не слишком маленьким - все же через них пойдет приличный ток. Чем больше диаметр провода - тем меньше его сопротивление.
К динамику можно припаивать как угодно. Вот если динамиков будет два, то надо паять так, чтобы они двигались синхронно, то есть в одну сторону. С этой целью определяют типа полярность динамиков. Подойдет обычная 'Крона'. Подключаем ее к контактам динамика и смотрим - втянется он или подастся вперед. Конечно, это способ для более-менее мощных динамиков.
-
Ну, с сечением более менее понятно.
Вопрос более конкретный.
От вторичек выходного транса как правильно припаивать провода к выходному разъёму (под джек)?
Вот ведь, ;D
32 года, а вопросы из детского сада. ;D
С Уважением, Romman.
-
Какой то из проводов вторичек должен сидеть на земле, определять только визуально, это и будет минус, второй плюс. Минус паять к контакту массы на гнезде плюс к контакту сигнала.
-
Спасибо за ответ.
Вопрос про "минус"
Гнезда (входное/ выходное), потенциометры нужно изолировать от корпуса?
Чтоб т.н. земляных петель не было?
C Уважением, Romman.
-
Гнезда нужно изолировать, корпуса потенциометров наоборот садить на землю.
-
О, как!
Спасибо.
С Уважением, Romman.
-
корпуса потенциометров наоборот садить на землю.
читал на форуме полемику про недопустимость посадки корпуса потенциометра на землю. только в земляную звезду каскада потенциометра. пробовал и так и нетак. вроде разницы нет. думаю опять вопрос религии. хотя возможно эти ньюансы проявятся на хайгейновых усях
-
корпуса потенциометров наоборот садить на землю.
читал на форуме полемику про недопустимость посадки корпуса потенциометра на землю. только в земляную звезду каскада потенциометра. пробовал и так и нетак. вроде разницы нет. думаю опять вопрос религии. хотя возможно эти ньюансы проявятся на хайгейновых усях
На хайгейновых зачастую потенциомметры тоже сидят на корпусе.
-
Добрый вечер.
Почти спаял усилок.
Проверять напруги/ токи надо?
Можно включать без подключенного выходного транса и без ламп? (чтоб их не спалить )
С Уважением, Romman.
-
проверь напруги. без выходного транса и ламп замер тока - ну а смысл? померять сколько кушает преамп?
можно включать и без выходника и без ламп если надо. можно сначала промерить напруги, кратковременно включить.. далее действовать от полученного результата
-
Всем, Доброй ночи.
Допаял первый усилитель.
Комплектующие
Лампы: 6н2п (8802); 6п14п (8707)
Силовой трансформатор - "Рекорд 311"
Выходной трансформатор - ТВЗ -9-1
Подключил к динамику 4ГД 35-65 (без кабинета)
Воткнул гитару.
Всё работает, гитара так ярко и естественно звучит. Ни один транзисторный комб (в которые втыкался, и ценники у них 200-300$) не дал такого звука.
Есть небольшой фон, правда накал не выпрямлял и на котод выходной лампы через 100Е не вешал.
Возбудов никаких нет .
Хотя говорят что Skiff TA3 -самый простой в монтаже, как раз для новичков канифольных ;D
Так что хвалится особо не буду (стоиимость изготовления 0 р)
Пожелайте удачи в следующих проектах.
С Уважением, Romman.
-
P.S. Спасибо большое, всем, кто помог своими грамотными советами...
Thanks to
"Moonlight"
"maduser"
"texman"
"smex03"
"Jimmy Page"
"Columbo"
"Vitalka"
"v1ct0r"
"zEROID"
"el Doctor"
"Затворник"
"THRASH"
"Sergius"
и всем всем остальным участникам форума GTLab.Net
-
поздравляю с удачным проектом! добро пожаловать в мир увлекательной пайки и ампостроения. это заразно и не лечится! ;) ;D
П.С. поставь в схему дроссель - фона поубавится
-
Доброе утро.
Я изначально хотел дроссель поставить.
Но поставил как по схеме- резистор.
Попробую перепаять, заменить резистор 10К на дроссель, сделать среднюю точку для накала, надеть металлический экран на силовой транс.
С Уважением, Romman.
-
как можно большей индуктивности!
-
Поздравляю! И на накал повесьте два резистора, образующих среднюю точку об землю, обязательно. Я так делал для clean УНЧ, в том числе и для Skiff ТА3. Даже на макете это дает весьма ощутимое уменьшение фона. Возможно, дроссель уже и не понадобится. Я ставил как резисторы по 100 Ом, так и потенциометры типа проволочных по 300, то есть по 150 на плечо получалось. Пробовал рулить, но даже серьезный разбаланс звука не ухудшает.
И как вам этот аппарат на полной громкости? Я вчера его в наушниках погонял (нагрузил на резистивный делитель) - абсолютно чистый звук. Правда, сигналом не запирал, так как наушники работали уже на пределе. На динамике выдает местами плотненький овердрайв и вот теперь я думаю, что не малую лепту сюда вносит трансформатор. Я вообще пришел к мнению, что все эти ТВ3 годны только для чувствительной акустики. Еще обнаружил, что при затухании струны появляется призвук, как бы песочек, но обрывается до того, как заканчивается звучание. Может быть я слышу это потому, что АС у меня широкополосная. У вас ничего такого нет?
