Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Pefren от Июня 08, 2011, 03:02:39 pm
-
Здравствуйте! Надумал спаять вот такую вот голову http://www.guitarplayer.ru/forum/attach/159855-283521.jpg
в схемотехнике не фонтан, не надо тут гамном обливать :(, паял уже до этого провода, простенькие усилки типа маршалл мс-2, sigar box amp, вообщем с трансформаторами дело не имел, захотелось чего то по-настоящему серъезное спаять, и так сам вопрос про трансформатор напряжение-> На вопрос ответили, спасибо, фоток кинул
Думаю полезно будет новичкам узнать в чем были мои ошибки, людям, которые уже хотя бы один усилитель собрали этот текст бесполезен
п.с. некоторые пункты, которые я тут написал я успел вычитать на этом форуме и в практике на эти проблемы не нарывался
1) Я по не знанию купил шлачные конденсаторы, нужно плёнку
2) Место оригинальных пинов я юзал наконечники для зажима многожильных проводов. Не юзайте как я алюминиевые, лучше из какого-нибудь другого материала, на алюминий плохо паять, отходит сразу
3) Не сразу купил тестер, он дешевый и без него практически невозможно, или очень сложно собрать усилитель
4) Не правильно сделал среднюю точку на тороидальном трансформаторе. Нужно найти начало и конец двух обмоток и соединить вместе, остальные два в схему. Как их найти? Нужно, чтобы два провода, которые соединяешь вместе не прозванивались на тестере, если прозванивается и включить трансформатор в сеть - замкнется одна обмотка и трансформатор будет сильно греться, а то и вовсе сгорит
5) Конденсаторы 32+32, 50+50 очень сложно найти, если конечно не заказывать в интернете, в этом случае нужно соединять два конденсатора, еффект такой же. Я не правильно их соединил и у меня резистор на этом конденсаторе лопался и лопался резистор перед ним. Конденсатор типа 32+32 сдвоенный с общим минусом, этот минус нужно соединять с землей, что подключать к двум оставщимся плюсам по лейауту понятно.
6) Нужно обязательно заизолировать гнездо от шасси, или купить пластмассовое, иначе если получиться контакт гнезда и шасси появятся жуткий фон
7) Перед установкой лампы в патрон обязательно проверить напряжение, накал - ~6.3, анодное напряжение - ~350 (у меня получилось 6.0 вольт накала и 360 +-5 вольт анодного, я думаю нормально). Анодное напряжение мерить, когда уже конденсатор 32+32 подключен, без него анодка после выпрямителей очень мала.
8) Обязательно читать правила техники безопасности, это очень важно, работать в таком усилителе очень опасно. Убедитесь, что напряжение с конденсаторов питания (32+32 в моем случае) быстро разряжается (буквально 10 секунд). Всегда проверяйте напряжение на плате и выключайте штекер из сети (да, да, я чуть в штаны не наложил, как пальник взял и уже хотел полезть в усилок, но увидел что в розетке торчит штекер :o)
Фона не было, поэтому не знаю чтобы я делал, если бы он был. В усилителе возбуд, как решу проблему опишу что проделал, чтобы его устранить.
Буду рад, если не зря столько писал :)
Вообщем проблема свиста была в гнездах, я купил гнезда с выводами не как на лейауте (выводы были сделаны "кучкой" и я долго не мог понять как их распаивать, распаял не правильно оказываеться и при включенном штекере в гнездо сигнальный провод должен быть НЕ на земле, а у меня получилось наоборот.
-
Сетевое 220В 50Гц
Вторички:
1) 275В+275В 120мА (0.12А)
2) 3,15В+3,15В 3А
-
здесь еще и выходной транс есть, ток он почему то не показан
-
про выходник я понял, уже есть человек который будет мне его делать ;)
и ещё что это за контакты три по ноль, на 120В и на 240В?
-
нули это земляные вывода (зеленые), а тот который рядом со 120 это нейтраль так обозначена
-
0-120-240 здесь ноль это начало обмотки, 240 конец обмотки, 120 отвод.
3,15-0-3,15 и 275-0-275 здесь ноль это средние точки (подругому - места соединения двух обмоток по 3,15 и двух по 275)
-
огромное вам спасибо. Не обещаю, но возможно по ходу работы буду сюда фотки кидать :)
-
всё же покажу плоды своих стараний:)
http://img88.imageshack.us/img88/7689/204lnz.jpg
на фотке не всё что закупил. На фотографии слева на право две ел84 Тунгсрам(надеюсь хорошие лампы), 1х 6п14п, две 4н2п-ев. Так получилось, что купил одну лишнюю лампу(6п14п), дешевая была, в усилок не пойдёт.
http://imageshack.us/photo/my-images/192/209el.jpg/
Ну тут сами судите, я старался тесно всё распалагать(ножки неполярных конденсаторов уж очень короткие, жаль), да и припоя лил побольше, вы уж извините получилось не особо аккуратно. :)
кстати помимо ампостроения гитару изготовляю, но это оффтоп полный я чуствую :D http://imageshack.us/f/90/077eg.jpg/
-
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
пока не позно поменяй все конденсаторы (эти желтые - низковольтная шлачная керамика, все просто сгорит при включении) хотя бы на К73-17 на 400 вольт. и электролиты у тебя тоже на низкое напряжение (надо тоже вольт на 400-630)
-
вместо желтой керамики поставь вимы на 400В, электролиты возьми нормальные, особенно в питание, а так удачное начало сборки ;)
-
:o почему тогда на лэйауте написано что электролит на 25вольт ? О_о Заменю конечно, а в магазине шлачные продали, номинальное напряжение даже не спросили, а я подумал что прокатит:) мой первый высоковольтный усилок, не с кем было посоветоваться, в воздух бы всё это взлетело :-/
спасибо за добрые слова :)
-
а почему у тебя первый резистор возле диодного моста на 220Ом, когда на лэйауте 220КОм? :-?
-
Узнал что после диодов резистор ошибочный стоит, надо не 220К ставить, а 220 Ом, тема по этому поводу была(вот http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=159855.0). И ещё я не все 1, 3 ватные резисторы нашел, купил резюки чуть выше мощностью, если что.
И кондер на 450вольт 16микрофарад не нашел, найду напряжением повыше, или паралельно соединю
-
То что мощность у них выше эт ничего, даже лучше если греться будут в случае ошибки в монтаже, да и китайские резисторы имеют свойства меньшей мощности чем указанно :(
-
:o почему тогда на лэйауте написано что электролит на 25вольт ?
Потому что 25В это катодные, а там выше и не будет. Анодные на схеме 450В показаны.
И кондер на 450вольт 16микрофарад не нашел, найду напряжением повыше, или паралельно соединю
Соединив параллельно ты увеличишь емкость вдвое, но не напряжение. Нужно последовательно, например два одинаковых на 250В.
-
а лучше не соединять а найти нормальный
-
хм, дело в том что я долго ходил по рынку, никак не мог найти и мне ещё тётка одна сказала, которая импортным торговала, что на 16 микрофарад 450вольт конденсатор нигде не найти о_О я ещё поищу среди старых радиодеталей, если найду чуть выше номинальным напряжением, не страшно думаю, лучше конечно найти с теми параметрами что нужно, ну если нигде нет то что ж. На крайняк соединю или паралельно два по 8 микрофарад 450вольт ну или по 32 микрофарад 250В последовательно :-/
и ещё, если я не ошибаюсь, нужно чёрный проводок с 120 на трансформаторе на 240 перевести, столько же в сети течёт
-
вот, заменил керамику на 400, 630вольтные конденсаторы (270пикофарад 2кВ) Теперь хоть надёжно выглядет
http://img148.imageshack.us/img148/8093/213xb.jpg
http://imageshack.us/f/32/215rr.jpg/
-
Ток щас заметил что у тебя пины сделаны из шурупов, оригинально, но .... а не отвалится ли со временем пайка, ведь они всетаки стальные.
-
да нормально припаялось, конечно с трудом :-/ но если эту голову не швырять об стенку держаться будет. А что делать? Настоящие пины можно разве что заказать, а это я считаю геморойно :-?
-
Можно использовать наконечники для обжима проводов. Проверенный многими и доступный способ :).
Просто можно огрести кучу проблем, если одна из паек на шурупе отвалиться незаметно и начнутся неприятности в работе усилителя, и найти в каком же месте это случилось будет трудно.
-
погуглил, наконечники это как раз то что нужно :o если возникнут проблемы в будущем с шурупами, поменяю их на эти наконечники.
-
Лучше сразу переделать нормально, из-за этих же проблем с пайкой может возникнуть трудность в настройке и запуске комба
-
вот, изготовил утром на новеньком текстолите плату :) Наконечники вошли очень туго и паеться на алюминний гараздо легче понятное дело. http://imageshack.us/f/600/216o.jpg/
http://imageshack.us/f/717/217kv.jpg/
-
lol
с алюминия у тебя пайка быстрей по отлетает чем с шурупов, пройдено уже... Текстолит у тебя по ходу был фольгированный? Так зачем яйца морочить? нарисовал бы маркером контактные площадки и вытравил бы, Заодно можно было бы сразу соеденить дорожками что нужно, а не вести провода. Ниче ни сверлить не надо, ни забивать и паяется нормально без всяких флюсов и кислот. Я когда плату чампа разбирал, собранную на алюминевых заклёпках, так бывало за деталь потянешь, она со всем оловом и отваливается. Заклёпки я сперва тоже "туго" забивал, а после прогрева, пайки, они из этих дырочек вылетают как милые, или плоскогубцами зажимать нужно, или пистолетом проклёпывать чтоб без деформации. Канешно красиво выглядит, но поотлетает пайка, жопой чую. Хотя многи советовали паять на эти заклёпки, мож у них всё норм. хз
Наконечники кстати медные или латунные вообще не проблема найти.
-
нет, не фольгированная, то просто с краю кусочки меди остались. ну я уже купил алюминиевые наконечники, припаял кое какие резисторы, довольно таки крепко сидят, на шурупах отваливалось сильно, короче ну его, допаяю я на этих наконечниках, а медные или латунные в следующих раз куплю. :-/
добавил фотографию. Всё та жа груда радиодеталей, только с алюминиевыми наконечниками :| а на фотках маршаллов так всё красиво сделано :D (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F7738%2F218fb.th.jpg&hash=b37d844fd0e90494e5ed0a86e82e31f7621acb73) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/218fb.jpg/)
-
Так как на плате видно что с пайкой у тебя пока не очень, заливай припоем тогда эти наконечники и вывода в них ставь, без обид но пайка не внушает доверия :-/
-
Наконечники остывают быстро..поэтому собсно так выглядит.. Надо мощней паяльник и кслоту.. А желательно переделать все по нормальному..
