Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Jimmy_Page от Января 22, 2014, 10:24:55 am

Название: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Jimmy_Page от Января 22, 2014, 10:24:55 am
Всем привет!

Помогите пожалуйста подобрать аналог полевого транзистора TIS58. Справочник указывает на 2N5458, но так ли это...

Или подскажите пожалуйста на какие параметры нужно больше всего смотреть.

Вот датащит: http://www.datasheetarchive.com/dlmain/Datasheets-X2/DSA1204000-77.pdf


Вот аппликация (входной каскад внизу слева) :



(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs94114604.onlinehome.us%2Fep3.jpg&hash=af039ba742994a7848d826f632c4f08c1d8e566c)
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: lart от Января 22, 2014, 12:54:56 pm
Должны подойти вот такие:

отсечка от -1,8В до -2,3В
начальный ток стока 6-10мА

BF245B
MPF102
КП303В/Г/Д
BF512 (SMD)

А вообще особо не парься, там будет работать любой с отсечкой около -2В, только стоковым резистором нарули на стоке около 3/5 питания.
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Peratron от Января 22, 2014, 02:10:11 pm
Цитировать
КП303В/Г/Д
Господи (с)...

Ну, почему все так упираются в эти железяки?

В 10 раз дешевле и много доступней тот же кристалл в нормальной пластмассе - КП364.
Это полный аналог 303 - буквы те же.
А цена - 3 руб в розницу...
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Jimmy_Page от Января 22, 2014, 02:10:22 pm
Спасибо!

А отсечка это Gate-Source Cutoff Voltage ???
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: lart от Января 22, 2014, 02:49:12 pm
Цитировать
Спасибо!

А отсечка это Gate-Source Cutoff Voltage ???
Да

Цитировать
Цитировать
КП303В/Г/Д
Господи (с)...

Ну, почему все так упираются в эти железяки?

В 10 раз дешевле и много доступней тот же кристалл в нормальной пластмассе - КП364.
Это полный аналог 303 - буквы те же.
А цена - 3 руб в розницу... 
Да не уперлось в принципе :-)
Просто скажи: "КП364" - и тут же практически гарантировано последует вопрос: "А что это? А аналог?"
А "КП303" почти так же гарантировано дополнительных вопросов не вызовет.

Хотя, возможно, я и ошибаюсь...
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Jimmy_Page от Января 22, 2014, 03:53:57 pm
Подскажите пожалуйста, в Spice модели:

VTO = напряжение отсечки?

BETA = Gfs?

LAMBDA = начальный ток стока?
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Peratron от Января 22, 2014, 04:29:07 pm
Нет.
Это совсем другие параметры: в справочниках указывают параметры, которые проще всего мерять физически, а для мат.моделей актуальны ключевые коэффициенты в формулах...
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Jimmy_Page от Января 22, 2014, 05:10:01 pm
Хорошо, тогда как мне по датащиту скорретировать эти параметры в спайсе?
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Peratron от Января 22, 2014, 05:41:44 pm
Никак.
Нужно иметь спайс-модель готовую.
Или изучить теорию глубоко и стенд для измерения ВАХ построить.
Я пока ни того, ни другого не достиг.

Потому просто подбери модель, близкую по параметрам (справочным) и отлаживайся с ней в симуляторе.
Разница для схемотехники не велика - если, конечно, схема спроектирована правильно (не требует подбора транзисторов).

Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Jimmy_Page от Января 22, 2014, 07:31:17 pm
Цитировать
Потому просто подбери модель, близкую по параметрам (справочным) и отлаживайся с ней в симуляторе.

Ты сам себе противречишь. Как я могу подобрать модель по параметрам справочника если в модели не та параметры что в справочнике? Читай №5 и то, что ты мне на это ответил.
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: lart от Января 22, 2014, 07:31:46 pm
Цитировать
Подскажите пожалуйста, в Spice модели:

VTO = напряжение отсечки?

BETA = Gfs?

LAMBDA = начальный ток стока?
Думаю, будет полезно посмотреть. Всем.
Первоисточник не помню, просто есть вот такая картинка. Если вспомню - поделюсь.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimg.org%2Fieh2sc5r3%2Fspice_jfet.jpg&hash=7be67fbc7654ff0c2c1648a4d5e7c09e1e682ea5) (http://postimg.org/image/ieh2sc5r3/)


ЗЫ
О, вспомнил :-)

СОВРЕМЕННАЯ ЭЛЕКТРОНИКА [ch9670] № 8 2009 [ch9670] СТР. 50
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Peratron от Января 22, 2014, 08:08:22 pm
@ Jimmy Page

Воспользуйся моделью жифета, который по своим справочным параметрам близок к интересующему тебя типу.
Параметры спайс-модели не бери в голову вообще.

ХИНТ: я крутил на встроенном в ОрКАД генераторе моделей нужные мне отечественные жифеты. Но со спайс-параметрами не заморачивался: просто тупо снял ВАХи живых транзисторов и методом интеллектуального тыка подруливал модель под них.

ХИНТ: потом, к слову, это пригодилось - я получил модели конкретных экземпляров и дальше ставил их в живую схему и сравнивал макет с симом.
Так, что проснятые экземпляры - это определённая ценность в разработческом колхозе...
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Jimmy_Page от Января 23, 2014, 09:21:42 am
Цитировать
Цитировать
Подскажите пожалуйста, в Spice модели:

VTO = напряжение отсечки?

BETA = Gfs?

LAMBDA = начальный ток стока?
Думаю, будет полезно посмотреть. Всем.
Первоисточник не помню, просто есть вот такая картинка. Если вспомню - поделюсь.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimg.org%2Fieh2sc5r3%2Fspice_jfet.jpg&hash=7be67fbc7654ff0c2c1648a4d5e7c09e1e682ea5) (http://postimg.org/image/ieh2sc5r3/)


ЗЫ
О, вспомнил :-)

СОВРЕМЕННАЯ ЭЛЕКТРОНИКА [ch9670] № 8 2009 [ch9670] СТР. 50

Спасибо!

А как так, что там нет начально тока стока?
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Peratron от Января 23, 2014, 09:30:53 am
Цитировать
А как так, что там нет начально тока стока?
А так, что он является функцией от заданных математических коэффициентов.
Его можно померять, протестировав модель в соответствии с общепринятыми в производстве стандартами.

ХИНТ: ещё раз обращаю внимание - в ОрКАДе есть встроенный редактор базовых моделей. Там можно ощутить связь между мат-коэффициентами и более привычными параметрами.

Потому предварительно корректируешь коэффициенты модели в этом интерактивном редакторе, а потом уточняешь в "виртуальной испытательной установке", нарисованной в симуляторе...
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Хб от Января 24, 2014, 01:32:14 am
Джимми, для 5458 в результате усреднения по партиям (данные от АМТ)
Vto  -1.95
Beta 1 .01m
Lambda 0.09
Разброс в реалии +-15%.
Если надо подогнать пол конкретный пт, то отсечка меряется классически, потом в симуляторе включаешь пт схемой для измерения начального токо стока (затворт и исток на массу, сток на +питания и крутя параметр "Бэта" методом научного тыка добиваешься соответствия.
Название: Re: Помогите подобрать аналог JFET
Отправлено: Jimmy_Page от Января 24, 2014, 08:41:45 am
Всем спасибо! Будем пилить гири!