-
Кстати, пробовал я выходную лампу EL84 с трансформатором ТВ3-1-6 слегка отмотанным и даже без немагнитного зазора (он для двухтакта, но по приведенному сопротивлению подошел). Вот его эта лампа прокачала будь здоров, я натурально проперся! И громкости прибавилось заметно. То есть железо большего сечения полезно не только в Hi-End.
-
ну без немагнитного зазора в однотакт - жестко! перебрать минут пять транс, делов то. широкополосная АС для широкополосной музыки))) для гитарных дел - гитарные дины - проверено! хотя кому как нравицца.
-
Гонял сегодня вдумчиво на АС, разница с наушниками разительная! Напрашивается вывод, что у них мал динамический диапазон. Грел усилитель примусом и процессором. Таки если не подавать на вход максимальный уровень сигнала, то очень неплохо все звучит, звук передается без грязи. Грязь появляется при большом входном сигнале. Выражена - не знаю как сказать, больше всего мне напомнило сипение что-ли. С чем связывать - не знаю, опыта мало. Может, это лампы так запирает? Кстати, динамик 4А28 в сравнении понравился меньше, хотя он как раз более гитарный и звучит вполне солидно. С ним меньше прозрачности именно ввиду меньших ВЧ.
-
Гонял сегодня вдумчиво на АС, разница с наушниками разительная! Напрашивается вывод, что у них мал динамический диапазон. Грел усилитель примусом и процессором. Таки если не подавать на вход максимальный уровень сигнала, то очень неплохо все звучит, звук передается без грязи. Грязь появляется при большом входном сигнале. Выражена - не знаю как сказать, больше всего мне напомнило сипение что-ли. С чем связывать - не знаю, опыта мало. Может, это лампы так запирает? Кстати, динамик 4А28 в сравнении понравился меньше, хотя он как раз более гитарный и звучит вполне солидно. С ним меньше прозрачности именно ввиду меньших ВЧ.
ну запираться может как отдельно каскад преда так и оконечник. много низов подал? можно поиграться межкаскадными и каиодными емкостями (и резюками) да и с твоим аС динамиком могут быть проблемы. надобы на нормальном дине проверить, потом видно будет. настраивай усь на сигнал с гитарки. какой резюк на входе с сетки на землю?
-
Поздравляю! И на накал повесьте два резистора, образующих среднюю точку об землю, обязательно. Я так делал для clean УНЧ, в том числе и для Skiff ТА3. Даже на макете это дает весьма ощутимое уменьшение фона. Возможно, дроссель уже и не понадобится. Я ставил как резисторы по 100 Ом, так и потенциометры типа проволочных по 300, то есть по 150 на плечо получалось. Пробовал рулить, но даже серьезный разбаланс звука не ухудшает.
И как вам этот аппарат на полной громкости? Я вчера его в наушниках погонял (нагрузил на резистивный делитель) - абсолютно чистый звук. Правда, сигналом не запирал, так как наушники работали уже на пределе. На динамике выдает местами плотненький овердрайв и вот теперь я думаю, что не малую лепту сюда вносит трансформатор. Я вообще пришел к мнению, что все эти ТВ3 годны только для чувствительной акустики. Еще обнаружил, что при затухании струны появляется призвук, как бы песочек, но обрывается до того, как заканчивается звучание. Может быть я слышу это потому, что АС у меня широкополосная. У вас ничего такого нет?
Добрый день, Затворник.
Выводы пока не делал. Времени нет на проникновенное тестирование.
Звук просто нравится, не смотря на не 4ГД-35.
Какую гитару втыкал в усилитель?
С уважением, Romman.
-
Гитара Stagg. Звукосниматели родные, но сделан преамп примерно по схеме Колпакова. Усиление у него немного избыточное и это, должен я сказать, чрезвычайно полезно. Можно воткнуться в хайгейновый девайс и так подрулить громкостью выходной сигнал с гитары, чтобы получить оптимальное соотношение песка и динамики (можно еще сказать отдачи или кача). Естесственно, я не ратую именно за такой преамп, но мне лично нравится, да и тем гитаристам нашим, кто пробовал, тоже. Они тоже актив захотели, правда выбирали уже готовые решения.
Про искажения. Был у меня 100 ваттный комб на 6П3С, так лампы при подаче анодного напряжения такие звуки издавали, как будто хруст или звон характерный. Вот и тут мне слышится что-то такое звеняще-хрустящее. Искажения на НЧ воспринимаются как пердеж и легко распознаются - их источник в основном трансформатор. Акустика 70 ватт, довольно неплохая, так что она дополнительных искажений не плодит.
-
Друзья, добрый день.
Предлагают несколько "ТАН 13 "
Напряжения вторичек небольшие, как силовик для лампового усилителя не подойдёт (мне так считается)
Может как выходной получится его использовать и для каких ламп?
С Уважением, Romman.