-
ну что ж, припоя ещё накуплю, ибо почти кончился моток да и допаяю нормально. Просто так получилось, что больше чем сейчас припоя кажеться и не нужно, держиться, я и переворачивал вниз головой, пальцем каждую деталь дёргал, кое-где еле еле шевелиться наконечник, как написал айс ти, но пайка держиться неплохо. Я думаю припоя добавлю, да и возьмусь за изготовление корытца для этой головы. Будет из толстого листа алюминия, знаю что алюминий не катит, ибо вес трансформаторов довольно велик, прогнёться, но чёрт возьми у меня не столько много денег и нет знакомых чтобы заказать стальной и платить ещё чтобы его согнули. А на счет кривой пайки я не обижаюсь, научусь делать лучше, по крайней мере вселенских знаний для этого не надо, просто навык
-
Пай больше и все будет получаться, алюминий кстати дороже железа, но если есть алюминий то и из него можно, трансформатор у тебя не из самых тяжелых, можешь его укрепить полосками железа со стороны гаек.
-
Не обязательно на самом деле заливать наконечники припоем, просто это уже 100% надежность, даже если пайка получится сухая/плохая/какая-угодно - все равно из залитого наконенчика уже ничего не вывалиться. Поэтому советуют.
А алюминиевое шасси очень даже нормально, ты же не 100Вт усил делаешь с 6кг трансформатором)). Зависит конечно от того на сколько широкий П-профиль собираешься гнуть. Я делал 12см, не гнется и не прогибается, все жестко, толщина алюминиевого листа была 1.5-2мм. К тому же очень легко и удобно обрабатывать.
-
У нас в магазинах крепежа продают заклепки медные с алюминиевым гвоздиком - получается хорошо паяющийся медный айлет. На форуме тоже встречал такие платы.
-
[size=18]огроооооооооооооооооооооооомная фотка :D[/size]
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg815.imageshack.us%2Fimg815%2F4562%2F221hjp.jpg&hash=cb918b527be86e918af1d2cf7fb2df933a31a31c) (http://imageshack.us/photo/my-images/815/221hjp.jpg/)
добавил больше припоя, теперь значительно крепче
-
на алюминии собирать - изврат, имхо :D
-
я уже не буду переделывать :) меня устраивает как детали сидят, может ещё больше припоя положу на всякий "пожарный" :P
-
Неужели не нашлось медных клемок? что на такие крайности пошёл и паяеш на алюминии... ;)
-
я уже не буду переделывать :) меня устраивает как детали сидят, может ещё больше припоя положу на всякий "пожарный" :P
Если паял без спец. флюсов для алюминия - всё это отвалится...
-
Как успехи у автора в сборке?
-
Кстати с дачы могу фотки выложить, всё ещё будет ровняться(третяя фотка жуть :D), уголки прикручу, чтобы можно было в коробку вмонтировать, да и чтобы крепенько было, пластик покрашу аккуратненько, с товарищем коробку для головы сделаем, кожзам естественно. (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F5801%2F013zge.jpg&hash=6c2c91b571cb37cc6061def4afaf4d194c0a0709) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/013zge.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F1517%2F014wn.jpg&hash=419938833fac8f4267f9d5eeac6bc686e2709a50) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/014wn.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg806.imageshack.us%2Fimg806%2F4516%2F015gq.jpg&hash=97babab0314f76b1b05a972c52350f1f7856e2a7) (http://imageshack.us/photo/my-images/806/015gq.jpg/)
-
не делай шасси из жести. Надо что нибудь по крепче.
-
Нормальное шасси будет, над только стальной уголок внутри по углам прикрутить чтоб коробка не ездила, хотя бы по углам, да и щели уйдут :)
-
Шасси получилось больше чем надо. Размеры 57х23х6.6см Золотая панелька будет выставляться из корпуса не по всей длинне шасси. Стальных уголков стопудов не хватает. Расположение нормальное? Трансформатор напряжения будет справа по фото, выходник слева. Читал, что их рядом ставить не рекомендуеться
-
не гони. :o Сделай другое шасси. Вон в коммерце парень из Киева продает готовые с порошком. Оличные, сам пробовал, и не дорого.
-
жесть. Тупо пополам по длине отрезать можно и треть по ширине, и на фальшпанель сразу материал ищи, такое людям показывать нельзя будет) ну а сам корпус то коробок скроет если что.
пс
мой первый корпус тоже был примерно таких же гиганских размеров. Провода на монтаж уходили буквально метрами
в коммерце парень из Киева продает готовые с порошком
смысл ему тратить деньги на шаси. Пускай сделает сперва, чтоб работало. Красота шаси на функционал не влияет, а если звук реально устроит, то руки сами потянутся красоту наводить
-
Это да. Как макет пойдеть.
-
ну вариант заказать шасси хорош, только вот я пока не вкусил всю сладость ампостроения, пока тратить много денег не хочу, на даче лист жести огромный лежал халявный, почему бы не исспользовать :) У меня есть шанс обрезать это шасси и согнуть аккуратнее [smiley=vrolijk_26.gif]
-
Оставь это вариант как лоток для рассады и сделай заново нужного размера и поаккуратнее. Выкройку расчерти, гнуть лучше с помощью дощечек ровных типа паркетин, зажать двумя дощечками струбцинами и сверху уже рихтовать молотком через деревяшку. В углах сделай лепестки чтобы закрепить. Советую сразу купить заклёпочник - китайский стоит 200 руб, а вещь очень нужная и полезная в любом хозяйстве.
-
обрезал железяку. 37х17х6.6см теперь (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg62.imageshack.us%2Fimg62%2F9522%2F222oy.jpg&hash=aaf5ffcef9665c3caaaa8c509f8fb07a9d9b8abf) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/222oy.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.imageshack.us%2Fimg4%2F2948%2F223cs.jpg&hash=456c10c1d55d2aa0e51bb9703bada4251a0d6261) (http://imageshack.us/photo/my-images/4/223cs.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg225.imageshack.us%2Fimg225%2F5274%2F224f.jpg&hash=215fa91f5227792263a8d0a69231c305570508c9) (http://imageshack.us/photo/my-images/225/224f.jpg/)
-
сверху вроде даже ниче. Загибы положи на деревяху на углу стола и выровняй киянкой.
-
Если это жесть то углы можно запаять для красоты
-
http://www.tonepad.com/photoessay.asp?photoEssayID=17&sequenceNo=1 тут погляди как тип один коленки свои фотал :D Но кроме того что он пихал на фото всякие части тела, еще и прогрызал линии сгиба чтоб ровненько все было.
-
:D :D :D волосатые коленки, ;D Кирпич подложить это конечно оригинально.
-
Есть еще один вариант как тебе сделать шасси, все очень просто, тебе нужна мастерская (завод, автомастерская, кузница и прочее), находишь там главного инженера или мастера и говоришь что так и так нужно загнуть лист железа по чертежу (лучше расчертить саму железку), наверняка найдутся такие люди, был ты в томске помог бы тебе с этим. Много денег взять не должны за загибание короба. И отверстия в шасси лучше сверлить до того как согнешь его ;)
-
это шасси в живую выглядит немного пострашнее, чем на фото, если честно :)
у меня папа когда то давно работал в предприятии по продаже металла, я у него первым делом спросил могли бы они согнуть железку, папа говорит, что только продать лист, сгибовки чёто у них нет, я не стал далеко ехать до того придприятия, вспомнив ещё что у меня на даче лист лежит не нужный, стал делать с чего есть. Очень даже возможно, что в ближайшем будущем куплю лист качественного алюминия там на предприятии и согну его по чертежу (может и на железяке расчерчу, но кажеться по автокаду чаще всего гнут железо) в чей то конторе :-/ Или пока соберу на том, что есть, переделывать правда будет сложно, ну ладно.
Кстати нужно ли проводок пересойдинять в трансе с 120 вольт на 240, или нужно блок питания 220\120 делать?
-
Нужен транс с первичкой на 220
-
Вот кстати,продают всякие цанги и пистоны для пайки
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/47084-%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-%D0%B8-%D0%B4%D1%80
-
:o когда разверну производство закажу, пока это проблематично, я в Украине живу, он в Питере. Доведу до конца свой первый ламповый усилок тем что под руками есть, ну кто так не делал?
Кстати можно ли какнибудь добавить гнездо bright или overdrive? Или лучше не шаманить без определённых знаний в этом?
-
Эт я как вариант тебе показал)
-
я понял, погуглить же успел. http://www.stle.com.ua/catalog/BH-C108/page-1/ Только хрен поймешь где то что мне нужно, так возможно ли добавив несколько деталей провести гнездо брайт, овер?
-
брайт можно, но не гнездо, а тумблер
реализацию глянь на примере вибро чампа
http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/fenderLayout/VibroChampCeriatone.jpg
и его мод с бустом
http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/fenderLayout/Champ-Ultra-Layout.jpg
по ходу это оно...
но если чесно это лажа, я немного на этой фигне поиграл и убрал этот тумблер нафик...осталась дырка и пустое место между потами, терь надо думать, что туда воткнуть
лучше преамп, или педальку
-
Извините за оффтоп, но что обозначает каждый цвет провода по отдельности?
-
Это означает, что когда они вместе, то нашему глазу приятно. 8-)
-
если я правильно понял вопрос, то зелёный провод - земля, красный\чёрный от 3.15 вольт транса - грелка (heaters). Остальные цвета проводов произвольны я так думаю.
приступаю к проделыванию отверстий в том жестяном корыте, предварительно вкрутил уголки ,стенки согнул чтобы можно было к коробке прикрутить и немного поровнял их.
-
http://www.tremolo.pl/Przedwzmacniacze/JCM%20800%20Marshal%20(A).gif
На этой схеме преампа указано питание от 9вольт?
-
С чего бы 9В? Оно вообще не указано. Тут стандартная маршалловская анодка переваливающая за 300.
-
я так понял переменный ток от трансформатора 220\300Вольт пойдет, или выпрямлять?
п.с. товарищ очень попросил преамп, хочет звук чище и теплее сделать, этот его очень даже устраивает, вот взялся за дело, паралельно конечно и голову паять буду
-
Там же от выводов транса на 275В идут провода к диодам, а от них к выключателю Standby. Диоды и есть это выпрямление.
-
я в замешательстве. Откуда с этого диодного моста взять "-", чтобы отвести его на землю преампа? Ток же получаеться постоянным, значит нельзя же поставить один + и не замкнуть цепь минусом. Буду делать независимый от этой головы преамп, для товарища, же. Понятно что диодный мост в преампе сделать нужно, можно про это не писать
Чёрт побери я нуб ;D
-
Там нет диодного моста - это выпрямление со средней точкой: средний (общий - на рисунке зеленый между выводами 275) провод заземляется, а два других провода идут к диодам, один полупериод работает один, второй полупериод - второй диод.
-
Тоесть нужно к обозначенному плюсу на схеме преампа отвести провод от красного провода стэндбая, а 0 транса между 275, 275 в землю преампа... ясно
-
Да, но здесь надо транс с двумя одинаковыми полуобмотками. Если такого не имеется, то можно взять с одной обмоткой на 275В и достаточным током и использовать мостовую схему выпрямления
-
нашел по преампу всё что искал.
п.с. в этом посту было полно глупых вопросов
-
Ты все равно спрашивай. Здесь про питание от перевертыша тоже много написано было :).
PS Ты из какого города?
-
Я нашел в инете печатку + полноценную схему с питанием. ;) http://files.mail.ru/U7QKA9
Вопрос знатокам. На какой ток просить трансформаторы 220\12, 12\220?
с Харькова
-
На каких лампах будешь делать преамп?
-
6н2п поставлю
-
Тогда нужны трансы 220/6,3 1А (первый) и 220/5 0,2А (второй). Это минимальные токи вторичек, можно взять и чуть большие
-
подскажите, каким цветом обозначены экранированные провода.
-
экранированные провода в кружочек обведены, у меня в лэйауте таких нет. Вот, распаял потенциометры
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg854.imageshack.us%2Fimg854%2F7049%2F225l.jpg&hash=9e2e93089ba73c83b2b75ffa369a7e9655f6eece) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/225l.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg543.imageshack.us%2Fimg543%2F4098%2F226kg.jpg&hash=50fadd7b00be2ad568c0aa70fb54d8078641c307) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/226kg.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F4157%2F227qk.jpg&hash=bd1ebd0b56d0b8084b68ce991fbdae137f82de75) (http://imageshack.us/photo/my-images/3/227qk.jpg/)
-
Пилять :-? Как все жестокааа. :o
-
а воn он щаc это врубит, и оно у него сразу заработает без свистов фонов и т.п
Я тогда свой чамп сожгу в печи и забуду всё по электротехнике что знал и к лампам больше не притронусь :D
-
а воn он щаc это врубит, и оно у него сразу заработает без свистов фонов и т.п
Я тогда свой чамп сожгу в печи и забуду всё по электротехнике что знал и к лампам больше не притронусь :D
Это была бы огромная честь для моей жестяной банки :D хотя и сам сомневаюсь что сразу так всё заработает
чесно говоря повидал я в интернете и гараздо суровее усилители хэндмэйд :)
-
:o провода такие словно по ним будет 220 идти к включенному чайнику, перепаивай на вывода переменников, пользуйся кембриком (термоусадкой)
-
малёха не понял про провода, они слишком грязно припаяны? Кстати провода взяты от шнура питания компьютера, второй такой шнур буду исспользовать чтобы питать усилок, у меня их много оказалось :)
хочу воспользоваться моментом и похвастаться своим детищем, модеры не обижайтесь :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg593.imageshack.us%2Fimg593%2F7428%2F184m.th.jpg&hash=c531bde1942560ba7c51c3c844cf2c9c8ac15197) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/184m.jpg/)
-
малёха не понял про провода, они слишком грязно припаяны?(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg593.imageshack.us%2Fimg593%2F7428%2F184m.th.jpg&hash=c531bde1942560ba7c51c3c844cf2c9c8ac15197) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/184m.jpg/)
Толстые они очень)
-
да я сверил со всеми любимыми проводами от БП компа - что я исспользовал оказались чучуть тоньше, может даже оба одинаковые :P
В следующих работах учту всё что сдесь прочитал, поищу тоньше провода, ,чертеж нарисую в автокаде, закажу шасси по нему, пины найду, как можно ровнее и с спец флюсом монтировать детали буду.
-
полазил сегодня ещё на радиорынке. Подошел к мужичку одному, трансформаторы у него на прилавке лежат, спрашиваю:
-Здравствуйте. Вы изготовляйте трансформаторы?
- Ремонтирую. И изготовить смогу.
- Мне бы трансформатор с первичкой на 220вольт, вторичкой 270 ...
- 270? Ты наверно ошибаешься, таких не существует, никогда не слышал что есть трансформаторы с таким высоким выходом О_о О_о :o И такими глазами смотрит словно я полный идиот.
Походил, походил, намотать нигде не могут. Прийдеться через инет заказать
-
:) такие "мастера" часто встречаются. А ТАНы не искал? Из них можно подобрать +- подходящее.
-
вчера прибыл выходник :D :D :D Скажите, я же его на правильное место поставил? перпендикулярно ему в противоположной стороне шасси будет транс напряжения. И ещё я заизолировал от шасси гитарный разъем, должно от части фона спасать.
Посмотрю ТАНы.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F281%2F019bhv.jpg&hash=cb8a5f7b8b5df0b0819f06b0b1a6f89b242ccead) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/019bhv.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F8039%2F020sh.jpg&hash=350e11821efba993459d409794f527bd3a1c4952) (http://imageshack.us/photo/my-images/268/020sh.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg30.imageshack.us%2Fimg30%2F1980%2F021vf.jpg&hash=9a580fc5e583fa1405c2932c2d9582be3cc508d2) (http://imageshack.us/photo/my-images/30/021vf.jpg/)
-
Блин. говорили- балакалы. Яж тебе написал как выводы в шасси опустить.
Ладно, все равно потом шасси скорее всего переделывать будеш.
Расположение нормальное, все равно далеко от транса питания стоит. А где ж дырки под лампы?
Ты ж еще не прикрутил транс? А то пока все дырки посверлиш побьеш все нафиг.
Трансы устанавливай в последнюю очередь.
-
ещё не прикрутил, достану пока транс
...Главное правильно посверлить шасси чтоб транс входил в него как микросхема. Сперва нужно посверлить продолговатые отверстия под крепежные лепестки, потом усадив его наметить отверстия под провода...
Просверлил дырочки, кусачками сделал продолговатые отверстия, вставил как "микросхему в панельку", термоусадку усадил, если присмотреться и на фотке ее видно. Всё по твоему рецепту.
-
Смысл был чтоб провода перпендикулярно опускались с выводов в шасси.
-
Вот http://img840.imageshack.us/img840/4008/27987612.jpg
присмотрись как сделано.
-
учту это когда заказывать шасси новое буду, зачем лишний раз дырявить и без того страшненькое шасси, оно ж не угрожает опасностью :)
Мне кажеться что лампочку-индикатор нужно припаивать к выходам трансформатора 3.15, а не к 220 :o как показано на лэйауте
-
Мне кажеться что лампочку-индикатор нужно припаивать к выходам трансформатора 3.15, а не к 220 :o как показано на лэйауте
Лапочки то разные бывают. То что на лэйауте - неоновая на 120В.
С нашей сетью в 220В вот такая: http://www.chipdip.ru/photo/n-803r.jpg
Можно и накаливания на 6.3В поставить и повесить на накал.
-
Я слышал что можно обойти среднюю точку на трансформаторах двумя диодами, не могли бы вы написать как это? Знаю контору, которая легко штампует довольно дешево и быстро трансформаторы с одной обмоткой на первичке и одной на вторичке, или тут такое не прокатит?
-
А ты че с кенотороном собрался делать? Брось эту идею, делай на диодах. Почитай лучше тему про блоки питания от ДЭНа.
-
есть возможность купить конденсатор 32+32 500Вольт, но для этого прийдеться продавца вылавливать по всему городу ;D сложно короче купить его, мне легче купить два по 32мф 450вольт, есть ли разница и смысл тратить время и деньги и заполучать 32+32?
-
Я слышал что можно обойти среднюю точку на трансформаторах двумя диодами, не могли бы вы написать как это? Знаю контору, которая легко штампует довольно дешево и быстро трансформаторы с одной обмоткой на первичке и одной на вторичке, или тут такое не прокатит?
Заказывай силовик с вторичками на 275В/0,15А (можно и 250В/0,15А) и 6,3В/2,5А. Вторички на 275В достаточно и одной - потом нарисую что изменить, чтобы одну использовать и мост.
Конденсаторов достаточно и на 450В
-
Есть возможность заказать ТОР, хорошая идея?
-
тороидальный транс?
конечно хорошая. И сразу поинтересуйся, есть ли у них крепления, если есть, то советую сразу с трансом и купить, чтобы потом голову не ломать
-
Сразу увеличивай все напряжения на 10%. Начиная с входного. То есть входное 220в+10%=242в, накальное 6.5+10%=7,15в и так далее
Иначе намотают с экономией потом лучить транс будет.
-
@ THRASH
Плохой совет. Не напряжения надо увеличивать - это бессмысленное дело, экономия не в этом состоит то. Ну будет у тебя трансформатор с завышенными напряжениями, всего то... Излучают то они не от завышения напряжения, а от завышенных требований пользовталея к трансформатору по току.
Увеличивать надо требования по току и достаточно значительно (в 2 раза к анодному против расчетного), по наклаьному - тоже не в притык.
Общая мощность и размеры железа не должны быть минимальными и не впритык.
также при заказе обязательно давайте габаритные характеристкии - один раз я получил партию трансформаторов идеально намотанных и красивых и в точности по спецификации но на 1 см больше чем высота река 1у. Итог - они туда не влезали.
-
@ THRASH
Плохой совет. Не напряжения надо увеличивать - это бессмысленное дело, экономия не в этом состоит то. Ну будет у тебя трансформатор с завышенными напряжениями, всего то... Излучают то они не от завышения напряжения, а от завышенных требований пользовталея к трансформатору по току.
Увеличивать надо требования по току и достаточно значительно (в 2 раза к анодному против расчетного), по наклаьному - тоже не в притык.
Общая мощность и размеры железа не должны быть минимальными и не впритык.
также при заказе обязательно давайте габаритные характеристкии - один раз я получил партию трансформаторов идеально намотанных и красивых и в точности по спецификации но на 1 см больше чем высота река 1у. Итог - они туда не влезали.
Да. это эпик фэйл. Но ТС это не гразит, у него не рэк.
Я как то поднимал эту тему. Многие разное говорили.Тут еще дело в том что чем меньше первички (а часто экономия именно с нее и начинаеться) тем больше он и лучит.
Вот недавно я мотал тор для своего мелкого усилка, вторички вобщем то впритык бо анодка просела и получилась как всегда не 1,4 от переменки а 1,2, но я его попросил чтобы он увеличил первичку, что он вобщем то и сделал. В итоге тор не лучит.
-
ну я б не сказал что прям такой уж эпик - все намотаные мне торы той партии, кроме одного тора (оставил себе для какой нибудь конструкции в 2у или нестандартном ящике) я распродал здесь же на форуме, никаких денег не потерял, нужного размера торы нашлиусь у камрада Колонкина.
так что особого прям провала не было. :D
-
ну я б не сказал что прям такой уж эпик - все намотаные мне торы той партии, кроме одного тора (оставил себе для какой нибудь конструкции в 2у или нестандартном ящике) я распродал здесь же на форуме, никаких денег не потерял, нужного размера торы нашлиусь у камрада Колонкина.