-
Да, маловатые у него вторичные напруги, но если тн пользуют то таны тем более можно. Пуш пул на 15 вт можно сделать. Но нада смотреть приведенку какую с него можно получить, может и 30вт на 6п3с можно.
-
Приведёнка?
Термин слышал/ читал.
Как подсчитать приведёнку с этого ТАНа
или любого трансформатора?
С Уважением, Romman.
-
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1149068612
-
ХОЧУ СПАЯТЬ ЧАМП.
Всё вроде просто.
Но есть вопросы.
Первый электролит после кенотрона 8 мкF
Тема про больший номинал обсуждалась, мол нельзя ставить больший номинал, т.к. кен быстро умрёт
В схеме AZG после кена я вижу 2*100мкF 350V ??????
C Уважением, Romman.
-
а что за схема? дай ссылку. может там кен другой?
-
А поставьте 10 мкФ.
-
Доброго времени суток.
Кажется я ввёл в заблуждение форумчан.
Схема AZG не чамп, а усил на 2 6П3С
http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Fender/Fender%20Champ%20Amp%205C1.jpg
Здесь 8мкF
http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Fender/Fender%20Champ%20Amp%205F1.jpg
Здесь 16 мкF
Кен возможно другой, но у меня под рукой и нет оригинала 5Y3GT
Есть 6ц5С/ 2Ц2С/ 5ц3c/ 5ц4с (двух типов)
-
я делал чамп на 6ц5с. достойно получилось, мне понравилось
http://www.youtube.com/watch?v=Mx9r4RNnOLA
у меня в фильтре 8мФ, дроссель, 47мФ, 47мФ, 47мФ.
-
Добрый день.
я делал чамп на 6ц5с. достойно получилось, мне понравилось
http://www.youtube.com/watch?v=Mx9r4RNnOLA
у меня в фильтре 8мФ, дроссель, 47мФ, 47мФ, 47мФ.
А если после 6ц5с первым поставить 5мкF 450V??
Кенотрону нормально будет?
Нужно ли всё таки резистор после кена до кондёра?
Вторичка нужна со средней точкой..
Можно сделать искусственную среднюю точку с помощью двух диодов.
Можно ли использовать следующий вариант??
1. Есть транс- Вторичка II 195V
III 12.5x2V (25V)
Если коммутировать эти две обмотки для получения переменки 225 V средняя точка - будет точка конец одной обмотки и начало другой?
Хочу сделать квакушку. Есть советский Квакер с наверняка мёртвой электрикой.
Если паять то от какой схемы отталкиваться.
Вычитал что используют и переменные резисторы, и зеркало с фотодиодами
Валяется пара ФД 24К
Можно ли их применять, или нужны какие то особенные импортные?
С Уважением, Romman.
-
после кена можно поставить 10мФ.
вторичка нужна со средней точкой. Если коммутировать эти две обмотки для получения переменки 225 V средняя точка - будет точка конец одной обмотки и начало другой? так невыйдет. есть такой вариант http://www.radiolamp.ru/kombi.php почитай.
-
Ранее мной написано. :D
"Можно сделать искусственную среднюю точку с помощью двух диодов."
А 6х6с (6х2п) можно применять для выпрямления анодки?
С Уважением, Romman.
-
Ранее мной написано. :D
"Можно сделать искусственную среднюю точку с помощью двух диодов."
А 6х6с (6х2п) можно применять для выпрямления анодки?
С Уважением, Romman.
да, ты правильно написал.
диоды я не пробовал, низнаю
-
Хочу сделать квакушку. Есть советский Квакер с наверняка мёртвой электрикой.
Если паять то от какой схемы отталкиваться.
Вычитал что используют и переменные резисторы, и зеркало с фотодиодами
Валяется пара ФД 24К
Можно ли их применять, или нужны какие то особенные импортные?
С Уважением, Romman.
-
Хочу сделать квакушку. Есть советский Квакер с наверняка мёртвой электрикой.
Если паять то от какой схемы отталкиваться.
Вычитал что используют и переменные резисторы, и зеркало с фотодиодами
Валяется пара ФД 24К
Можно ли их применять, или нужны какие то особенные импортные?
С Уважением, Romman.
пробовал я сделать квакер на оптике - неполучилось. квака квакала, но нетак. внешний вид ужасный, трудно сделать механику для оптики.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi017.radikal.ru%2F1103%2F83%2F69191c2fc72ct.jpg&hash=57f6887d07355da1bd316457b88893c064b8947b) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1103/83/69191c2fc72c.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi059.radikal.ru%2F1103%2Faf%2F85a715ee2c71t.jpg&hash=f9b9d0e66470cb8d7aee3e69990b7d34b57c64f8) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1103/af/85a715ee2c71.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi102%2F1103%2F25%2Fa2dd962867e4t.jpg&hash=278695993353ec802dee9a14b8741a5b61f92c29) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1103/25/a2dd962867e4.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi211%2F1103%2F50%2F1e3b945baa24t.jpg&hash=c1899ed4bedec01d81e9d070f250260f60b039f6) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1103/50/1e3b945baa24.jpg.html)
но если у тебя есть корпус от советской кваки - делай по оригинальной схеме "крайбеби". единственный недостаток - износ потенциометра
тут про кваки http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1289306953
-
Добрый вечер
http://imageshack.us/photo/my-images/214/223kd.jpg/
Вот такой кондёр, из монитора ЭЛТешного
и там ещё куча таких
Вот только не могу понять ни номинал, ни напругу, ни производителя. FAQ читал, но не разобрался
С каким результатом можно применять такие кондёры в ламповых усилителях
Где то читал коммент AZG? что в старых ЭЛТешных моников куча полезных кондёров
-
И ещё вопрос
http://imageshack.us/photo/my-images/836/dsc0224qq.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/339/dsc0227d.jpg/
Что лучше из таких электролитов применять в фильтре питания, где ёмкость побольше, но на 50V меньше напругу держит, или лучше запас по напруге.