так что особого прям провала не было. :D
Ну я так, к тому что бывают такие промахи. Точнее западло, которое вроде на виду но в нужный момент забываеться. Время и нервы потеряно, ну то такое, опыт так сказать.
-
Сразу увеличивай все напряжения на 10%. Начиная с входного. То есть входное 220в+10%=242в, накальное 6.5+10%=7,15в и так далее
Иначе намотают с экономией потом лучить транс будет.
Я также при намотке поступил.
Итог: привышения по напряжению. Хотел 360в, а получил 425-430в.
-
Сразу увеличивай все напряжения на 10%. Начиная с входного. То есть входное 220в+10%=242в, накальное 6.5+10%=7,15в и так далее
Иначе намотают с экономией потом лучить транс будет.
Я также при намотке поступил.
Итог: привышения по напряжению. Хотел 360в, а получил 425-430в.
Значит забыл дать правиьное входное напряжение, или намотчик накосячил.
-
кузнец, я тоже этого побаиваюсь. Что получиться в итоге это уже зависит от профессионализма и совести "мотальщика". Я поспрашиваю у людей которые получили свой трансформатор от этого человека, узнаю на что расчитывать.
-
кузнец, я тоже этого побаиваюсь. Что получиться в итоге это уже зависит от профессионализма и совести "мотальщика". Я поспрашиваю у людей которые получили свой трансформатор от этого человека, узнаю на что расчитывать.
Если они их не использовали в звуковых усилителях они тебе ничего не скажут.
А все эти приколы особенно проявляються на хай гейне который ты по любому заегозиш делать при следующей переделке шасси
-
ЗЫ я укладываюсь в бюджет ~670грн = 2680рублей ;D ;D
-
@ Pefren
Спроси на каком железе будет мотать и сколько витков и чем, а мы здесь уже пересчитаем правильно ли выходит
-
зачем у него спрашивать, если он все исчесление правильно сделает, а может не домотать например, какое железо? А он может сказать что самое самое, а исспользовать кусок от люка канализационного:)))
я писал раньше, что место есс83 буду юзать 6н2п-ев, ок? Вроде бы полный аналог накала и анодного... так ведь?
п.с. один человек ввел меня в заблуждение, говорит у них есть разница напряжения накала :-?, поэтому спрашиваю, хотя по характеристике этих ламп почти всё сходиться.
-
разница есть. 12шки и есс83 можно питать и 12,6в и 6.3, а наши только 6.3в. Изучай даташиты, там все расписано.
-
Получил трансформатор. Аккуратно изготовлен, на днях постараюсь проверить на тестерах его, изготовитель говорит что если что, за продукт отвечает, деньги вернет если что то не устраивает.
Вопрос: Нужно ли вывод "земля" от обмотки 220Вольт вообще использовать?
-
буквально 10 минут назад тестил. С чуством гордости пошел в гараж, поставил свою боевую машину, включил в розетку. немного робко нажал "On", загорелась неоновая лампочка, думаю всё.... вот оно.... ::) кайф, пошел настраивать гитару. Через минуту я почуствовал жуткий запах плавленного скотча, подошел к усилку, а от ТОРа пошел маленький дымок и начала плавиться этикетка. Я моментально выключил с сети провод, подождал немного и нажал на кнопку "Off", она была рядом с этим трансом и не на шутку нагрелась!!!. Я так же пощупал лампы, выходной, комнатной температуры, тобишь не нагрелись и ещё я не стал нажимать стэнд бай ибо думал что лампы рванут, почему то у меня такое чувство было :P. Чёрт возьми, что делать? Я расстроился :( причем очень. Я понимаю что не всё выходит с первого раза, но всё же...
имхо тут надо выяснять дело с мотальщиком, так как я подал напругу сразу с сети в трансформатор через выключатель и предохранитель, который абсолютно целый, тоесть выше 230 не поднималась напруга, а транс плавился :(
ктстати на счет правильности пайки не волнуетесь, всё перепроверял по десять раз перед тестом. И ещё. Во время работы транса слышно было не большой шум, гудение, как от трансформатора что на станциях и счётчик мотался быстро. :-/
Мне стоит связываться с мотальщиком? или всё же дело во мне?
фото только что сделал... (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg696.imageshack.us%2Fimg696%2F4188%2F025osi.jpg&hash=e9e59b872cf3b58bf4ba067faafc9b12db1b8eb3) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/025osi.jpg/)
-
@ Pefren
Похоже на кз виток/витки. :( Транс перед установкой надо было проверить на х.х....а быстрое вращение счётчика и гудение не смутило? :-?
-
смутило конечно.
по подробней пожалуйста что это кз виток/витки
-
Кз - короткозамкнутый....
-
ладно, с мотальщиком тем связываться буду
-
А что ты подсоединил на выход транса? Вообще жалко, но транс в цвет мет.
-
ну я подсоединил два начала обмотки по 3.15 и по 275 на "звезду". Два конца обюмотки по 3.15 на лампы 4 и 5 вывод. Два концв по 275 на диоды, всё как по схеме.
А вот например сложил я всё правильно, да и транс работает, что нужно ожидать от ламп? Они от 3.15 начинают нагреваться и чучуть светиться? Или они начинают светиться от 275?
я договорился, тот мотальщик если сам на моих глазах включит этот транс и он запыхтит, он мне новый намотает и в этот раз я не уйду от него пока он мне его не подключит хотя бы в холостую
-
АААА!!!! Ты вредитель.
У тебя обмотки по 3,15 и по 275 отдельные?
Ты скорее всего перепутал фазировку. Нужно сперва было соединить накальную ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО-начало к концу, и так же две по 275, потом включть и померять что на других концах без нагрузки, напряжения должны слаживаться а не вычитаться. А ты их соединил противофазно скорее всего, тем самым замкнув.
Ты стэндбай так и не включал надеюсь?
Проверь еще раз тэстэром все обмотки, на пробой и межобммоточные замыкания.
Ты мерял напругу на накале когда включил транс?
-
я позвонил тому мотальщику, он говорит, что у него были такие случаи, что диодные мосты, или выпрямители в усилителях бракованными оказываются и транс сильно грелся. Он мне сказал подключи в холостую, без нагрузки, я подключил, от пяти минут работы он нагреваеться чуть выше комнатной, то что нужно.
не включал я стэндбай господь с тобой!!!
на счет фазировки я кинул на земля ВСЕ начала обмоток, концы припаял произвольно, последовательно попробую
-
я позвонил тому мотальщику, он говорит, что у него были такие случаи, что диодные мосты, или выпрямители в усилителях бракованными оказываются и транс сильно грелся. Он мне сказал подключи в холостую, без нагрузки, я подключил, от пяти минут работы он нагреваеться чуть выше комнатной, то что нужно.
не включал я стэндбай господь с тобой!!!
на счет фазировки я кинул на земля ВСЕ начала обмоток, концы припаял произвольно, последовательно попробую
Опять 25. Нужно сперва сфазировать обмотки, потом подключать. Позвони этому мотальщику он обьяснит тебе как их сфазировать.
-
попробуй накальные обмотки включить последовательно и 6,4 подать на накал, не заземляя, а анодные - параллельно и выпрямить мостом. А та уже видно будет, по наличию фона
пс
долго он у тебя на хх стоял, что нагрелся? у меня 3 тора, никогда не замечал нагрева вообще, хотя они долго никогда не были под напряжением
-
попробуй накальные обмотки включить последовательно и 6,4 подать на накал, не заземляя, а анодные - параллельно и выпрямить мостом. А та уже видно будет, по наличию фона
пс
долго он у тебя на хх стоял, что нагрелся? у меня 3 тора, никогда не замечал нагрева вообще, хотя они долго никогда не были под напряжением
Он расчитан на несколько другое, просто ТС не знает как им пользоваться.
Во первых если он опять же неправильно соединит их параллельно сразу спалит вторичку. Мало того, он уже подгулявщий и использовать его я бы не рекомендовал.
Нужно хотя бы отдать его намотчику, пусть он его исследует и скажет че с ним делать. Для начала, нужно хотя бы смотать накальную обмотку и переделать изоляцию.
-
я понял какой же я идиот. ::)
фазировка прошла успешно, ничего не грееться, лампы накаливаеються (ел 84) красная иголочка внутри лампы краснеет, как светодиод, думаю всё правильно, пока отключил, скоро подключу заново и послушаю :)
-
НЕЗАБУДЬ Что так же нужно сфазировать анодное.
-
включил стэнд бай и кайфанул, тихий шум пошел с динамика, взял гитару быро, только нашел кабель, динамик загудел и пошел дым!!! Я быро всё с сети вырубил. Сгорел тот резистор, что после диодов, Я ПОСТАВИЛ 220 Ом, как сказали на форуме, а нужно получаеться 220 КИЛООМ как на схеме я так понял. Этот резистор керамический просто пополам сломался и нагар по краям появился. Надо его менять или (извините за глупость, если чтото не правильно пишу) просто убрать и на его место ничего не ставить?
-
Блин. чувак, у меня тут укатайка начинаеться.
Очень редко и у больших мастеров получаеться что собрал усилок, и после первого включения он сразу играет, тем более все равно режимы выставлять и мерять нужно.
В твоем случае, убери гитару подальше, возьми тэстэр, и меряй,меряй, меряй.
При чем, если что то сильно отклоняеться нужно сразу выключать и разбираться.
Спалиш нафиг все.
Первое нужно проверить питание.
220 ом тебе наверно говорили про катодный резистор в катодах выходных ламп. А после моста надо действительно 220килоом об землю. Может тебе говорили о 220ом последовательно мосту а не об землю? Вообще покажи где это написали?
Но ты никого не слушаеш. Делаеш абы быстрее поиграть. Поговорку помниш?
-
Фоткай внутрянку, мы хоть беглым взглядом посмотим.
-
К стати, у тебя анодный предохранитель предуспотрен?
Я всегда когда сомневаюсь в устройстве которое запитываю, навесом подаю питание через жилку от мгтфа, порой это спасает детали и много времени.
-
Посмотрите какие он купил разъемы на вход.У них нет изоляции от шасси.Фонить будет.Купи что то другое. Они не дорогие. http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7524338.jpg
-
я как втсавлял в шасси этот железный разъем первым делом замотал скотчем то место в шасси, чтобы ни в коем случае не было контакта с разъемом.
пойду на рынок завтра и постараюсь купить такие, чтобы 100% не было с этим траблов
-
Там выше тебе советовали паять кислотой.Электрическое цепи кислотой паять нельзя!Я контактные точки делаю из фольгированного стеклотекстолита.Нарезаю полоски нужной длинны,шириной меньше 1см.Потом фольгу удаляю как на шахматной доске-через один.И паяй себе обычным припоем.Да,под эти полоски подкладываю что либо,что бы от шасси удалить.Две три таких полоски хватает на "голову".Еще не разу не пробило.Ведь расстояние между контактными площадками можно делать и побольше,где высокая напруга.
-
поменял диоды, поменял лопнувший резистор
включаю стэнд бай - гудит транс напруги
не включаю стэнд бай - накаливаються лампы, транс вообще не гудит, фазировка правильная, в чём проблема? Нужна фотка наполнителя?
-
поменял диоды, поменял лопнувший резистор
включаю стэнд бай - гудит транс напруги
не включаю стэнд бай - накаливаються лампы, транс вообще не гудит, фазировка правильная, в чём проблема? Нужна фотка наполнителя?
Как ты проверил фазировку обмоток по 275 в?
Гудеть не должен. не включай пока гудит.
-
конечно не включаю, а то сгорит.
может это дело в диодах? Я проверил фазировку дедовским способом. светодиод и крона, начало и конец между которыми не проходит ток и не загораеться лампочка - спаиваю и на землю, остальное в схему, к двум диодам, как на лэйауте
-
Я проверил фазировку дедовским способом. светодиод и крона
жесть, мультиметра нет что ли?
-
Обьясняю в 10й раз. Спаиваеш 2 конца(из 4ех) и на другие 2 конча вешаеш тэстер в измерении переменного тока на 1000в. Убираеш руки включаеш в розетку первичку, смотриш на тэстер, должно быть около 550-580в. Если меньше(300в и менее), один провод в тэстере оставляеш отпаиваеш тот второй что был в тэстере и припаеваеш к точке соединения (бывшей) короче выводы одной из обмоток меняеш местами относительно средней точки, опять включаеш, меряеш.
-
Больше всего жалко будет если спалит выходник, а с таким успехом до этого недалеко.
-
Делай как THRASH говорит и будет работать!!! 8-)
PS
Кроной и светодиодом - это как? :).
-
Делай как THRASH говорит и будет работать!!! 8-)
PS
Кроной и светодиодом - это как? :).
Можно и кроной сосветодиодом но он сам не понимает что делает.
-
приобрел тестер. мне почему то казалось что он дорогой....
проверил накальное напряжение - 6.5 Анодное очень резко менялось( на тестере показывало от 300, до 1000 :o), но вскоре остановилось. Итак на одной обмотке - 297, на другой 295... потом сделал среднюю точку, у меня тестер меряет до 750 переменного и два провода, что выходят из транса на диоды просто приводят в бешенство тестер(значение бешено скачет). Что делать с этим со всем? Может на анодное не делать средней точки и использовать всего одну обмотку?
добавил... поставил прищепки на проводки и щупы тестера - показало 580 вольт со средней точкой, отлично! вопрос. Как померять напряжение, которое идет на 32+32, тоесть после выпрямителей? Тестером переменного или постоянного напряжения?
-
добавил... поставил прищепки на проводки и щупы тестера - показало 580 вольт со средней точкой, отлично!
Теперь правильно, если при соединении показывет 580в переменки.
теперь земли среднюю точку и и остальные 2 конца на диоды. Далее после диодов не цепляй нагрузку, включи проверь какое получилось постоянное напряжение на конденсаторе.
Не забудь переставить на постоянку тэстэр.
-
258 вольт постоянки...
как только подключаю среднюю точку 275 Вольт на землю - нагревается транс, и тестер показывает ноль, убираю от земли - тишина и на тестере значение 258...
средняя точка 3.15 никак не влияет на 275 хоть на землю паять, хоть в воздухе оставлять
-
Все равно не правильно сфазировал. Нада рисовать таблицу пайки и измерений при фазировке. Бо ты напореш дальше.
-
ЁЛКИ ПАЛКИ >:( я чуть не сдох пока перефазировал все возможные варианты, нервы........ потом оказалось что длинная ножка диода потайным образом контачит с общей землёй!!))))))))) и тем самым замыкаеться транс, это просто пи.......!!! вот где все проблемы якобы с фазировкой..... как бы не сойденил - всё равно грелся бы
у меня общая земля - гайка, которая крепит плату к корпусу рядом с выпрямителями... убрал нафик эту ножку, не грееться транс и показывает 258 вольт постоянки с включением средней точки на общую землю.
теперь можно и нагрузку ставить?
-
Нет. Че то маловато постоянки, не спеши. Должно быть минимум 330.
-
хорошо, тогда буду фазировать пока не будет 330...
-
Что у тябя сейчас сразу после моста стоит?
-
после моста идёт провод сразу в тестер, и от земли идёт сразу в тестер
-
В том то и дело что вроде сфазировал правильно а постоянки че то мало. Когда у тебя на двух концах не трогая средней точки было 580 в вроде было правильно.
-
может диоды поменять, у меня есть запаска?
-
Сделай фотку, че ты там напаял?
-
читал не всё - после моста есть конденсатор? если нет , то после его установки все должно быть хокей - 330В
-
2THRASH я сколько не мучался, уже и диоды поменял и место пайки между диодами заливал припоем, скотчем замотал чтобы контакта не было лишнего.... хоть убей 258 вольт
2-s-d- круто.
значит всё дело в этом конденсаторе :D попробую...
-
2THRASH я сколько не мучался, уже и диоды поменял и место пайки между диодами заливал припоем, скотчем замотал чтобы контакта не было лишнего.... хоть убей 258 вольт
2-s-d- круто.
значит всё дело в этом конденсаторе :D попробую...
Так ты без конденсатора мерял? ОООО :o;D :D :-/
-
у меня от этой погоды и бесконечной фазировки крыша нафик едет, я как прочитал что не нужна нагрузка после диодов отключил конденсатор :( :( :( :( :(
задолбал наверно уже всех на этом форуме :P
-
Лучше спросить, чем лежать от удара током ;)
-
извините дурака :(
так вот, после конденсатора выход ~ 300 вольт
-
извините дурака :(
так вот, после конденсатора выход ~ 300 вольт
Под нагрузкой? или просто с конденсатором?
Че то все равно мало.
Знач сделай так. Один шуп на массу(на которой сидит средняя точка) второй на выходы транса по очереди, в положении переменного напряжения тэстэра.
Потом переставляй на постоянку и на точку где сходяться диоды и конденсатор.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs48.radikal.ru%2Fi121%2F1107%2F2b%2Ffa2aa0873970t.jpg&hash=e35e21a182d2df60147578ef46cde1467b02ba7f) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1107/2b/fa2aa0873970.jpg.html)
Короче так: отключаешь провода в красных точках подписаных номерами, вынимаешь все лампы из гнезд и убираешь их подальше, тестер включаешь в режим измерения постоянного напряжения до 1000В, минусовый щуп цепляешь на среднюю точку, а плюсовый - на точку соединения диодов от транса. Включаешь усилок и замеряешь напряжение, записываешь себе где-то напряжение это. Выключаешь усилок, замыкаешь отверткой контакт конденсатора после диодов на землю, если не идут искры, то подпаиваешь провод в точку 1, включаешь, меряешь напржение на тех же диодах, записываешь, выключаешь, замыкаешь контакт конденсатора на землю. Подпаиваешь провод к точке 2 и т.д. Замыкать на землю надо контакты всех больших конденсаторов перед под пайкой провода в точке.
Если все нормально смонтировано, то напряжение после диодов не будет менятся. А если есть какой-то косяк, то подпайка провода покажет в каком месте приблизительно
-
ого диссертация!)))) (спасибо за пост!)
подключил вообще всё! Допаял где слабо прозванивалось, по схеме долго проверял. замерил на выходе конденсатора - 360 Вольт постоянки!!!!
-
ОО. Теперь под нагрузкой просядеть до 330-340.
Судя из сложившейся тенденции, теперь перед включением нагрузки нужно долго все проверять. Первое резистор параллельно конденсатору питания 220к-330к, и последовательно (то есть пежду мостом и прорводом подачи питания в усилитель) те 220ом.
Какой катодный резистор в выходных лампах?
-
вчера вечером чтото отсойденилось оказываеться, я запустил - лопнул конденсатор. Поменял сегодня - выход 330 вольт(простояло это всё, ничего не нагрелось, показывает 330 без изменений), надеюсь можно будет уже лампы втыкать и тестить со спокойной душой ::)
поправочка... 375 на конденсаторе где один провод идёт на схему, один в выходник.
330 вольт - земля, выходник
и конденсатор медленно разряжается... минуту где то. Так и должно быть?
-
вчера вечером чтото отсойденилось оказываеться, я запустил - лопнул конденсатор. Поменял сегодня - выход 330 вольт(простояло это всё, ничего не нагрелось, показывает 330 без изменений), надеюсь можно будет уже лампы втыкать и тестить со спокойной душой ::)
поправочка... 375 на конденсаторе где один провод идёт на схему, один в выходник.
330 вольт - земля, выходник
и конденсатор медленно разряжается... минуту где то. Так и должно быть?
Для того чтобы он быстро разряжался (а это обязательно) нужно параллельно конденсатору(первому после моста) припаять резистор 220 килоом 2вата
Так и не понял где 330в где 375в? Покажи точками на лейке и нарисуй (хоть в пэинте)
-
http://imageshack.us/photo/my-images/16/18wplexilayout.jpg/ ( как было)
как сейчас-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg23.imageshack.us%2Fimg23%2F3489%2F18wplexilayout.jpg&hash=928ce5eda51f001e6e9573b6d7dfc4c8461c3560) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/18wplexilayout.jpg/)
попробую припаять этот резистор. разряжается очень медленно, это может быть опасно...
вставил лампы, нажал тумблер, стэндбай. По опыту сначала всё выключил, заглянул, ничего не грееться, на конденсаторе заряд. Запустил снова, подключил гитару, а в динамике мертвая тишина. отвёрткой если чучуть пошевелить конденсатор 32+32 в динамике хрустит. Может недопай гдето? Фоток поскидываю.
пс на крутилки не влияет
-
Блин, чувак, его проще за тебя сделать чем сюдой советовать что куда. Говорил же не включай и не играй пока.
-
хорошо. тут уж сам справлюсь...
-
Может проще печатку сделать, чем навесом паять? А то при минимуме знаний ты еще долго его будешь ковырять
-
еще один баянный вопрос.
Как сделать из двух твз 1-9 двухтактный транс?
Я так понимаю надо конец первички первого транса соединить с началом первички второго транса. Если так, то какое будет сопротивление если вторички соединить параллельно/последовательно?
И еще дабы не создавать новой темы. Подскажите схему удвоения напряжения. А то схемы есть, а номиналы не проставлены.
-
напоминаю что я юзаю 6н2п место есс 83. цоколевка вроде такая же. только накал разный, можно есс питать как 6.3 так и 12 вольт, а 6н2п только 6.3
у меня в усилке шипит динамик, точно так же как и колонки в компьютере, от колебания струны чучуть хрустит... и лампа 6н2п не видно что накаляеться, хотя может и не должно быть видно
-
Когда включаеш усил, все лампы должны светится, это должно быть видно. Проверь все накалы тестером. Чуствую там монтаж просто п-ц.