Анодное предполагается 280V-
С Уважением, Romman.
-
Добрый вечер
http://imageshack.us/photo/my-images/214/223kd.jpg/
Вот такой кондёр, из монитора ЭЛТешного
и там ещё куча таких
Вот только не могу понять ни номинал, ни напругу, ни производителя. FAQ читал, но не разобрался
С каким результатом можно применять такие кондёры в ламповых усилителях
Где то читал коммент AZG? что в старых ЭЛТешных моников куча полезных кондёров
Подозреваю что это- 2,2 мкF
-
22 и пять нулей пФ = 2200000пФ
напруга по букве... посмотри в FAQ есть тема про кондеры
-
Ранее мной написано. :D
"
А 6х6с (6х2п) можно применять для выпрямления анодки?
С Уважением, Romman.
Можно, если по току подходят. Я делал даже мостовую схему. Изгалялся ;D
-
Только не забывайте о максимально допустимом напряжении катод-подогреватель!
-
22 и пять нулей пФ = 2200000пФ
напруга по букве... посмотри в FAQ есть тема про кондеры
А - 50-63В
E - 250В
G - 400В
J - 630В
Вот что нашёл в FAQ
На кондёре таких буковок нет :(
Кто нибудь использовал такие кондеры ИЗ МОНИТОРОВ
в усилителях?
-
из дохлых контуперных питалок активно использовал и продолжаю
но на них в явном виде указано "~275V"
-
Добрый вечер.
Ссылка- фотка корпуса моего усилка. Пока не обтянут, не решил чем обтягивать, кожей или тканью.
http://vkontakte.ru/feed?z=photo50848825_273244070%2Ffeed1_50848825_1322663617
С Уважением, Romman.
-
мое мнение - кожа, кожзам
-
Всем привет. По скольку в етой теме прозвучал один вопрос, но небило на него ответа, то попытаюсь задать его еще раз. Спаял из того что било я хайоктан. И будьто бы все пучком, если бы ни етот роздражительный феномен. На полном гейне звук мне нравится, а на чистом мне кажется, что немножко пердит и при затихании позади слышен легенький дисторшн.
В чем может быть причина, помогите пожалуйста...
-
Возможно плывет режим ламп. Если собирал с родным напряжением питания, то проверь напруги на выводах ламп и сровни с официальным мануалом. Если что то не совпадает проверяй этот каскад на ошибки и на исправность элементов, в том числе и ламп.
-
напряжения как на схеме +/-1-2%. Правда лампочки то наши 6н2п-2шт и 6п14п. Когда било собрано на макете то все было нормально, а когда в шасси акуратненько то вот такая фигня. Обидно... Приду домой после роботы буду искать. Спасибо за совет
-
Ну если все так же собрано и с теми же элементами то возможно еще что наводка межкаскадная присутствует, но сначала все же режимы померь.
-
поменял кондер в катоде первого каскада и проходной между 2м и 3м каскадом как будьто пропало. Теперь правда когда два гейна на макс и на гитаре хамбекер, то начинае жутко свистеть, а чуть убавишь нормально. Ето чо, запирает второй каскад? А как вылечить?
-
Теперь не пердит при затухании? Причиной свиста могут быть звчки на гитаре, наводка трансформаторов, межкаскадная наводка, неправильная земля. Монтаж мо какому лейауту делал? может быть проводок какой нибудь не так лег и ловид наводки. Как близко находятся силовик и выходник?
-
неа, звук чистый, приятный. сегодня припаял тумблер для отключения 3го каскада чтобы с 2го прямо на КП. Теперь очень красивый чистый, и жирный драйв. Лайаут отсюда http://www.silvatone.bravepages.com/HO/HOIndex.htm но немножко переделал. Между трансами 10см мне кажется что может быть и оно потом как только при влюченом накале в динамике уже есть еле слышное гу-гу-гу. Длинна шасси 40см, как вы думаете поможет если их раздвинуть?
-
Десять см в данной схеме должно быть достаточно если трансы исправны(не гудят сильно и не лучат) и установлены в противофазе. Какие трансы использовал? А вообще лучше фотку кинь внутрянки и внешней - понятней будет) Гудение в динамике не может быть без включеной анодки, если у тебя что то гудит при включеном накале, то это скорее всего транс и если гудит он сильно, то транс не самого лучшего качества и может являться причиной наводки...
Че то не открывается ссылка...
-
Alex CH, сто пудов похоже на транс, такое у меня было
-
Добрый день.
В моём Скифе силовой трансформатор от старой радиолы.
В динамике при включении анодки тож гудёж от трансформатора.
Лечит пока не пробовал- руки не доходят. Экран металлический сделал, надо будет на транс одеть.
Но скорее всего транс придётся разбирать и пропитывать.
С Уважением, Romman.
-
P.S.
На даче стоит радиола Ригонда 68 года
Такой же гудёж в динамиках от трансформатора.
Ёмкости фильтра ещё усохли наверно.
-
У меня в усилке на 6ф5п тоже транс гудит, но в динамике на максимум громкости немного только, если еще емкость наростить в фильтре то уйдет. Крышки я все равно одевать буду, и на силовик и на выходник, хотя голова клиновая и стоят они у меня далеко друг от друга. Еще гудеть может от не расчетного напряжения сети, у меня вот например в сети бывает 197 вольт вместо 220 >:( при таких перепадах лампам не очень живется((( Буду брать стабилизатор.
-
одевать транс в колпак безсмысленно! смотрите как все у меня близко http://www.youtube.com/watch?v=IWgGy1hX4a0 и ничего не фонит. фонит когда силовой или выходной транс работает в режиме изнасилования, например на накальные обмотки не расчитаные на кенотрон садят онный, если первичка недомотана или межвитковое, вообщем лучит. ну и как сказал Alex CH проблемы с сетью и неисправность ламп. еще если выпрямитель двухполупериодный банки можно ставить небольшие, на этом видео 47+47мФ и дроссель. если мост то поболее, у меня 200мФ и дроссель.
-
to maduser
Смотрел твои видео.
Звук хороший, тот что с 6п1п больше понравился.
Плотнее, собраннее. ИМХО
С 6п14п характер звучания такой же как и на моём скифе. хотя кенотрона я не ставил.
По гудёжу.
Попробую проверить монтаж, заменить ёмкости фильтра.
В сети напряжение 240 V - тоже может быть причиной ненормальной работы транса?
С Уважением, Romman.
-
у меня тоже 240, но заводские трансы с этим справляются. в чампе на 6п14п я делал отвод на 240в. в чампе на 6п1п первичка расчитана на 225в и нормально справляется с 240в, транс не греется... пиши что у тебя получилось
-
Добрый день.
Экранирующий колпак от гудёжа не избавил.
Проверил монтаж- вроде правильно :-X
Другие электролиты припаивал- ноль изменений.
Включал без лампы предусилителя- гудёж есть.
Прижимаю пальцами демпфера динамика- гудёж уменьшается.
Гудёж- как звук от трансформаторной подстанции.
При неправильной разводке земли вроде как свист должен быть или гудёж тоже бывает?
Как вариант- на работе есть в лаборатории "овцелограф", что при помощи него можно проверить в усилителе. Куда "тыкаться"?
Какие изменения сигнала проверить.
Опытные товарищи, подскажите.
С Уважением, Romman.
-
1)поставь дроссель большой индуктивности
2)замени выходную лампу
-
Дроссель?
Насколько большой?
Вот рядом лежат:
Др -0,4- 0,34
Д-5- 0,08
Др 2,3- 0,21II2
Дроссель ИП 4,750,000 L = 1гн
С Уважением, Romman.
P.S. Лампы менял
-
Сейчас воткнул EL84 и ЕСС83
Такой же шум. Без изменений
Характерный шум из динамика лампового тв
-
Здрасте приехали.
Полез ещё раз читать описание радиолы из которой выдернул динамик, а именно 4ГД-35 из "Кантата 204"
сопротивление акустической системы 4Ом
Стоп
Так там же два динамика Т.е. они на 8 Ом,подключены параллельно.
А выходной трансформатор ТВЗ1-9 без перемотки.
Может несоответствие нагрузки быть причиной гудёжа?
С Уважением, Romman.
-
Таки вряд ли. Гудение скорее всего указывает на фон переменного напряжения от накала, например. Как реализована схема питания?
Дроссель второй поставьте.
Осциллографом много чего можно проверить. Например, подать на вход УНЧ синусоидальный сигнал от генератора амплитудой около 0.25 вольта и отследить все изменения формы и уровня сигнала, двигаясь покаскадно. Сначала, например, посмотреть, что приходит на сетку первой лампы, затем второй и так далее. Можно посмотреть, что имеем на выходе звукового трансформатора. Меняя частоту генератора можно по амплитуде и форме сигнала прикинуть полосу пропускания усилителя и трансформатора.
Все же у вас скорее всего траблы с питанием. Как накал питаете?
-
Добрый вечер.
Накал и анод питаются от одного трансформатора.
Накал без средней точки.
Сделана искусственная средняя точка- два резистора по 100 Ом припаянных к катоду выходной лампы.
С Уважением, Romman.
-
Так. Вот тут такой момент. Анодное как выпрямляете? Если мостом, то есть 4 диодами, то среднюю точку накала уберите с катода и повесьте на минус питания.
-
P.S.