-
на месте ламп борода с проводов, но норм просматриваеться начало и конец каждолго провода, благо они толстенькие
накал 6н2п НИКАК не видно, но тестер показывает на ножках 5,4 (между ними проводок) и девятой ножки +- 6.3, то 6.2 , то 6.5... причем на обеих лампах так, прозванивал сотню раз уже этот накал, может нужно подключать накал к 4 и 5 , а не к 4,5 и девятой ножке?
-
Ну да. Я уссыкаюсь
Еще раз. 6н2п- накал подаеться на 4и5 ногу. ЕСС83- накал подаеться на 4и5(соеденены) и 9ю.
-
К стати видимо оконечник уже работает.
-
ооййййй ёё...........................
вот же не усмотрел))))))))) щас подсоединю накал
-
накалились, такой же шум с динамика, похоже это просто ошибка в монтаже...
-
пересматривай все
-
Ну че, запустил?
-
Фото того что ты собрал ускорит поиск неисправности
-
Подскажите пожалуйста схему умножения напряжения. В сети схем много, вот только номиналы конденсаторов не проставлены. Конкретно нужно схему удвоения напруги.
-
Колумбо, вопрос имхо не по тематике форума...
Вам наверно кажется что меня уже конденсатором шандарахнуло))) я щас на Урале, как до дома доберусь ( недели через две) печатку сделаю, я перед отъездом убил кучу времени чтобы понять что я перепутал. :-? несколько проводов отходили, допаял, запустил, да и всё равно так же шипит с динамика :-/. Цоколёвка у 6н2п и есс83 одинаковая же вроде(ну на счет накала понял, лампы накалились), может лампы не правильно припаял, да скорей всего просто где то чтото отходит, монтаж хлипкий, печатка в помощь.
В Харькове оказалось есть туча контор, которые режут метал, да и согнуть в коробок есть где, шасси запилю, если усилок будет того достоен :)
-
вот свои труду хочу показать.
Жду критики
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F9e70ee2afcdba9608218c2b0b6f678be&hash=b2933de6ff6724605c632fa98285594269243209) (http://www.onlinedisk.ru/view/706320/PICT0109.JPG)
-
вот свои труду хочу показать.
Жду критики
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F9e70ee2afcdba9608218c2b0b6f678be&hash=b2933de6ff6724605c632fa98285594269243209) (http://www.onlinedisk.ru/view/706320/PICT0109.JPG)
а электролиты чего боком лежат?
так то вроде неплохо спаянно, правд и не видно ничего
-
Электролиты да, боком лежат. Все потому, что изначально у него были ноги короткие, а я их допаял прволочками :'(. Прогнулись под весом электролиты. :o
-
у меня эйфория, звук пошел!!!!
ошибка была в том, что я перепутал выводы конденсатора питания, буду играться пока, фонит правда как сотона, облажу форум, исправлю фон.
еееее
-
кстати очень приятный ламповый клин получился, только фон жуткий...
+ он полностью уходит когда громкость на ноль ставлю
добавил:отключил, попробовал контакты все, заизолировал ручку громкости. включаю - когда играю бас очень хрипит динамик советский, низкие частоты похоже вообще не любит,шум слышен как от трансформатора и больше никакого фона, только хрип низких частот. Запишу как будет возможность
и конечно же выражаю огромную благодарность всем при всем кто отписался в этой теме, вы хоть и по чучуть, но смогли вытянуть мой усилок, сам бы никогда не справился:)
-
Теперь начнется самое интересное, и с этим фоном тебе уже вряд ли кто поможет.
-
Тоже собрал себе эту штуку, только пред от богнер шарп.
Звук хороший только сильный фон. Свиста и наводок не наблюдается. При нуле на гитаре слышан тихий фон и шипение. В фильтре такая связка: 100мкф-5.1к-100мкф. Повесил сетивой кондёр 47нан, на первичку силовика. Вроде лучше сдеху. Гудит прилично силовик.
Что ещё, можно сделать с этим фоном?
Вот запись:
http://zalil.ru/31530977
Вот принцеп развода земли:
http://imageshack.us/photo/my-images/818/26755342.gif/
Фоты:
http://imageshack.us/photo/my-images/853/88060748.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/268/72135443.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/856/33081595.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/534/59266262.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/812/77194199.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/687/11978268.jpg/
-
жаль ничем не могу помочь, но монтаж хорош, у меня получаеться борода с проводов над лампами:)
Так выходит, что если тихо включить (для комнаты как раз) нормально, с динамика слышен тихий фон, как бзззз трансформатора, что на улице, потом если подкрутить выше крутилку мастер начинает пердеть и переодически пищит, ставлю обратно, окей это наверно в гитаре дело, или лампы ел84 на 6п14п менять?
Добавил: я наверно поменяю этот переменник, может в нём проблема (все переменники ТОМИ). Я достал и осмотрел лампу ел84, там флажок над накалом почернел. не знаю чёб это значило
-
у меня такое впячатление, что мой усилок нагрузки на лампы не терпит, как аккордами тяжёлыми играю начинает пердеть, выкручиваю громкость, звук пропадает :o :o чёрт его знает что с ним происходит, может местному мастеру всё же отнести. Где можно ешё напряжение замерить, чтобы убедиться в его правильности, я резистор 220ом после выпрямителей не ставил, нужно ли?
-
я резистор 220ом после выпрямителей не ставил, нужно ли?
Хороший вопрос! ;)
-
...Всё в порядке со схемой. Резистор этот можно вообще не ставить. Правильное значение, для имитации внутреннего сопротивления кенотрона, 220ом 5ватт.
Но я, когда делаю, то либо использую оригинальный кенотрон, либо ставлю резистор 10ом.
пост с гитарплеера по этому лейауту...
поэтому и спрашиваю, вдруг в этом то вся и проблема. Кстати "флажок" над накалом у лампы ел84 почернел, это нормально?
-
@ кузнец
Так у тебя земля не правильно разведена
мне комрад toiler дал чудесный рисунок по разводке земли и экранированию
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F4585%2F78647520.th.jpg&hash=e406cb9b9ea032f0bfcf8bcb69897e8834536cad) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/78647520.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ну и джентельменский набор советов по борьбе с фоном:
проверка на наличие земляных петель и ошибок обязательна, накал свиваем в косичку и пускаем подальше от входных цепей, его средняя точка соединяется с землей, при ее отсутствии ставится резистивный делитель (100 ом+100 ом) либо проволочный переменник, входные гнезда изолируем от шасси. введение в схему дросселя и проверка фильтрующих кондеров и увеличение их номинала снизит анодные пульсации (и в некоторых случаях повлияет на звук). точка соединения земли с шасси возле первого фильтрующего электролита. каким образом заземляется вторичка выходника? надо толстым проводом идущим далеко от входов к земле БП или точке соединения с шасси. полезно одеть лампы преда в колпак (экранировать), еще немешало бы выложить семпл фона. в сетевом трансе приветствуется экран между первичкой и вторичками. лампы преда распологать подальше от сетевого и выходного трансов.
-
Andrey17, так вроде у меня так же земля разведина. Можеш конкретно сказать, где неправильно? Разводка у меня шиной с заземлением возле входа.
Зделал заземление возле 1-го фильтрующего элекиролита, стало больше фона и появился писк.
-
посоветуйте что-нибудь, чтобы уменшить перегруз. Звук при совсем маленькой громкости чистый, ставлю больше - лёгкий овердрайв и ещё чуть больше громкости - зубодробительный жужжжжжащий фузз, слышно только какой частоты взятая нота, кстати фона не наблюдаеться, на гитаре ручку громкости убираю до нуля - тишина(на полную - тихий бззз... появляеться), хотите верьте хотите нет. Может фон не приведи господь появиться, как исправлю неполадку...
кстати трэш говорил про какой-то катодный резистор, он на лейауте указан?
-
Это возбуд, а не перегруз ;)
-
ясно
Что создает возбуд из перечисленного:
1)у меня лежит динамик совсем рядом с усилком
2)лампа преда поставлена не далеко от выходника (лампа<->кожух выходника = 4 см
3)измученные судьбой лампы
4)я с гитарой сижу рядом
-
Из всего перечисленного подходит только пункт ДВА, смотри разводку проводов, наличие земляных петель, лампы лучше одеть в экраны
-
фонит правда как сотона,
Эта фраза прочно у меня в голове засела :D. Пол дня не выходила :D ОДнозначно в мемориз.
Перфен, как избавишься от всех трипов сообще пожалуйста общественности о проделанных приемах.
-
ту колумбо: я когда первый раз запускал удачно, врубил на половину ручку мастер, а оно завизжало как с преисподни...
а у меня в памяти сидит мысль одного умного человека, который создал тему то ли на этом форуме, то ли на гитарплеере про то, что он хочет собрать ночной светильник из радиоламп :o :D
-
Добавил в самом первом посту полезности для новичков, свой опыт, который я вытянул с этого усилителя
-
переставил выходник - ничего не работает, поставил обратно - не работает. Провода все крепче припаял - звук стал более чем тихий, при повороте ручку мастер на полную и громкости на полную и то очень слабо слышно (к тому же с сильным фуззом).
Ладно пофиг уже буду плату разводить и по человечески монтаж делать, может закажу шасси из нержавейки
-
разводка печатки карандашом-корректором очень даже порадовало. Кому интересно скажу, что нужно просто нарисовать корректором дорожки на текстолите и опустить в хлорное железо
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F8058%2F022kj.jpg&hash=9eec5b7d212f9bd2020b074cf2cc84d4c165356a) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/022kj.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F9012%2F032qk.jpg&hash=575b5b4aed0ee56a97f8ac05e1bbc70ce4ef1e92) (http://imageshack.us/photo/my-images/202/032qk.jpg/)
-
А мне нравится ;)!
-
А как обстоят дела с обратной стороной платы?
-
Думаю там УЖАСС :o
-
по просьбе выкладываю и заднюю сторону
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg832.imageshack.us%2Fimg832%2F7415%2F036mr.jpg&hash=95b2f38418d9061b91373cc0ee5e1e206c98dc33) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/036mr.jpg/)
и уже монтаж... да уж, монтаж штука сложная
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg155.imageshack.us%2Fimg155%2F3932%2F1234xpa.jpg&hash=30d5fcd3d744329aca62bd516aa6f8de039ccb57) (http://imageshack.us/photo/my-images/155/1234xpa.jpg/)
как вам?? :)
У меня там в нижнем левом углу постоянно чтото горело :o
Отодвинул подальше выходник, на сколько получилось, теперь между лампой и выходником 7 см
скоро запущу, отпишусь.