Электролиты в питании- SAMWHA по 120мкФ
-
Выпрямление- 4 диода 1N4007
Среднюю точку с катода убирал
Результата нет.
-
Как раз если среднюю (искусственную) точку с катода убираю или с общей шины, вот реальный шумец в динамике.
Уши вообще режет.
-
Таки и на минус вешали?.. Мда. Не поленитесь, пожалуйста, нарисуйте или опишите всю цепочку питания с номиналами и хорошо бы напряжениями (и словами описать не сложно). Также хорошо бы посмотреть и на режим оконечного каскада, на напряжения на аноде и катоде. Вход, кстати коротили? Что с гулом происходит? Одну лампу вынимали. Все явно указывает либо на последний каскад, а вернее всего на питалово. Дроссель тоже конечно попробуйте, может дело обойдется малой кровью. Ну и диоды моста до кучи проверьте.
-
Лень- моё второе Я!
-
В руках мультиметр уже замеряю напруги
-
После диодного моста на первом кондёре -273 V
На втором и на третьем кондёре -256V
Между катодом первого триода лампы преампа и землёй- 1,66 V
Второго триода 1,8 V
Между катодом выходной лампы и землёй 8V
Схема стандартная- Skiff TA3 ничего не менял не выдумывал
-
сетевой транс не греется? кажется мне что трабл в нем!!! как вариант - подай накал от другого транса. ищи земляную петлю. дроссель др 0.08 (второй по твоему списку) должен был помоч если это проблема с фильтрацией, да и банки по 120мФ! нормально! тут таки проблема с трансом - лучит он!!!!
-
Температура транса 39 (С)
Буду подавать накал от другого транса
И искать петли (хотя - это вряд ли)
С Уважением, Romman
-
Да, методом исключения (как диоды?) приходим к трансформатору, который тоже можно тупо поменять. И поиску петель.
-
Да! Чуть не забыл! Если делали по схеме, то не землили выходную обмотку. Может, стоит? Попробуйте тупо перекинуть местами концы обмотки, если это не поможет сразу.
-
И, кстати, вам говорили про КЗ трансформатора. Можно выявить, измеряя потребляемый ток на холостом ходу. В выходном трансформаторе КЗ первички тоже, сами понимаете, качества звуку не добавляет. Также на предмет поиска замыканий можно просто сравнить сопротивления двух одинаковых трансформаторов, если есть.
-
померяй ток накала... и какие сечения проводов вторичек сетевого транса?
-
Верно! А то есть подозрение, что трансформатор не тянет по току. Хотя, вроде и не греется особо... Сколько он напряжения выдает на холостом ходу?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg36.imageshack.us%2Fimg36%2F782%2F109nv.th.jpg&hash=107a95603129451b458cd34143f4c7af35283b21) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/109nv.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Вот на фото Skiff TA3 с трансформатором ТВ3-1-9 (с дополнительным отводом на 8 Ом). Вот прямо в таком виде я юзал его сегодня ночью с 3 до 5 утра. Воткнул на вход ProCo Rat Distortion, а этот девайс считается хайгейновым. И рубал на этом деле всяко-разные тяжести. Из левых призвуков в паузах слышны только тепловой шум примочки и всякие там постукивания-похлопывания по гитаре. Ну и еще, когда не держусь за струны, а рука в паре сантиметров от машинки, то становятся слышны сетевые наводки, так как аппаратура вообще не заземлена, а вокруг куева хуча промышленного оборудования (дело происходило на обогатительной фабрике). Как видите, дросселя у меня нет и в помине и в анодной цепочке до УНЧ стоит только одно звено СRC фильтра (впрочем, сам БП в стороне). Из специальных мер применил только одну - средняя искусственная точка накала об землю. На фото это беленький такой проволочный переменный резистор на выводах ламп. Поверьте, никакого гула. Разумеется, земля разведена по науке. Выводы деталей, идущие на минус, соединены с шиной именно в той последовательности, как это показано на схеме. Ввиду того, кстати, что УНЧ скомпонован бутербродом, форма шины напоминает букву U. Корпуса нет, а значит и земляных петель тоже. В корпусе земляная шина соединялась бы с ним только в одной точке - либо у входного гнезда, либо у первого конденсатора фильтра. Ваша проблема должна быть явной. Поищите PDF описание HiOctane. Там красиво нарисован монтаж, приведены рекомендации, показано, где можно пустить экранированные провода и куда их подключать.
-
Добрый день
Вот данные на транс (от радиолы РЕКОРД 311)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F191%2F79778604.jpg%2F&hash=ff4796a50e1d5692ce7194027dbea757b92d516f)
-
И как подключили? Где первичная, где анодная обмотки. Просто в одном случае приведенные вами напряжения могут указывать на чрезмерную просадку. А трансформатор вообще должен тянуть.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Ff%2F576%2Fskiffta3.png%2F&hash=1b0ac66bf7691887bb8e2ada941bb5856beb0844)
Вот схема усилка.
Можете отметить (в Paint) красными стрелочками где замерить напряжение, а я потом нанесу на схему карту напряжений которые у меня получились. Где какие просадки сразу легко будет указать.
С Уважением, Romman
-
Как подключил?
1-3 Первичка - 220В
4-5 Вторичка - 200В
6-7 Вторичка (накальная обмотка) Её я подключил к блоку клемм, от которых развёл провода на индикаторные лампы и на накалы ламп. Также вывел от этих клемм среднюю точку через резисторы на 100Е
8- Экранная обмотка трансформатора- Её я подключил к болту на корпусе вместе с землянной шиной
2- Вывод никуда не подключён.
С Уважением, Romman
-
А что за индикаторные лампы? Сколько тока кушают? Накал у вас на холостом ходу должен около 7 вольт выдавать. Насколько его садит при работе? Может, многовато приходит?
Записали что ли бы вы этот шум. По его характеру можно судить о том, откуда у него ноги растут. Фон в 50 и 100 герц легко распознается.
Что еще пробовали делать? Пока по питанию я проблем не увидел. Режимы, если смогу обмерить ночью, напишу. Предварительно - у вас все в пределах нормы. Если исходить из того, что все исправно, остается покрутить трансформаторы. Например, положить набок, развернуть на 90 градусов, разнести подальше. Тоже в общем известные меры. Ну и искать такие косяки как петли, непропай, холодная пайка, обрывы там всякие. Мы сейчас исходим из того, что все нормально с этим.
-
Выложите фото монтажа, чтобы не тыкать нам уже пальцем в небо. А то и правда проводок не так лег...
-
если у комрада без шасси все гуд! то значит транс отпадает.... отсутствие корпуса - не значит что земляных петель нет. трабл в земле, ищи... дай фото с корпусом
-
ОК
сфоткаю выложу
С Уважением, Romman.
-
Накал на холостом ходу 7 В выдаёт- (верно подмечено)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F847%2Fdsc0405lg.jpg%2F&hash=f88c98479034200f4877cabcb30ec4ca747b3cd3)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F683%2Fdsc0406u.jpg%2F&hash=30a14f12cae0a051085901a82ed62198ebd3e7a9)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F829%2Fdsc0408xf.jpg%2F&hash=01300465c9ff096bb30417e345a3c6784dbde0ca)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F822%2Fdsc0409w.jpg%2F&hash=baf60192efd795370eb10bbd862a01a5bbdbea20)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F155%2Fdsc0412b.jpg%2F&hash=72dc0ed99a4914210d89eb7c2ec0957d21a39d05)
Вот фотки кишок
Верно кем то подмечено- что собирать уси легче чем разбирать
Подключал накал от другого трансформатора- характер гула динамика не изм.
Анодное напряжение 283 В - не лишнего (может сеточный или катодный резистор выходной лампы нужно изменить)
Или опять же анодный резистор для 6н2п увеличить?
Похоже пересобирать придётся
С Уважением, Romman
-
@ Romman
У тебя в сети ~240 В так? ...по предварительным данным при ~220 В на первичной индукция уже 1,35 Тл, а при ~240 В будет уже 1,46 Тл. Силовой трансформатор сильно лучит, никакие кожухи не помогут. Нужно либо отставить трансформатор на 1 м от ламп, либо перематывать трансформатор.
-
Beermonza
В сети напряжение ~242 В
Получается, у меня любой трансформатор рассчитанный на напряжение первички ~220 В, будет лучить?
Трансформатор я подключил от старой радиолы Рекорд 311
У знакомых лежит такая же радиола рабочая на выброс.
Может, ради эксперимента, взять из неё силовик?
С Уважением, Romman
-
@ Romman
Бесполезно, у тебя лишних аж 22 вольта на первичной, учитывая то, что бытовые трансы мотают уже с повышенной индукцией (в целях повышения КПД и экономии материалов). Нужно доматывать первичную и остальные вторичные до требуемых напряжений, ...можно применить понижающий трансформатор.
-
Интересно
Источник бесперебойного питания типа АРС должен выдавать 220 В ?
Если от него запитать усил- нагрузка на транс должна быть нормальной?
-
Интересно
Источник бесперебойного питания типа АРС должен выдавать 220 В ?
Если это бесперебойник за 1500р. - там полная фигня на выходе, он годится только для компов и прочего с импульсными б.п... Нормальный он-лайн бесперебойник на 700В-А с реальным синусом на выходе стОит порядка 12000-13000р.
-
У мня без дела стоит такой
BACK UPS RS 1000 (APC)
Честный там синус или нет- не знаю
На работе в соседнем отделе есть осцилограф
Кто может подсказать где и что замерить осцилом в усилителе?
Куда щупами тыкаться? :)
-
Вот эта характеристика:
"Форма выходного сигнала....ступенчатая аппроксимация синусоиды"
по сути, исключает возможность его применения с традиционными б.п.
Непонятно, почему АРС-ы столько стОят? :o :o
Мы используем вот эти он-лайн - http://www.tev.ru/products/ibp/prod_ibp_eaton/ibp_set_server/eaton_9130/, выставляется частота 50/60Гц, напряжение 210/220/230/240В, ограничение вых. тока (для защиты нагрузки), реальный синус на выходе, русское меню, 1000В-А. И за всё 14500р. Один недостаток - вентилятор работает постоянно, и он довольно шумный.