-
господи зачем так изголятся, непроше ли на пистонах или на айлетах было, в плате сверлятся отверстия на 3.2, и туда пистоны для обжима наконечников , обжим пухлых проводов или айлеты. /.
-
Ты бы флюсом пользовался что-ли.
-
Pefren, Дорожки такие мутные (медь) будто их подтравило. Зачищал мелкой наждачкой после травления? Если нет, то это как причина непропая.
-
:o :'(
-
да нормально там с этими дорожками, делал печатку первый раз, вроде нигде недопая нет
включил усилок в темноте. Как подаю анодное появляеться голубое свечение. Это нормально? (анодное - 360 вольт)
С динамика пока только гудит, ошибка где то рядом.
-
Синее свечение это хорошо. Попробуй вынуть лампу фазика и если гул пропадет, то проблема скорее всего там
-
USupremacy да тут не в этом дело, стопудов гдето провод не допаян
это проклятие какоэто. Ладно, если завтра не справлюсь, понесу специалисту, у меня нервы не выдерживают :o
-
Не нервничать, внимательно осмотри всю конструкцию в целом, пройдись по паяным соединения еще раз, посмотри внимательно может где банальный непропай, проверь правильность соединений, замерь основные напряжения (накал, анод и т.д.)
-
Pefren, Дорожки такие мутные (медь) будто их подтравило. Зачищал мелкой наждачкой после травления? Если нет, то это как причина непропая.
Это канифолька
Да, я пошел по очень сложному пути, уже лучше бы оставил плату на обжимах многожилок
Появился шум, как от нормально работающего усилителя, но сигнал где то обрываеться и на крутилки не реагирует, буду искать где обрыв, пока есть надежда доделать усилитель :)
-
начинай проверку с "конца" (выходник) и двигайся в сторону входа, проверяй блочно работу узлов.
-
крутилка мастер действует, тоесть шум увиличиваеться при её повороте и на гитаре если убрать громкость шум стихает до нуля.
Мне кажеться это скорей всего лампы сгорели:/
-
А мне кажеться усил работает а у тебя чет в гитаре.
Если и на гитаре если убрать громкость шум стихает до нуля.
Мне кажеться это скорей всего лампы сгорели:/
-
Пробовал без гитры шнур потрогать на штекере?
-
Я в комп подключал, гитара нормально работает.
Ладно, буду опять провода проверять и допаивать, как и раньше делал
нажал стэндбай, левая рука на гитаре, правая едва касаеться шасси и меня легонько ударило током, замерял между шасси и землёй гнезда - ~50 вольт :o
-
упростил усилитель вообще чуть ли не до чампа :) http://www.brown-note.com/schematics/BN_LITE2B_LAYOUT_CT_TRANS_FINAL_REV1.6.jpg вот схема...
Проблема та же - кручу ручку тон - свист. На большой громкости (соседям слышно :) ) подпёрдывает.
Напоминаю, что место 12ах7 (есс83) ставил лампу 6н2п. Я читал много форум гитарплеер и чёто запомнил один комент про возбуд, что нужно кажеться катодный резистор ставить выше сопротивлением, что 6н2п чтото там сильно рассеивает и возможно чтото связано с коэфициэнтом усиления... Выходной транс стоит далеко от преда, не в этом дело...
-
Иисусья сила чтото сделала с усилком и он начал разганяться значительно громче и без свиста (но всё равно на большой громкости и примерно на тоне ~9 часов свистит, очень акуратно попробую совет ранинга с гитарплеера) и дроссель нужно воткнуть, наблюдаеться фон с увиличением громкости...
Причина фона - кабель в штекере отходит-проблема исправлена, фон прекратился, осталось только тихий .....шшшшш.....
сабж я думаю уже закругляеться, всем спасибо, я наконец получил чего захотел!
-
@ Pefren
Как звук? Сэмплы скинешь??
-
лично я думаю, что звук вполне хороший, тёплый, нужно примочку ещё раздобыть, чтобы в полной мере понять на сколько он хорош :) не много я переслушал ламповых усилителей и не так силен в блюзе и прочей музыке на клине, чтобы дать крепкую оценку...
Знакомых, которые работают на студии нет :), но микрофон отыщу у кого-нибудь и запишу сэмплы. Если уж не терпится могу на мобилу записать, но это изврат :)
-
К чему подключаешь всё это дело??
-
Записал сэмпл
http://www.fayloobmennik.net/897689
гитара washburn x10 :)(нэк) динамик сонет 25ватт
-
Проверь настройку гитары ;)
-
строй поехалл.... :D
ну всё же хоть и чучуть, но показал, что нормальком получилось :)
-
строй поехалл.... :D
ну всё же хоть и чучуть, но показал, что нормальком получилось :)
Теперь покажи что в итоге то вышло)
-
Да там туши свет кидай гранату, в любом раскладе.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg16.imageshack.us%2Fimg16%2F3563%2F006mgk.jpg&hash=e5cbe1493f44422497afe8f0660174689ca4ef07) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/006mgk.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg835.imageshack.us%2Fimg835%2F8127%2F046wi.jpg&hash=71117cc86b8b58b2e4a0caa95502f11b904d6e8c) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/046wi.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F8695%2F045na.jpg&hash=fce76e2d41abb595e8763cf77cebf0c965605973) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/045na.jpg/)
и в темноте ночи....
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg8.imageshack.us%2Fimg8%2F8819%2F044vh.jpg&hash=c8bc302778015bb585115fe8dec05f4bde7e0d8f) (http://imageshack.us/photo/my-images/8/044vh.jpg/)
Туши свет кидай гранату это ты точно :D конечно хочеться шасси нормальное, землю звездой сделать, а не кучкой припоя :) может в виде комбика сварганю, т.к. считаю, что голова крайне не удобная, тем более с такой не очень большой мощностью.
-
Теперь на основе полученных знаний, разбирай все, закажи нормальное шасси, и начинай сначала. И силовик отдай мастеру на переборку.
Мощность к стати не может быть маленькой, орать он должен очень моцно.
К стати, теперь правильно сделал монтаж выходника, так как задумывалось.
-
да, орет громко, разгоняеться до такого, что динамик, что лежит на столе дико подпрыгивает:)) Просто я написал, что лучше комбик, так как не удобно 18ватную голову с кабинетом таскать, лучше 18ватт комбиком сделать, а например ватт 50-100 уже в виде головы.
И скорей всего проблема с ручкой тона с акуратным нормальным монтажем пропадет. Может нужно выходник развернуть выводами к лампам?
-
Может нужно выходник развернуть выводами к лампам?
Да, можно, так удобнее. Учись аккуратно паять, потренируйся на проводах что ли.
-
хммммм
я как гитару отключаю, выкручиваю просто на максимум крутилки - никакого свиста... это стопудов получаеться гитара... чё делать то? Может подальше отойти?
ладно, почитаю про это, тема более чем гигантская по этим микрофонным свистам...
отключил шнур от гитары, просто висит, опять тот же еффект, похоже кабель нормальный нужно купить....
святые угодники, эти траблы получаються просто изза кабеля.......... :o :o :o :o а я и печатку разводил и упрощал схему и выходник отодвигал и менял переменники и на гитаре звукачи крутил и по лампам карандашом стучал :)
-
Подключил к усилку примочку, присутствует гул и фон. Что можно сделать с этим?
П.С. Пред у меня богнер шарп, так как это хайгейн, то получается, что гул и фон с усилителя проходя через пред, усиливается. Так? Значит чтобы не фонило и не гудело в преде, надо выличить усилок?
В питании такая связка: 100мкф-дроссель на 9Гн-100мкф.
-
спаял правильно провод (экранировка на землю, сигнал к сигналу). Опять подключаю провод в гнездо, накручиваю крутилки и опять свист... Без провода свиста нет :P Я так понимаю это гнездо, когда вставлен провод замыкает какойто контакт и какаято из ламп начинает действовать, может и микрофонить. Так вот, я долго стучал по лампам карандашом и одна из ламп 6н2п (которая ближе к лампам ел84 расположена, фазоинвертор вроде её зовут), если постукать карандашом передает стук в динамик и даже чучуть с перегрузом, которая ближе к выходнику не передает
нет стоп, лампы 6н2п не микрофонят, микрофонят ел84.... я прочитал, что если лампы предусилителя (это я так понял 6н2п, есс83,12ах7, и тд....) микрофонят с более высокой частотой(или с "перегрузом"), относительно которой по ней стукнули, значит она будет пищать при высокой громкости\с дисторшном.
короче одна лампа ел84 передает стук в динамик как надо, а другая ел84 подсвистывает.
Значит надо её менять? Я в замешательстве, почему 6н2п не микрофонит, а должна вроде :-? :-?
-
Это наводка на вход. Если ты всё правильно сделал, то при выткнутом шнуре сетка первого триода замыкается на землю и всё стихает, сам догадайся почему. Сигнальный провод от входных гнёзд замени экранированным.
-
Блин, только сейчас заметил, что у тебя провода от выходника прямо под входными. Короче, изобретай новое шасси. Учти, при этом, что провода от выходника и входного гнезда должны быть короче некуда.
-
Эмм, ток щас заметил а почему ты не установил на шасси своем как на лейке?
-
У меня в памяти крепко засел такой совет "не устанавливай выходник вблизи силовика - будет фон" вот и родилась глупая идея такого расположения деталей. :o :o
хотя я теперь сам вижу в чём тут грубые ошибки. Что ж, с новыми знаниями сажусь рисовать в автокаде...
-
Совет то был неоднозначный..
Смотрим как пример JCM800, силовик и выходник рядом:
http://www.mhuss.com/MyJCM/images/JCMChassis.jpg
-
угу, совет какого-то """мастера"""....
-
Подключил к усилку примочку, присутствует гул и фон. Что можно сделать с этим?
П.С. Пред у меня богнер шарп, так как это хайгейн, то получается, что гул и фон с усилителя проходя через пред, усиливается. Так? Значит чтобы не фонило и не гудело в преде, надо выличить усилок?
В питании такая связка: 100мкф-дроссель на 9Гн-100мкф.
АП
-
@ кузнец в первую очередь проверить бп примочки.
-
начертил. Вот это будет вокруг лампочки - индикатора.
по трэшу :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg163.imageshack.us%2Fimg163%2F932%2F2424k.jpg&hash=ce970e604fbf0c44336ef3e827674d4c46de6c5a) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/2424k.jpg/)
И собственно шасси (в левом верхнем углу - фиксатор тороидального транса). В планах купить оцинкованное железо (жутко ровный зеркальный материал), ну и отнесу на сгибочный станок, чтобы своими киянками всё не испортить... Расположение нормальное?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F6839%2F3535e.jpg&hash=f0b3fec4b42503403665b9b5e4f651d7bbf8f31c) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/3535e.jpg/)
-
А где собственно линии сгиба то?
Впрочем как и размеры со всем остальным
-
так это, я же с этим чертежом и листом оцинковки поеду в контору, которая режет металл, они мне порежут по этому чертежу и я пойду в ещё одно местечко, там этот метал могут согнуть.
Я боюсь, что если я начерчу линии сгиба, размеры - станок, которые вырезает вырежет мне и эти линии сгиба и цыфры и тд, я в этом не особо опытен...
вот один из пунктов требований "Чертёж должен быть выполнен в масштабе 1:1 и не должен содержать размерных или осевых линий"
я в автокаде выбрал миллиметры, растояние при необходимости можно "линейкой" померять, зачем ещё писать размеры то?
-
Так нужно было сразу сказать что сначала будешь в другой конторе резать железо)
-
ууухххх тыыы... я перепаял гнезда (как только вкурил в чём тут дело не мог вспомнить что я потреблял в тот день, когда их паял, то ли канифольки нанюхался :)) гнездо были распаяны вообще не правильно, я ещё думаю, как оно всё работало.... вообщем подключил и услышал... дааа!!1111 усилитель не пищит даже на полностью (!!!) выкрученной ручки тон.... и разгоняеться ухх как громко, окна трясуться!
ОГРОМНАЯ благодарность USupremacy за совет, но всё же шасси новое сделаю
ещё добавлю. Как бы не странно это звучало :o но слава Богу у меня со всеми этими ужасными ошибками в усилителе фона нет, есть фон от гитары (при убирании ручку громкости на гитаре в ноль в динамике остаеться только тихий шшшш как в колонках компьютера). значит интуитивно чтото сделал правильно :)
-
Главное с трансами поаккуратнее.
-
Спаял сей сабж. Сделал кенотронное питание (250-0-250). Выходник - два твз 1-9 (конец первички первого твз с началом первички второго твз, вторички параллельно. В результате имеем:
1. Запирание лампы когда высокие и гейн с громкостью на всю.
2 Небольшое гудение (бУуууУУУУууууу)
3. Громкость не громче чем у пятиватных хайоктанов
Паял по лейке сериатон.
Подскажите, как с этим бороться???
-
Первым делом взять более нормальный выходник
-
раз уж подняли тему
за это время уже успел собрать биг мафф и много много над ним шаманить, зделал звук потеплее и теперь он может вырезать высокие частоты со всеми дисторшновыми шумами :) на очереди кранк дистортус. Если кому интересно, могу фотки кидать
-
Кстати что такое bias 4.5v это чтото связано со стабилизатором? Или бп особое делать нужно? Пример http://www.matsumin.net/diy/jisaku2/Funky_Wah/Funky_Wah_sch_11.BMP
ещё пример - босс дс-1
-
Кранк дистортус нужно собирать на оригинальной микросхеме, заказать можно на фарнеле.
-
то Pefren
бп обычный (любой) 9В постоянки, +4,5В биас - искуственная средняя точка, образованная делителем R5 R6 (по твоей схеме Funky_Wah) нужна для работы ОУ (смещение). есть в ЛЮБОЙ примочке на ОУ
-
Так, я вроде все у себя починил, вот только что-то клина мало....Наверное советские поты дают о себе знать.
Теперь я озадачен новой идеей. Хочу увеличить мощность в два раза путем установки в оконечник еще пару 6п14п. Приблизительный расчет показал что для выходника подходит железо 20х30 и 2000 витков проводом 0.18 с отводом от середины. Кто скажет, стоит ли заморачиваться?
-
@ Columbo
Их отбирать сложновато, лучше на паре 6п3с, мощность получишь чуть больше.
-
Господа, ваши комментарии по использованию ТАН29 в кач-ве выходника в этом усилителе? вот пример ультролинейного усилителя с этим трансом http://www.radiostation.ru/home/images_forum/sc1.gif Если в ультролинейнике задействовали, значит и в гитарном должно быть замечательно???
-
Господа, ваши комментарии по использованию ТАН29 в кач-ве выходника в этом усилителе? вот пример ультролинейного усилителя с этим трансом http://www.radiostation.ru/home/images_forum/sc1.gif Если в ультролинейнике задействовали, значит и в гитарном должно быть замечательно???
В гитарнике конечно можно. Только видон у них :-/
-
@ THRASH
Видон пойдёт. А звучание не пострадает? Вам не доводилось на личном опыте его послушать???
-
Ну спаяй да и всё. В конце концов если что не понравится, то в готовом усилителе поменять оконечник - дело минутное. А видон - ну обычный советский тоталитарно-милитаристический дизайн, ну и что :-)
-
@ Columbo
Их отбирать сложновато, лучше на паре 6п3с, мощность получишь чуть больше.
решил поменять оконечник в маршале 18 ватт на оконечник на 6п3с. Да вот схемы годной не могу найти. Подскажите пожалуйта схему оконечника двухтакта на 6П3С.
Выходник мотать буду сам.
-
Здравствуйте.Делаю оконечник по схеме 18 watt lite.Сделал плату мощника на самодельных турет бордах вот фото http://imageshack.us/photo/my-images/713/601t.jpg/ Так как делал не по лейке сомневаюсь а правильно ли я расположил элементы?Фонить не будет?У меня фильтрующий конденсатор расположен возле проходных кондёров :-/К этому мощнику хочу прилепить жсм800 пред.
-
если ошибок нет то расположение деталей вполне подойдет. близость фильтр. кондеров мне кажется негптивно не повлияет. пробуй...
К этому мощнику хочу прилепить жсм800 пред.
я уже попробовал http://www.youtube.com/watch?v=LNgln1DjHeU
- доволен. особенно порадовал клин
-
Вот мой Маршал Лайт в комбоварианте на 6п14п и 6н2п. доделал!!! :D практически все на совковых деталях.
чистый (Clean) канал. Выходной трансформатор 5см кв. 2х1000 ф 0.15, 68 ф0.75 секционирован. динамик celestion tube10
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg204.imageshack.us%2Fimg204%2F4184%2Fimg2193wm.th.jpg&hash=3f911bec35c38143baeb62a56acf6dede1cf28dd) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/img2193wm.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg233.imageshack.us%2Fimg233%2F5339%2Fimg2197s.th.jpg&hash=6ce5b650eabc6b8be5aecec49e68c1a41721e046) (http://imageshack.us/photo/my-images/233/img2197s.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg823.imageshack.us%2Fimg823%2F2104%2Fimg2196wp.th.jpg&hash=2384444178564c02197b758a5934981f19f48c4a) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/img2196wp.jpg/)
размеры комбика 53х22х39см, фанера 12мм.
видео и сэмплы тут http://www.youtube.com/watch?v=BoZEu5W63gg
только звук на педальке и датчик не айс(((
-
Какой интересный выходник, и звучит?
Блин, вот не люблю когда питающий транс который можно установит в отверстие, устанавливают на стойках.
-
ты вроде уже столько этих усилков переделал, сделай чтоли хайгейн пред какойнить хотябы для записи семплов. Носиловать ламповую голову этим куском говна(hm-100- у меня самого такая же...) просто противопоказано, когда я ей в играл в каменный комб и было впринципе нормально, а после лампового перегруза такое слушать просто невозможно. портит весь звук до невозможности.
вообще класно сделано, фальшпанель бы по красивее и вообще зачет.
А кто был донором железа под силовик? просто гиганское железо
-
Особенно бесит, если отверстие нечем прорезать ;)
-
болгарка, лобзик, полотно по металу. Было бы желание, но всегда проще пару дырок для проводов и стоек сделать. Да и смысл вообще его через корпус пропихивать?
-
Какой интересный выходник, и звучит?
Блин, вот не люблю когда питающий транс который можно установит в отверстие, устанавливают на стойках.
он мне на стойках и достался)))) а если вырезать отверстие в шасси, то оно по ширине будет почти равное ширине шасси. тут так вышло :) резать нельзя
-
Именно. Поэтому я люблю трансы с ножками :)
-
ты вроде уже столько этих усилков переделал, сделай чтоли хайгейн пред какойнить хотябы для записи семплов. Носиловать ламповую голову этим куском говна(hm-100- у меня самого такая же...) просто противопоказано, когда я ей в играл в каменный комб и было впринципе нормально, а после лампового перегруза такое слушать просто невозможно. портит весь звук до невозможности.
вообще класно сделано, фальшпанель бы по красивее и вообще зачет.
А кто был донором железа под силовик? просто гиганское железо
обидно что делал наплевательский усилок с таким же шасси и фальшпанелью, а корпус вышел вразы лучше! я просто так нехотел, случайно получилось ;D правдаЮ сам вшоке! Донором железа был мой друг который притащил мне его предварительно выдрав на цветмет медь ))) посему низнаю откуда он. вроде промышленный магнитный усилитель :-? его мегамного на такой усь
да а НМ100 говно зачетное, хотя приносили босс дисторшн и в сравнении босс как по мне так еще говнее. я просто делал клин.
-
@ maduser
Расскажи пожалуйста про выходник. Как секционировал. Как мотал.
-
мотал на станочке. первичка половинка (1000 витков), часть вторички (34 ну или всю 68), первичка половинка (1000), часть вторички (34)
а если по уму то лучше так - половина половины (в моем случае 500витков) первички, половина вторички (34), целая (1000 витков ) половинка, опять вторичка (34), и половина половины (остальные 500витков) первички.
-
Спасибо. А центральную перегородку делал на катушке?
-
нет, не делал. вот по второму моему варианту делай и ненадо перегородки. если не трудно то она впринципе не помешает. тогда первички с перегородкой, потом поверх их вторичка
-
А, понял все! Спасибо!
А вот как ты мотал:? в навал (хаотично, как лягут слои)? или виток к витку(ровно слой к слою) что бы все было "по-пацану"?. А то у меня окно 50х20. Там дофига что влезет.
-
не совсем хаотично, но и не "по - пацану", нечто среднее )))) между 200-300 витками изоляция. другой помощнее транс мотал вручную виток к витку, все по уму! но так дольше и труднее. если окно и наличие обмоточного провода позволяет, выбери (посчитай) максимально возможный диаметр на первичку (ну и вторичку тоже) при техже виточках.
-
Посмотрите какие он купил разъемы на вход.У них нет изоляции от шасси.Фонить будет.Купи что то другое. Они не дорогие.
А почему не должно быть контакта с шасси? Земляной контакт разъема всё равно ведь идёт на землю, которая в итоге контачит с корпусом?
-
Форум мёртв?
-
Форум мёртв?
"Пациент скорее жив чем мёртв" с ;)
Гнезда не должны контачить с шасси лампового усилителля из-за особенностей его разводки земель. В ламповом усилителе не все равно где и как разведена "земля", и где и как контачит с шасси. Это нужно учитывать при его постройке. Если интересует подробней- то расписано в любом учебнике по ламповым усилителям- открываем и читаем+ курим темы на форуме, обсуждалось много раз.