-
Интересно
Источник бесперебойного питания типа АРС должен выдавать 220 В ?
Если от него запитать усил- нагрузка на транс должна быть нормальной?
Бесперебойник выдает ~230В, и в зависимости от цены меандр или синус. Самым лучшим вариантом было бы найти завалявшийся маломощный ЛАТР, и сбросить питание до ~220 В, причем плавно, прослушивая результат в динамике. Нужно так же проследить за напряжением накала, сколько там будет не ниже ~5,7В. Разумеется ЛАТР подальше в угол комнаты. И впредь следует заказывать или покупать силовики с отводами на 110, 220, 240 В.
-
Ух ты,
Eaton
У наших, в отделе ПНР я видел пару подобных.
Еще у них там Liebert ы стоят.
Подключил ИБП (BACK UPS RS 1000 (APC))
Промерил напряжение на выходных разъемах - те. же 242 В
-
Подключил ИБП (BACK UPS RS 1000 (APC))
Промерил напряжение на выходных разъемах - те. же 242 В
Это не самое страшное...10-го выйду на работу, скину видео "синуса" на выходе дешёвого ИБП со "ступенчатой аппроксимацией синусоиды".
-
Подключил ИБП (BACK UPS RS 1000 (APC))
Промерил напряжение на выходных разъемах - те. же 242 В
Если бесперебойник торчит в сети, то и будет столько же, сколько и в сети. А если отключить вилочку, чтобы он на аккумулятор перешел?
-
Если бесперебойник торчит в сети, то и будет столько же, сколько и в сети.
Кстати да, BACK POWER так и работают, подключаются только при падении напряжения на входе ниже определённого предела.
-
Вот и хорошо! Более опытные товарищи разобрались.
Вот, я промерял положительные напряжения в точках, указанных красными квадратами, относительно минуса питания, под нагрузкой и при закороченном на минус входе. Резисторы вроде не подбирал. Лампы 6Н2П-ЕВ и 6П14П-К. На катоде выходной лампы 7,1 вольта оттого, что R16 у меня не на 240, а на 220 Ом.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg864.imageshack.us%2Fimg864%2F6395%2Fskiffta3.jpg&hash=25ef90d3fec611a48c4165197e3d33be0b98db93) (http://imageshack.us/photo/my-images/864/skiffta3.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Удачи!
-
При напряжении 237 В была вот такая картина:
После диодного моста на первом кондёре -273 V
На втором и на третьем кондёре -256V
Между катодом первого триода лампы преампа и землёй- 1,66 V
Второго триода 1,8 V
Между катодом выходной лампы и землёй 8V
С Уважением, Romman
-
@ Romman
Что у тебя с напряжением на накале? ...на обмотке силовика измерь. Хорошо бы уложиться в ~6,0-6,6 В.
-
На вторичной (накальной) обмотке силовика ~7,2 B :(
В октябре, когда первый раз включал усил, лампы светились густо-оранжевым цветом
Сейчас светят ярко ярко
Это потеря потерь....
-
На вторичной (накальной) обмотке силовика ~7,2 B :(
Прям ой! какой-то у тебя происходит. Это много. Есть возможность купить автотрансформатор на 50W на тороидальном магнитопроводе? ...типа http://lib.chipdip.ru/118/DOC000118602.jpg ...можно домотать на его кольцо витков и в твои ~240 В. На выходе будет ~110 В, а у тебя отвод в силовике имеется. Так можно сбросить индукцию на терпимый уровень.
-
Спасибо за предложение.
Отвод на ~110 В в силовике действительно есть, я его заизолировал за ненадобностью.
Возможность купить адаптер найдется.
Сперва попробую отнести усил с кабинетом на работу после 10.01.12
Там всё-таки напряжение в розетке ~220В
Энергетики не зря зарплату получают.
Проверю на наруги, наличие гудёжа в динамике,
-
Как и обещал, скидываю видео "синуса" на выходе дешёвого ИБП - http://www.onlinedisk.ru/file/802713/
-
Так это понятно что он только для импульсных источников годится, зато КПД высокий.
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:62:13779:2119:1
Линейный ИБП на ту же мощность будет весить в два-три раза тяжелее.
-
@ Наблюдатель
Спасибо за видео
Каким приложением его можно открыть?
С Уважением, Romman
-
@ Наблюдатель
Спасибо за видео
Каким приложением его можно открыть?
С Уважением, Romman
Quick time
-
Ну что, получилось?
-
Всем привет
Обновил QT
Посмотрел
Смешно :'(
Это не синус
Однако
Буквально сегодня отнёс усил с динамиком на работу
Подключил/ замерил напруги
Накал под нагрузкой ~6,6V
Гудёж еле слышен
Похоже - плохая фильтрация выпрямленного напряжения
Попробую дроссель впаять
Подскажите плиз схему: "подъём накала над землёй" или "подтягивание к анодному"
Не знаю как правильнее называется
С Уважением, Romman
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.postimage.org%2F86u4r3ogx%2Fimage.jpg&hash=82839dbe0ddd8642475d815ed26d241debc42e86)
-
(450/(330+47))*47